Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности - "Научная дискуссия" с vitich. Понимание марксизма от альтернативно мыслящего.

- Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=49)

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308079)

А что вы, Е.Серов, как сторонник КОБ, поклонник коммунизма и лизоблюд т.Сталина, делаете у либераста Жириновского?

Вы свою коммунистическую ориентацию либерасту Жириновскому уже рассказали, или скрываете, как крыса-шушера?

Старцев, ну ты же знаешь, что со мной в одни ворота пытаться играть - только инграммы зарабатывать.

Побежишь ведь снова клироваться, а это у вас сильно небезплатно.

Хочешь ответов на вопросы, не верти попой, отвечай сначала сам:

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869308072)

Так какая-либо альтернатива коммунизму у вас есть, марионетка с рукой в попе?

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308082)

И почему ваши придурочные ВП СССР последовали саентологическому принципу Хаббарда - и создали свою религию КОБ?

Выводя принципы взаимодействия человека с Богом, ВП СССР не создавали иерархий посвящения (одиторов), в отличие от вашей секты. Кроме того, анонимность авторского коллектива исключает возможность корыстного паразитирования. Вся информационная база ВП СССР свободно доступна любому - а у вас за всё надо отслюнявливать.
Поскольку ты так и постеснялся признать, какая у тебя квалификация в вашей секте, то сложно сказать, сколько ты уже занёс туда, на алтарь ЛРХ и Ксену, но полагаю, что не одну сотню тысяч.

Старцев, скажи, а Пякин из ваших?
Анализируем тут его текст, - манипуляции, очень похожие на твои.

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869308056)

Связь, с точки зрения МИМ, обеспечение обмена ИНФОРМАЦИЕЙ. Ещё один пример - банки. А вообще - любая экономическая деятельность по предоставлению УСЛУГ. Кстати, а что там в марксизме с ИНФОРМАЦИЕЙ?))))

Передача информации по каналам связи всегда осуществляется с какой-то целью. Цель - изменение состояния материального объекта(предмета производства). В станке с ЧПУ между датчиком и модулем управления тоже можно усмотреть "услугу" связи. :do:

Вы просто не видите всех аспектов материального производства. Ну да вам это и не надо.

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869308033)

Витич.

Способ учёта в хозяйственной деятельности на основе расчёта энергетической себестоимости. Нормо-часы никак не показатель, можно не истратив ни единого кванта энергии выработать их миллионы. По нормо-часам требуются надсмотрщики над рабами - это как раз показатель рабовладельческих хозяйственных систем. СССР не надо приплетать - разве там была какая-то альтернативная экономическая модель? Что было, то и использовали... Но вот некто Джугашвили усомнился в правильности применяемого. Разве нет?

Учитывается в хозяйственной деятельности. Сколько требуется энергии, чтобы сдвинуть гору. Здесь нет зачем ее сдвинуть, эффективность применения тех или иных средств и т.д. Учёта человеческой энергии нет. Здесь нет моделей трудооплаты. Это укрупнённая модель всей хозяйственной системы. В том числе сколько энергии ушло на написание оперы - отопление в консерватории, еда в столовой, свет в коридоре и т.д. Это не модель расчёта ценности оперы.

Львиная доля истраченной энергии - техническая. Она же имеет весьма конкретные ограничения. Игры с ограничительными суммами хорошо известны. И вывести из этих ограничительных уравнений необходимое распределение по поставленным целям не представляет никакой математической сложности.

Садовник,

к чему все эти ваши измышлизмы про ограничительные суммы, если вы сути работы с нормо-часами не поняли?

Объясняю на пальцах. Сравнивайте с электроэнергией.

Есть население, его посчитать не представляет труда. Перемножайте количество человек(включая детей, инвалидов и т.д.) на количество часов в сутки и количество дней в году - вот вам потенциал нормо-часов в масштабе всего общества. Именно этот потенциал максимум может быть введён в систему. Абсолютно аналогично всей совокупной электроэнергии, подаваемой в производственную систему.

Пожалуйста, учитывайте эту величину при эмиссионной политике.

Далее, этот потенциал нормо-часов на практике реализуется не в полном объёме, а с некоторым КПД. И здесь полная аналогия с электроэнергией.

В чём проблема? Какие надсмотрщики? Какая рабовладельческая система?

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869308088)

Одно только обстоятельство, но весьма существенное - ПРЕДСТАВЛЯЮЩИЙ УСЛУГИ СВЯЗИ НЕ ИМЕЕТ ТАКИХ ЦЕЛЕЙ, но вы этого не видите. Ну да вам это и не надо))))) например, он передаёт поздравления с наступившим Рождеством. Покажите, где здесь содержится цель изменить материальное состояние адресата?)))

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869308083)

А шо, КОБ у нас таки релихия??! :D Ну так иии... Старцев, в студию быстро! - сколько денех отобрали и скольких квартир лишили КОБовцы (у доверчивых "кроликов"), пока не представишь спыськ - ПНХ ! :D

КОБ является религией и написана специально ненаучно.

Адепты КОБ, сбиваясь в концептуальные стаи, самозабвенно изучают концептуальные мантры КОБ, доставая своими приставаниями о КОБ всех остальных в обществе, даже не задумываясь об адекватности текстов КОБ.

Адепты КОБ отличаются от других религиозных сектантов только содержанием своих блеяний - каждый адепт своей секты блеет о своём гуру, о своих догматах, о своих религиозных обещалках светлого будущего по своей религии...

Адепты КОБ инвалидированы своими верованиями по КОБ и проявляют в отношении других агрессивное хамство, матершину и прочее паскудство. Особую грусть вызывают женщины, как адепты секты КОБ - как и женский алкоголизм, женское сектантство НЕИЗЛЕЧИМО по причине высокой внушаемости у женщин. Это касается и христианских сект, и сект саентологических, и всех прочих - ЗОЖ, ислам, светские течения...

Женщины адепты КОБ - психологически зависимы, очень ранимо-обидчивы, глупы, злопамятны и фанатично одержимы - и только свои религиозные шизоидные "озарения" считают единственно верными пророчествами, которые даны им персонально Свыше для всего человечества, упёрто настаивая на собственной исключительности в трактовке различных "озарений".

Если вы встречаете такую женщину в своей жизни - оградите своё свободное общение от такой фанатки-адепта КОБ, если потом не желаете такой дуре доказывать, что вы не верблюд...

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869308084)

Так вы подумайте не своим сидалищем, либераст Е.Серов - неужели кроме коммунизма и капитализма ничего нет и быть не может?

В обществе может быть только капитализм или только коммунизм?

У вас в мозгах есть ещё варианты, кроме этих двух вариантов рабовладения?

Цитата:

Выводя принципы взаимодействия человека с Богом, ВП СССР не создавали иерархий посвящения (одиторов), в отличие от вашей секты.

В саентологических сектах одиторы не являются иерархами посвящения и не стоят прокладкой к Богу. Вы даже ничего не знаете про своих конкурентов по захвату паствы, либераст Е.Серов. Как же вы у саентологов будете паству отбивать и сохранять от конкурентов-саентологов своё концептуальное стадо, если вы занимаетесь только враньём на своих конкурентов, которое элементарно вскрывается?

И зачем вы врёте, что ВП СССР вывел принципы взаимодействия человека с Богом? - свой бред не надоело постоянно публиковать? - если бы ВП СССР реально вывел то, о чём вы так в своём угаре врёте - в движении сторонников КОБ не было бы таких дебилов, которые своим стадом образуют только религиозные концептуальные секты - это было бы реально здравомыслящее движение сторонников КОБ, критически и трезво мыслящих, которые бы создавали свои производственные проекты в обществе и были бы востребованы на всех уровнях социального управления.

Зачем вы опять врёте, либераст Е.Серов?...

Цитата:

Кроме того, анонимность авторского коллектива исключает возможность корыстного паразитирования.

Анонимность ВП СССР позволяет мерзавцам и паскудникам уходить от персональной ответственности за то паскудное враньё, которое анонимы публикуют в своих гадостных писульках. Так анонимно поступают только моральные уроды - плюют во всех из-за угла и сливаются в болотную тину, не желая отвечать за своё паскудство. Анонимность - визитная карточка ссыкливости, преступности и мошенничества. Анонимность - визитная карточка ВП СССР.

Цитата:

Вся информационная база ВП СССР свободно доступна любому - а у вас за всё надо отслюнявливать.

Если вы нищеброд, либераст Е.Серов, и не цените чужой труд, что не способны заплатить совсем ничего - и вам всё надо преподнести на халяву по вашему требованию, как рабовладельцу, - то вам следует шестерить в партии КПРФ координатором, а не у либераста Жириновского в партии ЛДПР - вы опять загоны перепутали, сторонник КОБ Е.Серов?

Цитата:

Поскольку ты так и постеснялся признать, какая у тебя квалификация в вашей секте, то сложно сказать, сколько ты уже занёс туда, на алтарь ЛРХ и Ксену, но полагаю, что не одну сотню тысяч.

Это вы спрашивайте сами у себя или у своего кобовского божка - это ваша параноидальная шизофрения вам подсказывает и указывает всё то, что вы тут про меня сочиняете - попробуйте помолиться и задать этот вопрос своему концептуальному божку - что он вам ответит в ваших жизненных обстоятельствах на такую вашу молитву?

Будьте только внимательны - не перепутайте ответы... - вот и проверим какие ВП СССР вывел принципы взаимодействия человека с Богом и как они работают в реальности...

Цитата:

Старцев, скажи, а Пякин из ваших?
Анализируем тут его текст, - манипуляции, очень похожие на твои.

Вы чем болеете, либераст Е.Серов? - Пякин из концептуального стада КОБ, концептуальный гуру КОБ, такой же либераст, как и вы, активно шестерил в партии ЛДПР либераста Жириновского - вы из одного и того же стада, что вы, что Пякин - из концептуально-либерастного.

Анализировать тексты Пякина - это надо быть совсем полоумным - где вы там манипуляции видите, придурочные? - у Пякина прёт параноидальная шизофрения, Пякин болен психически, а КОБ только усугубляет его больное состояние - анализировать шизоидный бред Пякина на полном серьёзе могут только такие же параноидальные шизофреники, как сам Пякин - потому как они на одной и той же волне - параноидальной... Более здравомыслящие - даже слушать более 3-х минут этого придурка Пякина не могут, а не то, что читать его бред или анализировать его тексты.

Вы зачем занимаетесь таким тупым делом? - анализируете тексты параноидального шизофреника Пякина?

У вас с головой тоже, как и у Пякина, - не все дома?

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869308091)

1. Материальное - это в смысле "материя", а не в смысле "деньги".

2. В соответствии с описанным в КОБ триединством МИМ проанализируйте состояние материального объекта (зрителя) до поздравления, и после.
Если вы будете внимательны, то обратите внимание, что после поздравления в психику данного зрителя загрузится определённая информация. Далее эта информация будет обработана и помещена в память. Помимо того, что налицо сам факт приёма и обработки информации в психике индивида, надо вспомнить, что такого рода процессы на биологическом уровне сопровождаются протеканием определённых химических реакций и т.д.
Вместе с тем, есть такое слово "мотивация". Вполне себе измеримое явление. Замерили производительность труда до поздравления, и после.
Матвиенко как-то высказалась, что после победы "Зенита"(по футболу) растёт производительность труда в Питере.

Так что, если вы не видите как "услуги" являются неотъемлемой частью материального производства, это ваши проблемы. Вы, почему-то, не вспоминаете в этот момент о метрологической состоятельности таких понятий как "услуги".

П.С. Как так получается, что люди не могут освоить даже то, что годами "защищают"?
:dntknw:

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869308095)

Вы когда пописывали это сообщение, вы какого МАТЕРИАЛЬНОГО СОСТОЯНИЯ стремились достичь? Или ЦЕЛЬЮ ваших пребывания здесь является все-таки некое ИНФОРМАЦИОННОЕ СОСТОЯНИЕ? Вы уж определитесь и ОПИШИТЕ, что вы хотите достичь?)))) вот такие вот они все марксисты - ИНФОРМАЦИЮ, КАК ЦЕЛЬ, в упор не замечают)))) оно и понятно, тогда возникает полный швах и коллапс с подсчётом "необходимого" и "прибавочного", ещё хуже, чем в случае с "материальным"))))) конкретно в вашем случае безсмысленно спрашивать, ходили ли вы когда-нибудь на концерт или в театр, очевидно, что нет, ну разве что на стадиончик, на футбольчик, да и то, только лишь для того, чтобы поднять свою материальную производительность))))) а зачем вам это в вашем исключительно материальном мире))))

Цитата:

необразованного с тупым средним коммунистическим образованием Д.Плясуля...

- эй, лгунишка, не устал ещё враньём зарабатывать? тяжкий труд! ))
Кстати, не ты ли не так давно вопил (а по другому истеричка СтарцевА изъясняться не умеет, потому как полубаба в силу особенностей своей психики), что "коммунистическое" образование вышло и стояло на фундаменте дореволюционного? И что тогда в нём такого, что делает его хуже дореволюционного? Другая математика? Другая физика? География коммунистов говорит, быть может, о плоской Земле? Химия оперирует неадекватными выдумками коммуняк? Стыдно, в таком то возрасте а всё бегаете, сударыня, в коротких штанишках!

Вииич.
А я вот не уверен, что вы что-то понимаете. То, что пишите вздор, совсем не означает, что и думаете так же.

Информацией для системы является лишь то, что изменяет ее внутреннее состояние.
Т.е. это не некая цель информации, это сама ее суть. Нет информации не изменяющей систему.

Демагогия в чистом виде. Т.е. по Витичу существует некая информация, не изменяющая состояние системы. А как система узнает о ее существовании?

зы: Нормо-часы не предполагают какую-либо работу, затраты энергии априори предполагают произведенную работу. Жаль, что вам нравится позиционировать себя неучем. Как талантливо пропадает такой бездарный интеллект.

Будем и дальше городить откровенную глупость?

Пожалуйста. Можно измерять экономику в дерьме. Т.е. по количеству производимых народонаселением фикалий, а также по их характерным особенностям. А что сложно что ли посчитать количество фикалий и по ним оценить - сколько требуется на производство того или иного фикалий? Ну что вы хотите сказать, что люди фикалий не выделяют что ли? Ну нет человека, который их не выделяет. На основании этого - точный мерный признак. А что не так то?

Можно мерных демагогических моделей выстроить миллионы. Определите, в чём заключается демагогия. Демагогия, напомню - это подмена аксиоматики в процессе построения рассуждений. Я даже вам помогу - ключ к решению поставленной задачи - ограничения по интеллектуальной мощности. Вот в рамках ваших розовых слоников в вакууме - все замечательно, а как только появляется реальная система, так и слоники исчезают.
Второй вопрос - основной признак любой системы какой? Не буду подсказывать. Вот ответьте на самый простой вопрос. Сразу будет ясна вся туфтовость ваших "интеллектуальных" потугов.

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869308099)

- эй, лгунишка, не устал ещё враньём зарабатывать? тяжкий труд! ))

А разве то, что у сторонника КОБ Д.Плясуля только среднее коммунистическое образование - это ложь и враньё?

У вас что-то есть, кроме среднего образования, сторонник КОБ Д.Плясуля?

Если вы вызубрили тексты КОБ, то это не значит, что вы поумнели - это значит, что вы поглупели и самозомбировались разной религиозной чухнёй из КОБ, что опасно для психики личности - недаром же ранее вы были ярым антисталинистом, а сейчас т.Сталину все принадлежности вылизываете!

А то, что коммунистическое образование в СССР я оцениваю как тупое - так есть от чего и есть за что - вы же, неучи, не изучали, что такое коммунистическая педагогика в СССР по работам коммунистической академии при ЦИК СССР и по работам Государственного института научной педагогики при Государственном педагогическом институте им.Герцена, потому до сих пор несёте разную чухню по этой теме...

У вас совершенно тупое среднее коммунистическое образование, сторонник КОБ Д.Плясуля.

Довольствуйтесь этим! - вы только этого и достойны!