Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Культура.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Культура. Как вся внегенетически передаваемая информация, в т.ч. фильмы, книги, искусство

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.01.2013, 04:13   #1
rama
Местный
 
Аватар для rama
 
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: Земля
По умолчанию Юнона и Авось

Впервые посмотрел рок-оперу "Юнона и Авось" http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBW...=8&l10n=ru&i=9 - лично на меня произвело разрушительное мистическое действие!!!

Из вики http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBW...8&l10n=ru&i=2:
Цитата:
Первоисточник сюжета
Цитата:
Сюжет поэмы «Авось!» (1970) и рок-оперы основан на реальных событиях и посвящен путешествию русского государственного деятеля Николая Петровича Резанова в Калифорнию в 1806 и его встрече с юной Кончитой Аргуэльо, дочерью коменданта Сан-Франциско...
История создания
Цитата:
В 1978 году композитор Алексей Рыбников показал режиссёру Марку Захарову свои музыкальные импровизации на темы православных песнопений. Захарову понравилась музыка, и тогда же возникла идея создать на её основе музыкальный спектакль на сюжет «Слова о полку Игореве». Он обратился с этим предложением к поэту Андрею Вознесенскому (это была их первая встреча), однако тот эту идею не поддержал:

Тогда я был наглый молодой поэт, мне казалось непонятным, зачем надо писать нечто славянофильское по «Слову о полку Игореве», в то время как неизвестен его автор и даже неизвестно, был или нет автор «Слова». Я говорю: «У меня есть своя поэма, она называется „Авось!“ о любви сорокадвухлетнего графа Резанова к шестнадцатилетней Кончите, давайте сделаем оперу по этой поэме». Марк растерялся немножечко и сказал: «Давайте я почитаю». На следующий день он мне сказал, что он согласен и что мы сделаем оперу...
Представляете как сложилось - хотели(как лучше) на основе православных песнопений создать музыкальный спектакль "Слово о полку игореве", а получилось(как всегда) вон что!

Кстати имён в опере не изменили, т.е. они остались исторически действительными.

Ещё интересный факт:
Цитата:
...Первое публичное прослушивание записанного произведения состоялось 9 декабря 1980 г. в церкви Покрова на Филях (Москва)...
Правда в то время эта церковь являлась филиалом музея Рублёва, но тем не менее.

Ещё много интересных фактов (связанных даже с напечатанием по этому поводу новозеландского доллара)и что более важно хронологии истории реальных событий, истории создания оперы и наших дней, которые как мне кажется перекликаются между собой.

Далее хотел бы обратить внимание непосредственно на текст оперы http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBW...=8&l10n=ru&i=9 которая начинается словами :
Цитата:
Бьет двенадцать годов как часов,
Над моей терпеливою нацией,
Есть апостольское число,
Для России оно двенадцать.

Восемьсот двенадцатый год
Даст ненастье иль крах династий?
Будет петь и рыдать народ,
И еще, и еще двенадцать.
И т.д. и т.п...

Самое мистическое на мой взгляд во всём этом песня http://music.yandex.ru/#!/track/815016/album/91141 есть в ней что-то...цепляющее. Если ещё учесть, что согласно замыслу влюблён Николай был не только в Кончиту, но и в Деву Марию - ту что с младенцем на руках.

Интересно узнать мнение людей по этому поводу.
rama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 10:09   #2
Помытый curiosus
Ушёл в баню
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: 0:GMT
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rama Посмотреть сообщение
Самое мистическое на мой взгляд во всём этом песня http://music.yandex.ru/#!/track/815016/album/91141

Вот что выдаёт Яндекс Музыка:
Цитата:
Спасибо,
что зашли на Яндекс.Музыку

Наши соглашения с правообладателями предусматривают прослушивание музыки только для пользователей из России, Украины, Беларуси и Казахстана. К сожалению, вы зашли на Яндекс.Музыку из другой страны. Мы хотим, чтобы вы могли пользоваться нашим сервисом, и надеемся исправить эту ситуацию. Заходите ещё. Ограничения преходящи, а Музыка вечна.
Копирасты выполняют справно свою работу.
Первое упоминание о разделении культуры и знаний упоминается в библии:
Цитата:
1. На всей земле был один язык и одно наречие.
2. Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там.
3. И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести.
4. И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
5. И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие.
6. И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7. сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
8. И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.
Разделяй и властвуй!
Помытый curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 22:57   #3
Bucl
Ушёл в баню
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Южный урал
Talking

Прикольно. Из рок оперы, разговор плавно перешел в библейские байки.
Bucl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 10:42   #4
Помытый curiosus
Ушёл в баню
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: 0:GMT
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bucl Посмотреть сообщение
Прикольно. Из рок оперы, разговор плавно перешел в библейские байки.
Да нет, просто хотел послушать, что в этой песне такого мистического...
Вообще-то сама эта любовная история Николая с Кончитой смахивает по сути на историю любви Долорес и Гумберт Гумберта. Только там педогебефил, а здесь эфебофил.
Помытый curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 11:07   #5
РОСтОК
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
По умолчанию

Не б-гохульствуйте на Резанова, Помытый. Не вам его судить. Судьба его трагична, как и Караченцова, который очень долго в Ленкоме вживался в придуманный поджыдающими образ.
Скрытый текст:
Андре́й Андре́евич Вознесе́нский (12 мая 1933, Москва1 июня 2010[1], Москва) — русский поэт, прозаик, художник, архитектор. Один из самых известных поэтов-шестидесятников.
...
46 лет прожил в браке с писательницей, кино- и театральным критиком Зоей Богуславской.
...

Зо́я Бори́совна Богусла́вская (16 апреля 1929, Москва, СССР) — советская и российская писательница, прозаик, драматург, критик.
Родилась в семье Бориса Львовича и Эммы Иосифовны Богуславских. Окончила ГИТИС им. А.В. Луначарского (1948). Кандидат искусствоведения. Член Союза писателей СССР (1960). Художественный координатор жюри премии «Триумф»[1].
Первый муж — доктор технических наук, профессор Борис Моисеевич Каган (род. 1918), конструктор в области автоматики и вычислительной техники и лауреат Сталинской премии (1949). Сын — известный российский инвестор Леонид Борисович Богуславский (род. 1951), совладелец таких компаний, как Яндекс и Озон.ру.
46 лет прожила во втором браке с поэтом Андреем Вознесенским.
...
Очень показательно чем занимался Борис Моисеевич и чем "занимается" Леонид Борисович (прим.РОСтОК).

Последний раз редактировалось РОСтОК; 27.01.2013 в 11:19
РОСтОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 08:13   #6
Bucl
Ушёл в баню
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Южный урал
Red face

Да сразу все ясно было с этой компанией, поэтому не увидел большого смысла обсуждать результаты их габоты.
Bucl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 22:12   #7
Помытый curiosus
Ушёл в баню
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: 0:GMT
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РОСтОК Посмотреть сообщение
Не б-гохульствуйте на Резанова, Помытый. Не вам его судить. Судьба его трагична, как и Караченцова, который очень долго в Ленкоме вживался в придуманный поджыдающими образ.
Ну, что вы! Никто и в мысле не держит богохульствования. Просто привожу факты столь замазываемые режиссёрами сцены:
Лолита - фильм 1962 года: Долорес уже имеет 16 лет; добавлено 4 года.
Скрытый текст:

Лолита - фильм 1997 года: Долорес уже имеет 17 лет; добавлено 5 лет.
Скрытый текст:

Ленком не стесняясь добавляет (на момент премьеры 1981г.) Кончите 14 лет. И кстати, лицемерие режисёров продолжает присутствовать в спектаклях ленкома, что не даёт прочувствовать внутренний мир Николая Резанова.
[ame]http://youtu.be/WXsptdINflM[/ame]
Помытый curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 09:19   #8
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Судить с позиций нынешней "культурной" оболочки т.н. "современного человека" людей из прошлого - занятие малоперспективное в плане приближения к пониманию их внутреннего мира.
У них не было в голове жупела педофилии, поскольку люди жили, в основном, не в городском, оторванном от природы социуме, а были ближе к природе и нутром понимали естественные законы. Главное в браке было - продолжение рода, а "секс" - это способ исполнения этой миссии, а не само по себе развлекалово скучающего мозга.
Брачный возраст 11-12 лет во многих южных странах был вполне обычным, и ни у кого не вызывал мыслей об "извращениях".

Ради интереса полюбопытствуйте, сколько лет было жене Мухаммада Аише.

Кстати говоря - сколько лет было Джульетте?

Тот факт, что современные режиссёры "добавляют годков" персонажам, говорит не об этих персонажах, а о культурных стереотипах нашего общества.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 10:22   #9
Помытый curiosus
Ушёл в баню
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: 0:GMT
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Кстати говоря - сколько лет было Джульетте?
Разрешите, попробую ответить.
Если вы имеете в виду Шекспировскую Джульетту, то ей было 14. А вот Ромео было 16 (ровесники, однако).
Любовь подростков, что может быть чище и пламеннее этого? Наверно каждый имеет сладкие воспоминания о первой любви, первых поцелуях...

Наверно неспроста доктора назвали влечение к персонам не своего возраста всякими филиями*, вы как считаете?
Цитата:
Филия (др.-греч. φιλία) — древнегреческое слово «филия», часто переводимое как «дружба» или «любовь», не имеет точного соответствия в других языках. Оно обозначает не только «дружбу», но и «дружественность», «расположение», «притяжение», «влечение», «любовь». Существительное «филия» имеет свой глагол — др.-греч. φιλέω — «дружу — люблю».
Помытый curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 10:51   #10
comrade
Местный
 
Аватар для comrade
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Русь-СССР-Россия
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Брачный возраст 11-12 лет во многих южных странах был вполне обычным, и ни у кого не вызывал мыслей об "извращениях".

Ради интереса полюбопытствуйте, сколько лет было жене Мухаммада Аише.
Ну раз жена самого Мухаммада была малолеткой, то тогда это конечно не извращение ... В арабских странах может и сейчас это ни у кого не вызывает мыслей об извращениях, может быть.
Может быть и Резанов был арабом? Да тоже может быть, чего ведь только не придумаешь...
Только скорее всего он был просто расчётливым, и эта Кончита нужна ему была для торговых дел. Как собственно и первая жена, которой тоже было 15 когда он в 31 на ней женился - но ведь она была дочкой богача при смерти. И всё это было после того, как Резанова Екатерина отшила, а ведь был любовничком-с.
Вот такой вот внутренний мир человека прошлого.
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 00:53.