Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Здоровье, освоение человеческого потенциала (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Интеллектуальная деградация человечества (http://forum.kob.su/showthread.php?t=2416)

Шевчук Денис 10.08.2010 11:23

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 35226)
Рекламную ссылку на свою "литературу" вставить забыл.

Есть и другая.
См. стандарты минобразования на их сайте.
По общепринятым предметам есть много разных книг, и хороших и воды.
Я не получаю с книг и 1% от среднемесячной зп среднероссиянина.
Это хобби.
Это в сссср писатели много получали с тиражами 100.000 и больше.
А на 1000 раз в год, даже раз в месяц ...мелоч даже для крестьянина.
Миф. Только брэнды проплаченные зарабатывают.

Сергей Смагин 10.08.2010 11:55

Цитата:

Сообщение от Шевчук Денис
Косвенный показатель.
Если у кого-то есть высшее, даже неоконченное обр-е, скорее всего интеллект выше. Как правило.

Можем ли мы в таком случае говорить о росте интеллекта среднего человека в связи с ростом образованности? Или интеллект "среднего" человека не изменяется из века в век? Если "да", то с чем связан этот рост?

Ян Юшин 10.08.2010 11:58

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 35190)
Внимание, вопросы:
1) Как вы считаете, существует ли на самом деле интеллектуальная деградация человечества в целом?
2) Если "да", то может ли этот процесс быть искусственно вызван и контролируем через систему воспитания и образования как ответ на "закон времени"?
3) Если "да", то что можно противопоставить этому процессу? Например, насколько эффективны существующие методики раннего развития детей?

http://dotu.ru/2005/05/12/20050512-n..._inaya_shkola/
Аналитический сборник по вопросам педагогики

Рабочие материалы к выработке Стратегии реформы системы образования
  • Предисловие
  1. Наша эпоха и образовательные проблемы людей
  2. Освоение психологических практик создания делового настроения либо репетиторство учителей-предметников?
  3. Главный изъян сложившейся системы образования
  4. Научает ли школа навыку чтения?
  5. Семья, школа, общество
  6. Историческая наука и человеко-общество-ведение: взаимосвязи
    1. Введение в тему
    2. Споры об учебнике истории
    3. Каким должен быть «объективный» учебник истории?
      1. Поиск критериев объективности
      2. «Лакирование» прошлого, «очернительство» и «объективность» на основе достоверных фактов
      3. Категории, лежащие в основе объективности исторической науки
      4. Главное свойство исторического процесса
      5. Предъистория и начало истории нынешней глобальной цивилизации
    4. Историческая наука и человеко-общество-ведение
  7. Учебник “Введение в обществознание” как выражение профанации педагогами своего долга перед учениками и обществом
    1. “Обществознание” и естествознание
    2. Введение в гуманизм: в ложный и в истинный
    3. Что делает с человеком обучение в российской школе?
    4. Кто из людей есть настоящий человек в Жизни?
    5. Что человеку нужно?
  8. Выводы по главам 6 и 7
  9. Главный жизненный навык — искусство диалектики познания и созидания

Collapser77 10.08.2010 12:07

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин
Можем ли мы в таком случае говорить о росте интеллекта среднего человека в связи с ростом образованности? Или интеллект "среднего" человека не изменяется из века в век? Если "да", то с чем связан этот рост?

Интеллект - это способность мозга запоминать и обрабатывать информацию, поэтому да, растёт вместе с образованностью. Образованность действительно растёт (так как растёт объём информации, необходимой человеку для выживания в созданной им техносфере). Однако вместе с ростом образованности увеличивается её отрыв от объективной реальности. Грубо говоря, образованность становится всё более глубокой - и при этом всё более узкой, односторонней, прикладной. Человек становится менее разумным, но более запрограммированным.

Поэтому интеллектуальной деградации человечества нет. Есть деградация человеческого разума. Разница понятна? Если не совсем, см. здесь и здесь.

Шевчук Денис 10.08.2010 13:48

Цитата:

Сообщение от Collapser77[/QUOTE
...образованность становится всё более глубокой - и при этом всё более узкой, односторонней, прикладной. Человек становится менее разумным, но более запрограммированным...

Это уж как получиться.
Если читать книжки фантастов-оккультистов - знаний 0, толку нет, скорее минус (большинство точно).
А вот образовательная литература расширяет кругозор.
Вы правы в том, что иногда узко, но иногда и вширь.
Зависит от потребности.
Я стараюсь разнообразить чтение как узкой, так и общеобразовательной литературы.

Сергей Смагин 10.08.2010 18:14

Цитата:

Сообщение от Collapser77
Интеллект - это способность мозга запоминать и обрабатывать информацию

Да, это моя ошибка. Конечно, начинать надо было с определения интеллекта, а то каждый говорил о своем: об уме, о разуме и еще Бог знает о чем.

Цитата:

Сообщение от Википедия
Интеллект (от лат. intellectus — понимание, познание) — общие способности к познанию, пониманию и разрешению проблем. Понятие интеллект объединяет все познавательные способности индивида: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение... Под современным определением интеллекта понимается способность к осуществлению процесса познания и к эффективному решению проблем, в частности при овладении новым кругом жизненных задач.

Прошу обратить внимание, что интеллект непосредственно связан с решением каких-либо задач. Т.е. если один человек способен решить задачу, а другой нет при одном и том же уровне информированности - то первого можно считать более интеллектуальным. Это в свою очередь связывается с овладением нового круга задач и т.д.
Таким образом получаем:
- если люди не способны организовать партийную структуру в течении бог знает скольких лет - это показатель низкого интеллекта;
- если люди не способны даже сформулировать, стоящие перед ними цели и задачи, т.е. составить вектор целей - это показатель низкого интеллекта;
- если люди ставят цели и задачи, не достижимые ни при каких условиях, - это показатель низкого интеллекта.
и т.д.

На мой взгляд, образование может как повышать интеллект, предоставляя человеку новые инструменты для решения задач, так и понижать его, загоняя в определенные рамки и стереотипы мышления.

Теперь о связи интеллекта, "закона времени" и ГП.
По "закону времени" получается, что стремительное развитие науки и техники ставит перед человеком все новые и новые задачи по овладению новыми знаниями и навыками, т.е. тренирует интеллект человека. Тренированный интеллект начнет искать себе новые задачи для решения и рано или поздно выйдет на принципы управления обществом. ГП, естественно, это ни в коей мере не устраивает. Надо как-то защищаться. А как?
Усложнением систем! В первую очередь - усложнением системы социальных отношений. Социальные отношения должны достичь такого уровня сложности, чтобы ни один человеческий интеллект не был способен их понять в полной мере и тем более начать ими управлять. Человек не должен знать, к каким последствиям приведут его действия. "Теория управляемого хаоса" в масштабах всей планеты: неисчислимое количество инспекций, комитетов, комиссий, отделов и подотделов любого уровня от местного до международного, калейдоскоп политических партий и общественных движений, калейдоскоп религий и экономических теорий. И самое главное: из этого невозможно собрать мозаику! Потому что ее просто нет. Социальная сфера перетасовывается как колода карт, постоянно. И постоянно наращивается ее сложность. Чтобы никто не смог вылезти на вершину пирамиды, кроме тех, кого туда вытащат ее хозяева.

Должен ли был крестьянин (да даже и дворянин) 17-18 века разбираться в хитросплетениях налоговых, пенсионных, правоохранительных и карательных органов? Нет. Ему достаточно было обратиться к старосте или помещику, чтобы решить свои проблемы. Пришло бы в голову крестьянину разбираться, кто прав в экономической части - ВП СССР или Маркс? Да ни в жизнь. Он и так бы преспокойненько прожил свою жизнь, выращивая хлеб и детей, и достиг бы необратимого ЧТСП к старости, чтобы успеть передать свою мудрость внукам. Что, собственно, от человека и требуется в жизни.

Поэтому мой вывод: интеллект "среднего" человека если и не падает, то не растет-то уж точно, т.к. люди не способны решать поставленные перед ними задачи (а многие не могут даже и поставить эти задачи). И рассчитывать на падение толпо-"элитарной" пирамиды не приходится, защита от этого у ГП есть и защита очень мощная.

sergign60 10.08.2010 19:02

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 35253)

Должен ли был крестьянин (да даже и дворянин) 17-18 века разбираться в хитросплетениях налоговых, пенсионных, правоохранительных и карательных органов? Нет. Ему достаточно было обратиться к старосте или помещику, чтобы решить свои проблемы. Пришло бы в голову крестьянину разбираться, кто прав в экономической части - ВП СССР или Маркс? Да ни в жизнь. Он и так бы преспокойненько прожил свою жизнь, выращивая хлеб и детей, и достиг бы необратимого ЧТСП к старости, чтобы успеть передать свою мудрость внукам. Что, собственно, от человека и требуется в жизни.

Насчёт "старости" это ты хорошо загнул. Особливо учитывая то пикантное обстоятельство, что средний возраст в царской России в 1913 году едва-едва перевалил за 30 лет. Ну и насчёт "мудрости" тоже, если всей "мудрости" хватало только-только, чтобы пережить один голод за другим.

Сергей Смагин 10.08.2010 19:08

Цитата:

Сообщение от sergign60
Насчёт "старости" это ты хорошо загнул. Особливо учитывая то пикантное обстоятельство, что средний возраст в царской России в 1913 году едва-едва перевалил за 30 лет.

Средний возраст это все равно, что средняя температура по больнице. Учтите детскую смертность, и все встанет на свои места.

Цитата:

Сообщение от sergign60
Ну и насчёт "мудрости" тоже, если всей "мудрости" хватало только-только, чтобы пережить один голод за другим.

Неправда. Кроме пережить, хватало еще сил на воспитание детей, создание культуры и завоевание 1/6 части суши.
А мы с вами пока только разбазариваем то, что нам досталось в наследство от предков.

Collapser77 11.08.2010 01:21

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 35253)
<...> Прошу обратить внимание, что интеллект непосредственно связан с решением каких-либо задач. <...> На мой взгляд, образование может как повышать интеллект, предоставляя человеку новые инструменты для решения задач, так и понижать его, загоняя в определенные рамки и стереотипы мышления.
<...>

Согласен. Более того, современное образование действует интересным образом: с одной стороны, оно повышает интеллект, "предоставляя человеку новые инструменты для решения..." ЧАСТНЫХ задач; с другой стороны, оно, действительно, загоняет сознание в "определённые рамки и стереотипы мышления", не позволяя сформулировать и решить ОБЩУЮ задачу.

А какая в человеческом обществе ОБЩАЯ задача? Именно эта: обеспечение устойчивого существования и развития ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО общества (цивилизации) на планете Земля на протяжении сколь угодно длительного промежутка времени.

(слово "человеческого" выделено потому, что речь идёт именно о цивилизации Человеков, а не прямоходящих приматов, и не человекоподобных биоороботов.)
Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 35253)
<...>
Теперь о связи интеллекта, "закона времени" и ГП.
<...>
Поэтому мой вывод: интеллект "среднего" человека если и не падает, то не растет-то уж точно, т.к. люди не способны решать поставленные перед ними задачи (а многие не могут даже и поставить эти задачи). И рассчитывать на падение толпо-"элитарной" пирамиды не приходится, защита от этого у ГП есть и защита очень мощная.

С тем, что касается метода защиты ГП, согласен. Однако не согласен с выводами. Невозможно бесконечно усложнять систему, это неизбежно закончится потерей управления Глобальным Предиктором и крахом всей системы. Поэтому, встав на этот путь, ГП сам обрёк себя и свою толпо-"элитарную" систему на крах.

mera 11.08.2010 03:55

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 35270)
С тем, что касается метода защиты ГП, согласен. Однако не согласен с выводами. Невозможно бесконечно усложнять систему, это неизбежно закончится потерей управления Глобальным Предиктором и крахом всей системы. Поэтому, встав на этот путь, ГП сам обрёк себя и свою толпо-"элитарную" систему на крах.

Раньше я тоже так думал, но с недавнего времени изменил свою точку зрения. Что мешает ГП устроить человечеству апокалипсис, который по сути является единственным приемлемым решением всех проблем с точки зрения ГП? Все остальные возможные варианты развития событий, начиная с сокращения численности населения с помощью генного оружия, промывки мозгов, создания единого мирового правительства(официально), заканчивая поголовной чипизацией, использованием психотропного оружия (примерно так понимают многие дальнейшее развитие библейской концепции) - слишком растянуты во времени, а времени-то как раз и нет, если уж за 20-30 лет произошли такие кардинальные перемены в жизни людей, то что будет еще через 20-30, а 50? Это при том, что много лжи разоблачается уже сейчас, по закону времени, удастся ли дурить людям мозги столько времени, да в вообще, выдержит Земля-матушка столько времени? Не факт, тем более очень сложно спрогнозировать что из всего этого получится, слишком много процессов, которые вышли из под контроля и развиваются по инерции. Другое дело инсценировать конец света. Какой характер он будет носить не суть важно. Это может быть точечная экологическая катастрофа, стихийное бедствие, финансовый кризис, поразивший все сферы деятельности большинства стран, а может быть и комбинации всего вместе взятого. Главное, что проблемы будут решены РАЗОМ. Как фильме "2012" останется лишь соорудить "ковчег"(не в прямом смысле, образно), который позволит ГП и его прислужниками пережить все беды постигшие человечество. А далее, когда всё закончится, выйти из сумрака и начать новую эру, с новым поколением людей, из тех что остались в живых(на мой взгляд ими могут вполне оказаться всякие там анастасийцы, родноверы и прочие "дауншифтеры"). Задумайтесь, большинство фильмов и игр программируют нас на подобную матрицу, я думаю это не просто библейские сюжеты библейской концепции, а вполне реальный образ будущего, который закладывается в головы миллионов людей. Самое главное, что момент смены концепции с несправедливой на справедливую может отложиться ещё на очень долгое время, возможно измеряемое сотнями и тысячами лет. Быть может, нас постигнет участь Атлантиды?


Часовой пояс GMT +3, время: 07:47.

Осознание, 2008-2016