Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=49)
-   -   "Научная дискуссия" с vitich. Понимание марксизма от альтернативно мыслящего. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13705)

sergign60 09.01.2020 12:47

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308178)
Кто из сторонников КОБ способен показать на простейших арифметических операциях формирование окончательной цены на товар или услугу для потребителя?

Кто из сторонников КОБ способен обосновать числа в арифметической операции по формированию окончательной цены на товар или услугу для потребителя?

Кто из сторонников КОБ способен применить на деле научный подход?

Неужели таких сторонников КОБ нет?

какая связь между "научным подходом" Андрюши Старцева и вопросами ценообразования на товары и услуги?

vitich 09.01.2020 14:20

Сей бред у садовника песней зовётся.
Цитата:

Нормо-часы не предполагают какую-либо работу, затраты энергии априори предполагают произведенную работу. Жаль, что вам нравится позиционировать себя неучем. Как талантливо пропадает такой бездарный интеллект.
Для начала дадим определение нормо-часа.

Нормо-час — это единица трудозатрат на ту или иную операцию.

Тот факт, что садовник бредит от сырости и долгого отсутствия солнца, не освобождает его от обязанности вникать в суть сказанного ему в целях повышения его меры понимания.

Нет и не может быть нормо-часов без выполнения какой-либо работы!!! Но фикалии садовника говорят ему об обратном.

При этом, ему безразлично куда тратится производимая энергия, главное, счётчик же мотает, значит всё нормально. Видимо ВВП страны и мира в целом садовник считает по показаниям электрического счётчика в гипермаркете, где все морозилки включены, но на полках товаров нет вообще. А чо, щёчик же вон скока наматал. Ща это в баки переведём.
Скока нада намотать на счётчиках, чтобы все демографически-обусловленные потребности удовлетворить? Скока, скока? Нет проблем, щас ещё пару пустых холодильничков подключим и отчитаемся, что все накормлены, одеты, обуты.

:do:

uaua 09.01.2020 14:21

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308162)
Дикость 90-х устроили коммунисты, которые перекрасились в капиталистов,

Помнится, ВМ рассказывал о каком-то "высоком совещании", в конце 80-х, в котором он участвовал... Когда дошла очередь его выступления, он вопросил, с "высокой трибуны" - "сколько масонов в КПСС?" В зале возмущённо зашукали, затукали, часть аудитории демонстративно покинула зал... нормально закончить выступление ему так и не дали... Что это было (такая реакция) ?? - вопрос риторический...

Скажем так, "блядищенские 90-е" устроили не "коммунисты" (в том плане, как это понятие изложено в КОБ... вообще-то, как известно, "первым коммунистом был Иешуа Га-Ноцри"), а парт-хоз-номенклатура (с частнособственническо-кулацкой психологией), фиктивно прикрытая партбилетом. Ещё - их устроила часть КаГеБешников, которым захотелось забугорной "шикухи и порнухи".

п.с. Моя бабушка, в 70-е, сказала одному "вы - коммунист, но не ленинец", имея ввиду, что он - "член партии"-функционер... для неё Ленин был примером истинного большевика (в смысле, "носителя духа-идеи-смысла"). Сама, при этом, была беспартийной - заявление подавала (нашлись в архиве, переписанные несколько раз), но видимо что-то "не срослось"...

Так что, когда вы, Старцев, произносите "коммунист", то имеется ввиду - "функционеры (с частнособственническо-кулацкой психологией), прикрытые партбилетом", но не носители коммунистической духа-идеи. К сожалению, со времён Хруща эта категория возобладала и, в итоге, похоронила Союз

садовник 09.01.2020 14:31

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869308188)
Сей бред у садовника песней зовётся.


Для начала дадим определение нормо-часа.

Нормо-час — это единица трудозатрат на ту или иную операцию.

Тот факт, что садовник бредит от сырости и долгого отсутствия солнца, не освобождает его от обязанности вникать в суть сказанного ему в целях повышения его меры понимания.

Нет и не может быть нормо-часов без выполнения какой-либо работы!!! Но фикалии садовника говорят ему об обратном.

При этом, ему безразлично куда тратится производимая энергия, главное, счётчик же мотает, значит всё нормально. Видимо ВВП страны и мира в целом садовник считает по показаниям электрического счётчика в гипермаркете, где все морозилки включены, но на полках товаров нет вообще. А чо, щёчик же вон скока наматал. Ща это в баки переведём.
:do:


Вы бы оставили машинку с фекалиями в покое. Не фикалии, а фекалии.

Скоро такими темпами перейдёте в состояние неадеквата-борцуна. Попробуйте ответить хоть на один уточняющий вопрос. Вам вообще можно уточняющие вопросы задавать или в нормо-оплаты 30 сребреников не входит мозгонапряжение по ответу на вопросы?

Приборы работающие работают или нет? Я вот не понимаю ваши выверты. И думаю, что никто не понимает. Желаете, чтоб так и дальше продолжалось - пожалуйста.

А попробуйте на языке племени тутси изъясняться. Тот же эффект - только быстрее. Потом можно изливать желчь, что на форуме все неучи - никто вас не понял.

vitich 09.01.2020 14:42

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869308190)
Приборы работающие работают или нет?

Как посмотреть. Всё определяется назначением вопроса.
В физическом смысле включенный прибор работает. А в экономическом?
А вот тут не всё так однозначно.

Ну посчитали вы количество произведенной электроэнергии, а дальше эти данные надо будет дальше интерпретировать. И дальше чего?

садовник 09.01.2020 14:56

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869308192)
Как посмотреть. Всё определяется назначением вопроса.
В физическом смысле включенный прибор работает. А в экономическом?
А вот тут не всё так однозначно.

Ну посчитали вы количество произведенной электроэнергии, а дальше эти данные надо будет дальше интерпретировать. И дальше чего?

А что в хозяйственном плане произведённая работа перестаёт быть работой?

Оставьте экономическое в покое. Под экономикой подразумевается всё что угодно и кем угодно. У меня вот нет никакого желания узнавать, что вы под этим напридумывали.

Вообще.

Экономику можно определить, как сложную модель, в соответствии с которой осуществляется вся хозяйственная деятельность человека. Она неразрывно связана с другими проявлениями человеческой деятельности – культурой, политикой, искусством и т.д. Но по критерию хозяйственной деятельности её можно выделить в обособленную систему. Как и практически любое выделение – граничные области системы размыты, т.е. экономическая система определяется как нечёткое множество.
Экономика, в этом узком смысле, не естественная, биологическая деятельность социума, а некая смесь естественных потребностей и ограничений и надстройки социальных правил – социально-экономических укладов. Учёные зачастую делят значение термина на части: хозяйства, отношения и наука. И рассматривают части, как отдельные области. Особенно данное касается науки, моделирующей процессы с точки зрения стороннего наблюдателя. В приведённом выше понимании экономики присутствует смесь всех трёх частей. И вот почему. Создаваемые модели экономики не являются исключительно исследовательским инструментом – они непосредственно так или иначе включаются в систему хозяйственной деятельности и оказывают на неё влияние.

Можно говорить о двухуровневом моделировании социально-экономических процессов:
• Модель первого уровня (в бытовой речи её обычно и имеют в виду, когда говорят об экономике вообще) – это сложная модель хозяйственной деятельности, по которой непосредственно происходит функционирование реальной экономики, включающая в себя и часть моделей второго уровня;
• Модели второго уровня – фактически это различные экономические теории.

Таким образом, сами экономические теории оказываются включёнными в механику работы экономических систем. И при анализе экономических систем необходимо учитывать экономические теории, присутствующие в них. Некая математическая рекурсия, но реальность представляется таковой.

Андрей Старцев 09.01.2020 15:55

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869308189)
Помнится, ВМ рассказывал о каком-то "высоком совещании", в конце 80-х, в котором он участвовал... Когда дошла очередь его выступления, он вопросил, с "высокой трибуны" - "сколько масонов в КПСС?" В зале возмущённо зашукали, затукали, часть аудитории демонстративно покинула зал... нормально закончить выступление ему так и не дали... Что это было (такая реакция) ?? - вопрос риторический...

Сторонница КОБ М.Свириденко - мне всё равно, что вам там врал Зазнобин на своих выступлениях - его послушать - так чистый гений во плоти, которого никто вокруг не понимал по причине своей глупости и тупости...
Цитата:

Скажем так, "блядищенские 90-е" устроили не "коммунисты" (в том плане, как это понятие изложено в КОБ... вообще-то, как известно, "первым коммунистом был Иешуа Га-Ноцри"), а парт-хоз-номенклатура (с частнособственническо-кулацкой психологией), фиктивно прикрытая партбилетом. Ещё - их устроила часть КаГеБешников, которым захотелось забугорной "шикухи и порнухи".
Сторонница КОБ М.Свириденко - мне всё равно, как вы делите своё коммунистическое стадо на разные породы - ленинцы, бухаринцы, троцкисты, зиновьевцы, сталинцы, хрущёвцы, зазнобинцы... Мне ваши коммунистические породы в вашем коммунистическом стаде - по-барабану.

Коммунистические рабовладельческие идеи могут поддерживать либо преступники и мошенники, либо дураки.

В России реализация коммунистических рабовладельческих идей обернулось геноцидом, людоедством, Гражданской войной и Второй мировой войной - в результате Россия навсегда канула в разряд третьих стран мира, а русское население вымирает бешенными темпами...

Почему-то коммунисты не смогли обойтись без колхозного коммунистического рабства, рабства промышленного и ГУЛАГов. Это коммунисты не те попались? Или это коммунистические идеи по своей сути такие?
Цитата:

п.с. Моя бабушка, в 70-е, сказала одному "вы - коммунист, но не ленинец", имея ввиду, что он - "член партии"-функционер... для неё Ленин был примером истинного большевика (в смысле, "носителя духа-идеи-смысла"). Сама, при этом, была беспартийной - заявление подавала (нашлись в архиве, переписанные несколько раз), но видимо что-то "не срослось"...
Моя бабушка жила всегда в деревне и видела зверства коммунистов в деревне. Коммунист у ней было слово ругательным. Как и фашист. Всех председателей колхоза, коммунистов, она называла тунеядцами и прохиндеями.
Цитата:

Так что, когда вы, Старцев, произносите "коммунист", то имеется ввиду - "функционеры (с частнособственническо-кулацкой психологией), прикрытые партбилетом", но не носители коммунистической духа-идеи. К сожалению, со времён Хруща эта категория возобладала и, в итоге, похоронила Союз
Сторонница КОБ М.Свириденко - мне всё равно, как вы делите своё коммунистическое стадо на разные породы - ленинцы, бухаринцы, троцкисты, зиновьевцы, сталинцы, хрущёвцы, зазнобинцы... Мне ваши коммунистические породы в вашем коммунистическом стаде - по-барабану.

uaua 09.01.2020 16:03

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308208)
[INDENT]Сторонница КОБ М.Свириденко - мне всё равно, как вы делите своё коммунистическое стадо на разные породы - ленинцы, бухаринцы, троцкисты, зиновьевцы, сталинцы, хрущёвцы, зазнобинцы... Мне ваши коммунистические породы в вашем коммунистическом стаде - по-барабану.

Саентолог Старцев, так мне собсна тоже ваше саентологическое пустопорожнее словоблудие - в режиме "ты мне слово, я те два" - по барабану, от слова СОВСЕМ :D

Андрей Старцев 09.01.2020 17:03

Так подпрыгивайте тогда молча - крутите свои рубильники на строго научной основе у себя в шаражке... А то бегают тут по форуму, и постоянно напоминают, что мои сообщения им по-барабану, от слова совсем...

vitich 09.01.2020 19:11

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869308194)
А что в хозяйственном плане произведённая работа перестаёт быть работой?

В хозяйственном плане работа(в физическом смысле) не перестаёт быть работой же (в физическом смысле), но такой подход в общем случае метрологически не состоятелен.

Применительно к эмиссионной политике и попытке хоть как-то выведать у ФРС по какому принципу печатаются доллары - попытка связать денежную массу с количеством потребляемой(производимой, покупаемой) электроэнергии выглядит наукообразно, но не выдерживает критики при малейшем детальном рассмотрении.

Зачем при этом "топить" марксизм, да ещё таким неадекватным способом (считать булки на складе)?


Часовой пояс GMT +3, время: 00:05.

Осознание, 2008-2016