![]() |
Да?
И как вся эта лапша связана с Цитата:
То есть, чтобы царь-государь, помещики, отказались от своей собственности, передали всё народу, обеспечили бы всеобщее образование, индустриализацию, медицинское обслуживание и т.п. Набросай нам схемку. А то я действительно этого не понимаю. |
А откройте-ка ДОТУ, где описываются процессы в суперсистемах. Давайте применим её на данном примере.
Например, монархический режим - конгломерат. Марксистские кружки - начало формирования блока. Дальше продолжите? |
Цитата:
Заметьте, моё утверждение основано ровно на тех же основаниях, что и ваше - на личной шизофрении. Вас попросили конкретно, без сферических коней в вакууме, объяснить, каким образом марксистские кружки могли заставить мирно передать власть конкретного царя Николашку и громадный слой дворянства. Давайте, vitich, ближе к конкретике! Не нужно размазывать сопли по стеклу, и вместо ответов задавать ответные вопросы - если вы, разумеется, не имеете сертификат от раввина. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Представьте картину - марксизм учит, что раб должен сбросить с себя рабские цепи. Раб начинает сбрасывать, но рабовладельцу это не нравится и он начинает принуждать раба, загнать его снова в эти цепи. При этом рабовладелец использует для этого все имеющиеся силы, вплоть до силового приоритета - И РАЗВЯЗЫВАЕТ ВОЙНУ!!! Что остаётся делать рабу? Сдаться? Не сопротивляться? Как вам такой "образ врага"? Марксизм предупреждает заранее, что борьба за освобождение от эксплуатации может привести именно к такому сценарию, что надо готовиться к такому сценарию, чтобы ПОБЕДИТЬ!!! НО!!! Марксизм НЕ учит брать в руки оружие и самим развязывать войну с эксплуататорами. Вдумайтесь в ущербность своего мировоззрения!!! Освободитесь от предубеждений!!! |
Цитата:
Экспроприация земельной собственности. Высокий прогрессивный налог. Отмена права наследования. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Но при этом псевдо-марксист vitich утверждает, что: Цитата:
Мы лишаем наследства ваших детей. Мы забираем ваших детей в общественное воспитание. Но мы расчитываем всё это сделать без насилия. Просто мы расчитываем, что царь, дворяне, полиция и армия расслабят булки и будут получать удовольствие. ______________ *под словом "мы" следует понимать товарища vitich. Ибо социал-демократы России были реалистами и не срали в мозг себе и людям, а называли вещи своими именами. |
Я, собственно, с этого начал.
ЛИБЕРАЛЫ не видят разницы между нападающим и защищающемся. И как же так наши либералы перекрасились в концептуалов? Причём, абсолютно не способных применять на практике ту теорию, которую так ревностно "защищают"(КОБ). Другими словами, устроили тут псевдо-концептуальный петушатник, позанимали каждый свою жердочку и кукарекают на все лады. П.С. Видимо, Путин и компания задолго до этого увидели эти тенденции и очень по-дальновидному поместили МВ в список экстремистских материалов. Кукарекайте на здоровье. :dy: |
Цитата:
Мы на этом форуме немало мастеров тверка лицезрели! Кто революцию устроил, дворяне, что ли?! Маркс вообще-то писал: "Первым шагом в рабочей революции является превращение пролетариата в господствующий класс". "Оборона сеть смерть всякого вооруженного восстания... Надо захватить противника врасплох, пока его войска еще разрознены; надо ежедневно добиваться новых, хотя бы и небольших, успехов; надо удерживать моральный перевес, который дало тебе первое успешное движение восстающих" Маркс не был дебилом, и понимал, что без насилия и революции, власть у эксплуататоров не отнять. А псевдо-марксист vitich лопочет: Цитата:
Цитата:
Только опять сел в лужу! Революцию устраивали и НАПАДАЛИ угнетённые! Чему их и учили в марксистских кружках. А угнетатели защищали существующий порядок. |
ну что же, еще одно марксистское отродье "заюня витич" позорно слился, будучи неспособным ни четко сформулировать свою позицию, ни, тем более, ее отстоять. Сирину респект! Ну и понятно, почему до сих пор марксисткая макулатура не внесена в список "экстремистских", хотя, казалось бы, должна была быть первой на очереди. С точки зрения ГОСПОДСТВУЮЩЕГО ныне насквозь продажного класса она рассматривается, как вполне БЕЗОБИДНАЯ. А вот КОБ - это да, это представляет СЕРЬЕЗНУЮ УГРОЗУ, и, судя по всему, ЕДИНСТВЕННУЮ
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Скрытый текст:
Таким образом, наши либерал-концептуалы(или концептуал-либералы) надёргали цитат из работ не пойми кого, слепили куклу вуду и наводят тень на плетень, поливая грязью Маркса. Хотя в его работах мы видим прямо противоположную картину. Маркс пишет, что в той ситуации, когда уже пойдёт волна восстаний, подготовленная действующим режимом, его неспособностью решать накопившиеся проблемы, вот тут надо действовать решительно, надо развивать свой успех, иначе будет совсем худо. Алгоритмика похожа на действие антибиотика. В здоровом организме антибиотик навредит и на какое-то время разладит работу всего организма. Но в БОЛЬНОМ организме УЖЕ ИДУТ РАЗРУШИТЕЛЬНЫЕ ПРОЦЕССЫ. И в этом случае антибиотик СПАСАЕТ от ГИБЕЛИ!!! Маркс пишет и учит правильным действиям во время восстания только для того, чтобы если кто-то подготовит почву для этого и начнёт, то обученные марксисты смогут выполнить эту роль "антибиотика" !!! А троцкисты это дополнение выбросили и решили приспособить для своих целей, развязать всеобщую бойню и т.д. Где ваше РАЗЛИЧЕНИЕ, концептуалы!!!??? Где ваше КОНЦЕПТУАЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ К ДЕЛУ !!!??? :tora: |
Цитата:
Цитата:
А действия вообще в плане "решительно" - енто как? Пейсать гневные памфлеты на соседском заборе или силой брать власть? А там где берут силой - обычно сопротивляются и льётся кровь с той и с другой стороны. В общем если кто и поливает тут Маркса грязью - так это только марксисты. |
Цитата:
Витич, у вас глаза, видимо, какой-то другой системы! Где Маркс такую ахинею пишет?! Это не Маркс пишет, это разные дебилы его так пытаются трактовать. Цитата:
Нихера себе! Про антибиотики это тоже Маркс пишет?!.. Или это Витич под какими-то веществами из носа выковыривает?.. Вы, Витич, в следующий раз полностью "Капитал" процитируйте в подтверждение своего тверка! Так будет больше вероятности, что посетители просто пальцем у виска покрутят, но в дискуссию влезать не станут. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Я "привёл вас на водопой". Хотите "пить"? "Пейте". Не хотите? Я вас заставить не могу.
П.С. Ссылка на ту статью Маркса. - https://sv-scena.ru/Buki/Sobraniye-s...-tom-8.67.html П.П.С. Заметьте, в очередной раз я привожу корректные цитаты из первоисточников и даю ссылки, чего не скажешь по других участников. :bj: Добавлено через 31 минуту Приведу реальный вариант мягкого сценария превращения пролетариата в господствующий класс. Маркс пишет в "Капитале", что капиталист на свободном рынке находит рабочего и они ДОГОВАРИВАЮТСЯ!!! Рабочий - продаёт свою рабочую силу, капиталист - покупает. Вопрос концептуалам: Кто устанавливает условия, на которых работник продаёт свою рабочую силу? Либералы ответят - баланс спроса и предложения (а как же, есть же даже график, недавно его в одной из записок от ВП СССР приводили). А теперь представим рабочего, который овладел марксизмом(или КОБ) и на тех же самых условиях уже не хочет работать на капиталиста. Сначала капиталист скажет, не хочешь, не надо, найду другого. Но, поискав другого, не нашёл и вернулся к первому, приняв его условия. Вот так, шаг за шагом, марксизм помогал буквально вырываться из лап капиталистов массам рабочих. Нравилось ли это капиталистам? Они же свои капиталы стали терять? Конечно не нравилось. Забастовка(стачка) - есть ни что иное, как выдвижение новых требований капиталисту по договору найма рабочих(сокращение времени работы, увеличение зарплаты, улучшение условий труда и т.д.) Вот и стали капиталисты привлекать жандармов для разгона забастовок и пошло поехало. Троцкисты стали прибирать инициативу к рукам. Так что, марксисты были за мирное "уничтожение" капитала. Жаль, что вы, в силу стойких предубеждений, не можете такой ход событий ДАЖЕ ПРЕДСТАВИТЬ(творческий потенциал заблокирован). |
Цитата:
|
Что за бред, Промити?
Критикуйте на здоровье, только алгоритмику разумной критики не нарушайте. А вы, В СИЛУ СТОЙКИХ ПРЕДУБЕЖДЕНИЙ, нарушаете все разумные подходы к критике. Любое исследование начинается с выдвижения гипотез(версий) - именно здесь и проявляется творческий потенциал. Если кто-то НЕ СПОСОБЕН здесь и сейчас выдвинуть множество гипотез, значит здесь и сейчас его творческий потенциал ЗАБЛОКИРОВАН!!! Как его РАЗблокировать? Усилием собственной воли ЗАТКНУТЬ СВОЙ ФОНТАН ПРЕДУБЕЖДЕНИЙ-ДЕФЕКТОВ СОБСТВЕННОЙ ПСИХИКИ И НАВАЖДЕНИЙ ИЗВНЕ. Вот и попробуйте на примере марксизма. |
Витич, вместо словоблудия лучше сконцентрируйтесь на тех вопросах, которые вам задавали. А то чуть что не так, по вашему - сразу вопли.
Что вы там за чушь развели по поводу того, что марксизм, якобы, учит мирному вхождению во власть пролетариата? Чушь несусветная! Ну и где ваши попытки "заткнуть фонтан"? Неа, не барское дело! А барское - с важным видом поучать других и снова плодить глупость за глупостью. Например: Цитата:
То,ч то пролетарии обзавелись бы знаниями КОБ и с их позиций диктовали бы условия капиталистам - была такая сказочка для взрослых у Салтыкова-Щедрина, "Карась идеалист", называется. Как она заканчивается, помните? Цитата:
В тему: https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net...ae&oe=5EA2B26A |
Цитата:
Прости, vitich, но твой ночной горшок выглядеть водопоем может только для поциентов твоей палаты #6. Даже в сообществах марксистов ту ересь, которую ты несёшь в силу полного невежества, забросают тухлыми помидорами. Ради эксперимента сходи на марксистский форум и ляпни там о том, что марксисты планировали мирный переход власти в России. PS: кстати фантазии о том, что вы способны кого-то куда-то водить, помимо ваших однопалатцев, это лишь проявления ваших когнитивных проблем. |
Весь ваш идиотский идеализм заканчивается, когда заканчивается число рабов, которые должны работать на рабовладельца. После того, как рабовладелец убивает(сажает в тюрьму) последнего раба, дальше рабовладелец должен начать работать САМ.
Пример ВОВ, когда пленные коммунисты отказывались работать несмотря на расстрелы отказавшихся - тому прямой пример. Аналогично и с капиталистом. Как только на минималку к нему никто не идёт работать, капиталист начинает поднимать зарплату. А если не хочет поднимать зарплату, то пожалуйста, становись сам за станок и вперёд. Капиталист этого делать не будет. И между ПОЛНЫМ обнулением самого себя и ЧАСТИЧНОЙ уступкой капиталист выберет второе. Он не идиот, в отличие от некоторых идеалистов. Добавлено через 2 минуты Цитата:
А вот подтверждением моих слов является ВАША НЕСПОСОБНОСТЬ удержать самого себя(заткнуть свой фонтан). |
витич, не могли бы вы свой фонтан заткнуть и начать общаться уважительно, или вы настолько ПОДОНОК, что удержаться никак не можете?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
vitich
Цитата:
Цитата:
|
казак,
это для кого написано? http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...&postcount=451 Добавлено через 4 минуты Цитата:
Если вы такой борец за уважительное общение на форуме, напишите об этом Сирину? А то он как-то позабыл этику форума. |
Цитата:
|
Я так и думал, писнуть против "ветра" писюн не повернётся.
И это правильно, кукарекать надо в такт с паханом. ;) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Единственный способ безкровного отнятия власти у капиталистов это преображение общества, смена общественных стереотипов. Когда всё большее и большее количество людей захотят жить по иным принципам, чем им диктует та или иная фашистская идеология и будут понимать обобщённые средства управления.
Марксизмом ничего такого не предусматривалось - у Маркса практически нет ничего о феномене человек, о его психике, о сути и работе стереотипов. Изменение общества по Марксу это диктатура пролетариата. А диктатура по определению насильственный метод. Но и тут практика жизни показывает, что пролетариат в этих процессах по большей части инструмент и очень сильно повезёт, если этот инструмент в руках действительно благонамеренных граждан, например, большевиков, которые действительно ставят задачи подобные доступу к управлению пролетариата и трудящегося большинства вообще. |
Цитата:
Где находится эта "собственность"? Добавлено через 9 минут Цитата:
2. А для кого я давал вот эту ссылку - http://pedagogic.ru/pedenc/item/f00/...14/index.shtml Диктатура - это прежде всего ВОЛЯ, способность её применять на практике. По КОБ человек - ... под ДИКТАТУРОЙ совести. И это вас не смущает? :pardon: |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
И кто отменит камеры пыток (в 1953 году это отважился сделать Берия правда после смерти т. Сталина)? А ведь камеры пыток появятся ... потому как дуболомы (коих в органах хватает) ... будут по своему насаждать "человечность" .... |
Цитата:
Диктатура пролетариата - это прежде всего диктатура каждого пролетария над САМИМ СОБОЙ, чтобы не продаться за гроши эксплуататору. Какое оружие??? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Вы что нибудь слышали о том, как безработные живут и умирают на улицах? Вы, может быть, вовсе не из нашей солнечной системы? При этом надо понимать, что чаще всего безработные не ставили никаких ультиматумов своим хозяевам - их просто и цивилизованно сократили. А все прочие, видя такое, и пикнуть не подумают, не то, чтобы какие то ультиматумы выставлять. Цитата:
|
Ну что, все испорожнились? буээ
А теперь подбираем дружно сопли и марш читать первоисточники. Раскукарекались! :aq: |
Витич, извините, вынужден сказать вам шёпотом:
Это вы сейчас вслух произнесли! :do: Я сильно уважаю ваше недержание, но таки обращения к своему второму "я" можно вслух не произносить! |
Вы - не моё второе "я".
:cy: Итак, подведём предварительные итоги: 1. Первоисточники не читаются и не изучаются. 2. Культура мышления на низком уровне, не позволяет удерживать заданный контекст на протяжении всего процесса(клиповое мышление). 3. Творческий потенциал в части выявления(построения) новых гипотез(версий) заблокирован. 4. Параллельная работа с разными вариантами первоначальной аксиоматики и логики построения из разрозненных фактов(событий) "общего хода вещей" - не применяется по причине отсутствия в психике "вычислительных мощностей". П.С. А вы друзья как не садитесь, в концептуалы не годитесь. :bj: |
Цитата:
А поскольку "гениальность" твоя не знает границ, ты все-таки соберись остатками интеллекта, и собери статистику "необходимого" и "прибавочного" по любой стране за любой период, а лучше по нескольким, очень хочется полюбоваться. А то еще не один марксист не смог, ты будешь первым. Может тебе за это даже премию выпишут. А здесь ты только зря время теряешь, все равно твою "гениальность" не оценят ))))))) ЗЫ в кунсткамере им З.Ш.Фрейда ты можешь срать, сколько тебе угодно. Здесь таких буйных не трогают, позволяют все, что им взбредет в их сумасшедшие головы, так что ни в чем себе не отказывай, отрывайся на всю катушку. )))))) |
| Часовой пояс GMT +3, время: 20:50. |
Осознание, 2008-2016