Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 28.02.2011, 00:54   #1
Artysmarty
Местный
 
Аватар для Artysmarty
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Земля
Поблагодарили 306 раз(а)
По умолчанию Ливия и Каддафи - попытка переворота

Интересная статья с сайта Старикова:
Скрытый текст:
Ливия глазами очевидца

Один из моих читателей прислал мне материал о текущих событиях в Ливии. На вопрос, откуда материал, был получен ответ: «Сошлитесь на Центр изучения современного Ближнего Востока MEAST.RU . Информация нам предоставлена нашими товарищами из России и Украины, работающими в Ливии уже много лет». Публикую так, как мне было прислано. С небольшими сокращениями.
Последние новости из Ливии этого материала датированы 23.02.2011.

Cитуация в Ливии сегодня окончательно стабилизировалась. После вчерашней более чем часовой речи Каддафи народ воодушевился, можно сказать, впал в эйфорию и теперь празднует победу. Лидер аккуратно перевел стрелки на ал-Каиду и исламских экстремистов, но при этом обвиняет в подстрекательстве не только ал-Джазиру, но и Америку. Сейчас (18.30, 23.02.2011) идет пресс-конференция в ливийском МИДе с участием всех иностранных послов (кстати, америк. посла нет – он уехал еще перед Нов.годом, есть его зам. – женщина).

Инфо от нашего коллеги, работающего в Триполи, о пресс-конф. идущей в прямом эфире ливийского ТВ: «В данный момент идет прямой эфир с зам.министра иностранных дел по разъяснению ситуации и доведению до сведения официальной точки зрения. Полиция, армия, власти на местах работают. Никакого хаоса, через несколько дней все вернётся в свое русло. Он говорит, что невинную молодежь использовали аль-Каида и экстремисты, и они с оружием из разграбленных складов были использованы в целях дестабилизации.

Поясняю: бомбардировки были ТОЛЬКО военных складов около Бенгази, которые мятежники захватили. Удары нанесли для того, чтобы оружие не разошлось по стране; сейчас объявлено, что те, у кого оказалось оружие должны сдать его в 3хдневный срок. Зам. министра пригласил посла Катара прийти на брифинг, и ему лично обещали показать места «авиационных» ударов в районе Фаршлюма [это р-н Триполи недалеко от российского посольства. Аль-Джазира сообщала, что там шли особенно ожесточенные бои с применением авиации]. Вместо этого посол покинул страну.

Аль-Джазира проявила себя в данном конфликте как подстрекатель и дезинформатор, и послу хотели высказать протест по этому поводу. Очевидцам, которые из Ливии дозванивались до аль-Джазиры и пытались сказать правду в том числе по поводу «бомбардировок», просто не давали эфир. Власти Ливии расценивают произошедшее, как заговор аль-Каиды при поддержке аль-Джазиры с целью расколоть страну и устроить в Ливии зону нестабильности (Иракский сценарий).

Власти отметили, что не допустят использование невинной молодежи в этих целях. Замминистра предложил завтра всем послам, дипломатам и их аккредитованным журналистам поехать в любую точку страны, которые они укажут, чтобы убедиться в истинной картине событий. В особенности — посмотреть места «бомбардировок», указанные ал-Джазирой.

Что было на самом деле.

Главное, НИКАКИХ БОМБАРДИРОВОК демонстрантов, повстанцев, мятежников, жилых и нежилых кварталов городов и т.п. НЕ БЫЛО. Это гнусная ложь, не имеющая НИКАКОГО отношения к действительности. Бомбили только склады оружия на востоке, когда «мятежники» пытались оружие захватить.

1. Восток (Киренаика). Итак, неизвестная «сеть» оппозиционеров [сейчас идет расследование, м.б. что-то конкретное выявят] на востоке [Бенгази и восточный регион в целом, с традиционно сепаратистскими настроениями и отношением к триполийцам как к диким и необразов. бедуинам] 15 февраля (см. ниже о начале беспорядков в Бенгази) вывела молодежь на улицу (наркотики, деньги у молодежных участников – это не только в речи Каддафи, но и документально подтверждается – видимо, и то и другое раздавали в больших количествах). В Бенгази и ряде других городов востока прошли демонстрации, «митингующие» пытались захватить склады оружия (кто именно пытался, не оч. ясно, подозреваю, что не подростки с камнями), что-то успели взять до того, как склады разбомбили.

Там действовала главным образом обкуренная молодежь с камнями – в больницах и моргах у них в карманах находили наркотики (какая-то «дурь», в частности, снимающая болевые ощущения) и… по 500-1000 долларов. (Это у 18-20-летних подростков! Заработали…). Практически, их никто и не разгонял, но они пошли на штурм правительственных объектов. Полиц. участки были без охраны, потому их легко и разгромили, а также ряд адм. зданий (здания народных комитетов, банки и т.п.), но когда они пошли на охраняемые военными объекты, был открыт огонь.

Вообще, армия получила приказ НЕ СТРЕЛЯТЬ, кроме случаев проникновения на охраняемый объект, а в этом случае стрелять ПО НОГАМ. По ногам главным образом и стреляли, но обкуренные ребятишки, не чувствующие под наркотиками боли, полезли дальше – вот тогда и появились погибшие. Остальные – разбежались. Примерно по этому сценарию и шли события в течение нескольких дней как на Востоке, так и на Западе, но на Востоке оппозиционно настроенных существенно больше, там существуют идеи сепаратизма. Там «оппозиция» оказала активное сопротивление – не все разбежались, встретив отпор + там было захвачено какое-то количество оружия, т.ч. были попытки взять под контроль отдельные (не охраняемые армией) районы города, откуда их пришлось потом «вычищать».

Характерно, что, как и в Египте, ливийцы (как в Триполи, так и в Бенгази) организовывали группы самообороны, например, строили баррикады на входе в свою улицу (квартал), аррикадировали входы в госпиталь и т.п. – чтобы не пустить «мародеров» (т.е. всю эту распоясавшуюся молодежь и криминальные элементы, воспользовавшиеся ситуацией). Об этом говорят наши эвакуированные соотечественники в интервью по ТВ, именно о беснующейся толпе молодых ребят, сокрушающей все на своем пути. Но ТВ все равно говорит о «расстреле мирных демонстрантов»…

2. Запад (Триполитания). На Западе, в Триполитании, на прошлой неделе демонстрации проходили в поддержку Каддафи (почти все фотографии из воскресного/пн. фоторяда из западных и российских СМИ – с этих демонстраций). Например, в субботу один из наших работников проехал от Триполи до границы с Тунисом – во всех городах на пути (Завия, Сурман, Сабрата) проходили стихийные демонстрации в поддержку лидера – проходили они вдоль главного шоссе (трасса Триполи – Тунис). Стихийные – т.к. группы не очень большие, чел по 20-30, в разных местах вдоль трассы, в единую демонстрацию-митинг не организованные (что обычно имело место, когда демонстрации организуются при участии властей), с портретами Каддафи, флагами и т.п. К ним подходила полиция, выясняла, в чем дело, и, видя лояльность, пропускала демонстрантов дальше.

Решающая попытка захватить контроль над столицей была предпринята в ночь с воскр. на понед. (с 20 на 21 февраля), вслед за «накатом» на Ливию и Каддафи со стороны аль-Джазиры и западных СМИ. Вечером, после последней молитвы (после заката), в 20.30-21.00 ОДНОВРЕМЕННО в разных городах Ливии и в разных частях Триполи начались «стихийные» выступления. В западной части страны, во всяком случае, эти выступления прошли ВО ВСЕХ населенных пунктах, даже с очень незначительным населением, на востоке тоже были выступления (вероятно, последняя попытка «оппозиции» взять восток под контроль), но точной информации, насколько широко это было на Востоке, у нас нет.

Кроме собственно триполийских элементов, в Триполи с 2 сторон двинулись некие «мятежники» – с запада со стороны Завии [это след. город по трассе на Тунис, примерно в 30 км; Завия, очевидно, была своего рода центром «оппозиции» в этом регионе, т.к. там в воскресенье проходили антиправит. демонстрации, которые разгоняли слезоточ. газом и шумовыми гранатами, там же подожгли дом, принадл. семье Каддафи]; впрочем, кто ночью пошел на Триполи со стороны Завии – демонстранты или члены некой подпольной «сети» – это вопрос. Во всяком случае, те, кто шел со стороны Завии были остановлены на подходе к Занзуру (западный пригород Триполи), около танкового училища перед въездом в город. Много ли было народу, определить сложно, но место, где «демонстрантов» остановили, маркируется щитами придорожных агитационных плакатов и рекламы – далее в сторону города они целы, а вдоль трассы на запад от города они были поломаны двигавшимися вдоль шоссе «демонстрантами», которые жгли автомоб. покрышки и ломали придорожные щиты (не только с лозунгами из Зеленой книги, но и, г.о., обычную рекламу).

С востока (по шоссе Бенгази – Триполи) со стороны Тажуры (восточный пригород Триполи) тоже просочились какие-то группы: те, кто там работает слышали не-триполийскую речь – говорили на бенгазийском диалекте. Учитывая расстояние – ок. 1 тыс.км – с востока их на чем-то привезли, либо они добирались по отдельности на машинах, а потом собрались на подступах к столице; впрочем, количество этих людей определить сложно – это м.б. и какие-то небольшие спецгруппы. Во всяком случае, они прошли в Триполи достаточно незаметно, т.к. в самой Тажуре ночью все было относительно спокойно, в госпиталь Тажуры раненых с огнестрелом не поступало – только обычные травмы – жертвы мародеров. Хотя на дороге вдоль моря (параллельная основной трассе) было сожжено 4 полицейских а/м – но, повторяю, шума боевых столкновений не было. Т.е. во всяком случае это были не «демонстранты». Возможно, с их участием проходили столкновения ок. вышеупомянутого Фаршлюма и наиболее сильные столкновения в районе шари‘а (улица) Завия около здания мухабарата (госбезопасности), где и были основные жертвы, сразу же поступившие в соседний Центральный госпиталь. Это если говорить о восточной части Триполи (вернее, восточной/южной части ближе к центру).

На западе города (опять-таки, не окраины а западная часть центральных районов) основные со в начале улицы Гаргараш и Гурджи –там был подожжен Дворец Народных конгрессов. Нельзя исключать, что в поджоге участвовал и кто-то из тех, кто шел со стороны Завии, но это, разумеется, нельзя утверждать наверняка (ответ, разумеется, может дать только расследование). Впрочем, особой стрельбы в районе Дворца конгрессов не было (наши друзья живут на соседней улице, метров 800 от Дворца, они были на работе, а сын-школьник был дома, но… ничего не заметил и весь «концерт» пропустил, т.к. смотрел телевизор). Видимо, охраны там не было, кроме обычных дежурных полицейских, которые, скорее всего, сбежали. Та же ситуация была и в нескольких полиц. участках, которые сожгли вместе с припаркован. машинами – там кроме дежурного-двух никого не было, а те просто сбежали, сняв в форму. (В одном из госпиталей, напр., в ту ночь 3 полицейских охраны сочли за благо снять форму; впрочем, на госпиталь никто не нападал, но все полицейские в городе в ту ночь растворились именно таким образом – и в понедельник их на улицах еще не было – вернулись во вторник).

Все наши попытки выяснить, кто все-таки разогнал ночных «манифестантов» успехом не увенчались – ни наши друзья-славяне, ни знакомые ливийцы ничего внятного сказать не могли: полиция с улиц ушла, армию – НЕ ВВОДИЛИ, никакой военной техники в городе не было и нет. Очевидно, все оказалось проще: «демонстранты» после легкого погрома полиц. участков и дворца Конгрессов пошли на охраняемые объекты – резиденцию Каддафи, управление госбезопасности, ТВ, «дом Аиши» и др. А там по ним, согласно приказу, открыли огонь из автоматич. оружия – сначала над головами, бросали ШУМОВЫЕ гранаты, применяли слезоточивый газ (на шариа Завия знакомые из госпитали видели лично).

Кто-то разбежался сразу, кто-то не сразу, к тому же к организаторам присоединилась молодежь, в т.ч. любопытствующая – подростки лет 18 лет, кто-то вылез на крыши, т.ч. были жертвы и от шальных пуль. Но возможно, кто-то пытался штурмовать здания, и по ним уже стреляли на поражение (ночью попасть по ногам проблематично, и, вероятно, об этом трагическом «непрофессионализме» упоминал сын Каддафи Сейф уль-Ислам в своем выступлении). Оружие у нападавших было, но сложно сказать, насколько много – вероятно, немного. Раненые поступившие ночью/утром в понед. – г.о. молодеж 20-25 лет (не подростки 16-18), т.е. похоже это те, кто был организован через интернет и «сетевые» антиправит. организации, о которых говорили власти. И только ДВОЕ военных или полицейских. Т.е. настоящих боевых столкновений не было. Просто у организаторов акции ничего не вышло – натолкнувшись на жесткий отпор, манифестанты к утру разбежались по домам, а организаторы – растворились в городе и окрестностях.

Определенная часть участников беспорядков в Триполи, была НЕ из Триполи, были некие группы с востока, была организованная через интернет и региональные подрывные структуры молодежь + любопытствующая молодежь, пришедшая от нечего делать и попавшая «под раздачу». Количество раненых определить сложно, десятки (но не сотни). Было задействовано 3 больницы (но это далеко не все больницы города, в Тажуру, например, как уже упоминалось, никто из раненых не поступал; т.е. число было не столь уж большим). Аналогичные выступления в ту же ночь прошли по всему Западу (напр., Хомс – ок.100 км к востоку от Триполи, Гарьян – это на юг, в Завия – на запад, и т.п.), включая столь удаленный город в пустыне на ю-з на границе с Тунисом и Алжиром, как Гадамес. В разных городах ночью велась стрельба, были раненые (точно знаем про Гарьян, Завию – там сожгли дом, принадлежащий семье Каддафи). Точной информация об убитых у нас нет, т.к. российские и украинские медики работают в больницах на лечебных, в т.ч. хирургических, отделениях, куда поступают раненые, но не погибшие. Но вполне очевидно, что число убитых значительно меньше, чем число раненых.

Характерно, что выступления были не во всем Триполи и даже не в самом центре на Зеленой площади, а локально в нескольких районах города недалеко от центра, но при этом – одновременно. Столь же одновременно прошли выступления и в других городах западного региона. Т.о. «стихийная» акция была хорошо организована.

Более того, атака СМИ на Ливию с сообщением о том, что армия переходит на сторону «восставших», многие города контролируются оппозицией, идут расстрелы демонстрантов и пр. ложь – началась вечером 19 февраля, а 20 прошла масштабная «артподготовка», с рассказами про падение режима и победу восставших. За сутки до начала «восстания»! Если бы мятеж удался, никто бы и не заметил разрыв во времени (как это было в Тунисе, где ал-Джазира начала прямой нон-стоп репортаж из Туниса за полдня до начала беспорядков, приведших к падению режима. Такие вот провидческие способности у ал-Джазиры).

В понедельник утром в Триполи уже было относительно спокойно – после бурной ночи осталось несколько сожженых машин, полицейских участков и Дворец конгрессов (утром огонь уже потушили, но здание еще дымилось). Полиции на улице не было, магазины были закрыты (но не разграблены, вопреки сообщениям ряда СМИ), но народ уже по улицам ходил, включая женщин с детьми, но еще с опаской, машины спокойно ездили, ни демонстрантов, ни мародеров не было. К вечеру немногие открывшиеся магазины задраили ставни, люди позакрывали двери – опасались повторения событий прошлой ночи, НО ночь прошла спокойно, иногда звучали отдельные очереди – вероятно, отгоняли тех, кто пытался приблизиться к охраняемым объектам. Все. Никаких выступлений и беспорядков уже не было. Выступление Сейфа и краткое появление Каддафи под зонтиком в своей резиденции отчасти успокоило людей, которые под давлением Джазиры и западных СМИ уже стали опасаться, что Лидер их бросил. Ну, а обращение Каддафи к народу во вторник окончательно переломило ситуацию – народ возликовал, и вчера в среду Триполи праздновал победу – фейерверки, толпы радостного народа по улицами и т.д. И, кстати, во вторник полиция уже была на улицах как обычно (м.б.даже вечером в понед. вернулась, но точно не знаю).

Перелом, очевидно, наступил уже в понед.вечером: весь день была плохая связь: интернет работал постоянно, без сбоев, но Скайп барахлил, т.к. трафик был недостаточным для хорошей слышимости (текстовые сообщения проходили без проблем), кстати, рассказы о том, что в Ливии в эти дни был отключен интернет – ложь. В выходные и в пн. бывали моменты, когда трафик был ограниченным (предполагаю, чтобы затруднить просмотр ал-Джазиры он-лайн), но полностью интернет не отключался. В воскр.-пн. стала сбоить моб.связь компании ал-Мадар, вторая моб.компания – Либияно в целом работала, но сложно было купить карточки для пополнения счета (кстати, чтобы помочь людям, во вторник всем абонентам власти положили по 10 динаров на счет – чтобы люди могли связываться между собой и не беспокоились из-за распускаемых СМИ слухов). А вот поздно вечером в пн. связь резко восстановилась, удалось связаться по Скайпу со всеми нашими друзьями в разных районах; в целом ночь прошла спокойно, уже никто из россиян и украинцев (ну, м.б. за исключением полных психопатов) не беспокоился за свою безопасность – стало ясно, что мятеж не удался.

Сегодня, в среду, мобильные операторы рассылают СМСы о том, что жизнь вернулась в норму, что необходимо возвращаться к выполнению своих обязанностей – выходить на работу, открывать магазины и т.п. Лавки частично открыты – можно без особых проблем купить хлеб (очередь человек в 10), продукты, бензозаправки работают, но нужно минут 10 постоять в очереди, что впрочем, иногда бывает и в обычное время. В общем, жизнь Триполи возвращается в нормальное русло. Вероятно, за эти дни Каддафи сумел договориться с племенами и всеобщего мятежа не получилось. В целом, б/ч населения его по-прежнему поддерживает, про-правительственные демонстрации всегда были более многочисленны.

Общее ощущение, что ситуация стабилизировалась, хотя Запад по-прежнему очень жестко продолжает давить, а СМИ – тиражировать чисто геббельсовскую ложь. Справедливости ради следует отметить, что оппозиционеры и вообще «недовольные» (правда, чем именно, выяснить у них не удается, судя по всему главный аргумент для недовольных – отсутствие алкоголя и доступных женщин, ну и, разумеется, миллиона на банковском счету, как в Кувейте) существуют даже в Триполи и некоторые из них до сих пор надеются на победу, ожидая «реванша» в пятницу, но их оптимизм строится г.о. на вере в пропаганду аль-Джазиры и западных СМИ и поддержке «оппозиции» со стороны Запада в целом, однако эти надежды едва ли имеют под собой основания.

Несколько отдельных замечаний.



Аэропорт Триполи.



Здесь тоже следует отметить лживую пропаганду СМИ. Ведь сколько было сказано о том, что аэропорт захвачен или даже разгромлен! Оттуда вылетали наши специалисты — ничего не было разбомблено, власти контролируют аэропорт. В аэропорту куча народу, зал набит битком. внутрь не войти, наши школьники, учителя, сотрудники 15 часов провели на улице (оч.холодно, дождь) – их привезли вчера днем, а первый борт улетел в 4 утра, а кто-то и еще позже – почти сутки ждали! Конечно, народ вымотан. не спали, почти не ели. Наши уроды создали людям мини-гуманитарную катастрофу своими силами, а потом ее мужественно устранили.

Учителя почти плачут – только что новую школу наладили, уезжать не хотят, как и многие члены семей, – но их заставили уехать. Но порядок в а/п полный, полиция работает четко, наши когда ехали, так им полицейские в толпе у аэропорта (а там, в т.ч. на улице, действительно собралось много народу) быстро коридор расчистили, в целом все спокойно и мирно. Бред, который несут прилетевшие этим рейсом наши репортеры, смешно слушать – они нагнетают обстановку, а вменяемые комментарии очевидцев просто вырезают.

Снайперы.

Про снайперов в Триполи от очевидцев не слышали. Может быть они и были, но никто из знакомых об этом не упоминал. В Бенгази – да, были, об этом рассказывают очевидцы.

Стоит обратить внимание на сегодняшние заявления западных СМИ, что в качестве последнего аргумента Каддафи заявил о том, что заминирует нефтепроводы. Похоже, готовят теракт, как в Египте, а обвинят Каддафи.

(В Египте «неизвестная террористическая организация взорвала газопровод в Израиль – Н.С.)

Отдельные выстрелы и автоматные очереди в районе Триполи ИНОГДА слышны и поныне. Предположительно, ловят тех, кто участвовал в нападении на город, м.б. ликвидируют какие-то диверсионные группы. Волнений нет ни в одном из городов, откуда удалось получить информацию – как на западе, так и на востоке. Лидер жестко заявил, что с «отщепенцами»-провокаторами, предателями из МИДа и дезертирами, сбежавшими на Мальту разберутся по всей строгости. Народ понял, что их найдут. Кроме того, обещают жестко разобраться с предателями внутри страны и «сетью» зарубежных агентов, которая действовала в Ливии.

Мой комментарий (Стариков): Первое, что приходит на ум – какую же ложь вещают западные СМИ. Просто чудовищную. Но к этому мы привыкли. Самое неприятное, что российские СМИ стали «зеркальным отображением» Би-Би-Си и охотно повторяют все бибисиные бредни.

- Про расстрелы «манифестантов», которые умудрились захватить несколько городов

- Про бомбардировки «мирных демонстрантов», которые два дня ведут бои в городе Бенгази против элитных частей армии.

-Про приказ Каддафи взорвать нефтепроводы. Про его «наемников», которых он откуда - то привез.

Последнее, что я прочитал о событиях в Ливии– якобы Каддафи применит против своих противников оружие массового поражения.

Что это значит? Это значит, что американцы и англичане, устроившие там «революцию», чувствуют, что проигрывают. И готовят применение химического или бактериологического оружия, чтобы потом все это свалить на Каддафи.

А российским СМИ за освещение событий в Ливии – ПОЗОР!!!!!!!!

У тех, кто ОТВЕЧАЕТ в них за новости, либо нет головы, либо нет совести. В любом случае, таких горе-профессионалов, нужно увольнять.

Пока не поздно.

http://nstarikov.ru/blog/8362
Artysmarty вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Artysmarty за это сообщение:
Collapser77 (28.02.2011), Djohar (28.02.2011), НЮГ (01.03.2011), РОСтОК (28.02.2011), Совесть (04.03.2011), Шевчук Денис (20.03.2011), Ntropy (04.03.2011), Vic (09.03.2011)
Старый 28.02.2011, 08:54   #2
Rumakos
Новый участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Земля
Поблагодарили 4 раз(а)
По умолчанию

Спасибо, информативно. Но, все-таки, раз в стране полно молодежи, которая за 500-1000 долларов жрет наркотики и лезет под пули, то, думается мне, у власти находятся вредители и враги собственного народа, раз такая ситуация вообще допустима.
Rumakos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 10:15   #3
РОСтОК
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
Поблагодарили 594 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artysmarty Посмотреть сообщение
Интересная статья с сайта Старикова:
Скрытый текст:

...А российским СМИ за освещение событий в Ливии – ПОЗОР!!!!!!!!

У тех, кто ОТВЕЧАЕТ в них за новости, либо нет головы, либо нет совести. В любом случае, таких горе-профессионалов, нужно увольнять.

Пока не поздно...

http://nstarikov.ru/blog/8362
Про СМИ-то Стариков так ласково
Сказал бы прямо - на кого работаете, паразиты поджидающие.

Последний раз редактировалось РОСтОК; 28.02.2011 в 11:21
РОСтОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 12:11   #4
che_zhiv
Форумчанин
 
Аватар для che_zhiv
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Марс
Поблагодарили 344 раз(а)
Записей в дневнике: 17
По умолчанию

Демократические СМИ не обязаны освещать реальность. Где это написано, где заявлено? Их прямая задача - зомбировать головы рабов для более предсказуемого управления. Со своей задачей они успешно и профессионально справляются.

Все магазины забиты диссидентской литературой, все считают, что мы живём в сраной стране, откуда браться нравственным журналистам, кто их будет финансировать. В отделах кадров СМИ зарекомендовавшие себя нравственные паразиты и грязь. В чём претензия?
che_zhiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2011, 13:26   #5
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
Поблагодарили 1,257 раз(а)
Записей в дневнике: 7
Отправить сообщение для Collapser77 с помощью Skype™
По умолчанию

Я с самого начала событий в Ливии был очень удивлён: ну с чего бы там восстать народу?! Это - не Египет. Да и Каддафи - не Мубарак. Многие политологи-аналитики говорили, что "египетский" вариант менее всего вероятен именно в Ливии. И тут - такое: "народ восстал", "армия перешла на сторону повстанцев", "наёмники-африканцы расстреливают людей на улицах, самолёты бомбят мирные кварталы..."

Сегодня решил разузнать об этом поподробнее, и вот что нашёл:

1. http://www.kaddafi.ru/ - весьма интересный сайт в поддержку Каддафи и Джамахирии. Здесь, в частности, можно прочитать "Зелёную книгу" Каддафи - социалистическую идеологическую теорию на основе Корана. Также есть здесь ссылки на некоторые блоги, в т.ч. и на блог Н. Старикова.

2. "Каа и бандерлоги":
Скрытый текст:

Передают, что Совбез осудил Ливию за применение силы и все такое прочее.

Тут нужно сделать уточнение. В нашем институте на военной кафедре служил один полковник. Он лет 20 мотался по Северной Африке - уж чем он там занимался, не знаю. Иногда он запирал дверь и меланхолично целую пару рассказывал нам вместо отравляющих свойств фосгена военно-политическую обстановку в странах Магриба.

Вас не удивляет, - говорил он - что границы в Северной Африке нарезаны как по линейке? Ну, - говорили мы. - И что? А то, что южные районы всех стран - это пустыня. Там ориентиров нет. Потому и проводили границы по меридианам и параллелям. Так вот, пустыня - это дикари. Реальные бандерлоги. Не боятся никого и ничего. А Ливия - это нефть. А нефть - в пустыне. И никаких вариантов, кроме как принудить дикарей к орднунгу, не существует.

И полковник Каддафи стал для бандерлогов Каа. После революции, когда он убрал тогдашнюю обожравшуюся власть, торгующую оптом и в разлив всем, до чего дотягивалась, в то время, как непустынное население Ливии жило еще хуже, чем дикари, полковник стал строить социальное государство с арабским менталитетом. Образование, медицина, социальная помощь - все как положено. Но при этом никакой халявы - каждому по труду.

Так вот для того, чтобы обеспечить всем право трудиться и получать от государства все эти положенные блага, полковник обязан был установить контроль над пустыней. Любой ценой. И установил. Резня была зверская - полковник не мог, как Каа, персонально гипнотизировать всех и каждого. Но он добился своего. Его именем пугали детей - но уважали и подчинялись.

(Небольшое добавление. Знаменитый бедуинский шатер полковника, с которым он приезжал ко всем лидерам - это не чудачество и не размягчение мозга. Это знак, который так ценится в традиционном обществе. Каддафи не просто покорил пустыню - он сам стал бедуином для бедуинов. Он стал таким же вождем для них, как и свои собственные вожди - но самым крутым вождем. Самым сильным. И потому бедуины не просто покорились - они признали право полковника быть их Биг Боссом. А так - понятно, что в гробу он видал все эти заморочки. Но следование этим знакам было одной из деталей его сложной и во многом малопонятной для непосвященных внутренней политики)

И в пустыне появилась жизнь. И бандерлоги стали получать свою долю от общей ренты. В Ливии началась вполне приличная модернизация и индустриализация. А за ней - и урбанизация. В города потянулись дети пустыни, приобщаться к благам незнакомой им цивилизации.

Но вот проблема как всегда в одном - Каа стал старым. Плюс полковник всегда был в легком неадеквате - попробуй на жаре поживи. Потому стал в последние лет 10 чудить. Но - в пределах. Народ ливийский в целом своего полковника если не любил пламенной страстью, то вполне отдавал себе отчет, где бы он был, если бы не старый Каа.

Нынешние события - это контрреволюция. Никакое не восстание и тем более не революция. Это целиком и полностью проект племенных вождей юга и востока Ливии. Хотя они и слова "проект" могут и не знать. Тем не менее - они благодаря Каддафи имеют на сегодня свою пятую колонну в городах Ливии - это те самые дети пустыни, переехавшие в города, но находящиеся в полной ментальной связи с пустыней. И именно эта пятая колонна сегодня штурмует города. И именно выходцы из пустыни, служащие в армии, переходят на сторону мятежников. Выходцы из других районов Ливии никогда не перейдут на ту сторону - они там враги, причем смертельные. И именно по этим детям и внукам пустыни ведут огонь, расстреливают из пулеметов и бомбят самолетами. Просто потому, что другого они не понимают. А последствия прихода к власти вождей будут столь ужасными, что никакие сегодняшние жертвы не покажутся большими.

Правда, вожди не придут к власти - она им не нужна. Их устроит, если власти не будет вообще никакой. А они останутся один на один с пустыней, по которой проложены трубы. И будут иметь свою персональную ренту с владения своим отрезком этой самой трубы. Делиться надо, - как сказал товарищ Лифшиц. И вожди с ним категорически согласны. Каддафи делился - но по мнению вождей, несправедливо. Он зачем-то положенное им передавал на больницы, образование, строил дороги, города. А зачем вождям все это? Пустыня - велика. В ее власти все. Зачем лечить, если пустыня захочет призвать к себе? Зачем учить, если и так все на свете известно - днем жарко, ночью холодно. Что еще нужно знать, кроме как искусства поиска колодцев?

Так что лично я буду сожалеть, если полковника все-таки того... Бандерлоги без Каа вынесут всю пустыню.

(Второе добавление. Понятно, что противостоянием по линии пустыня-побережье проблемы Ливии не исчерпываются. Есть еще и противостояние востока и запада страны, есть вполне серьезные противоречия в самих городах, противоречия между индустриальными центрами и прочей Ливией - жизнь сложна и многообразна. Но то, что ситуация в Ливии никак и нигде не совпадает с египетской или тунисской - факт. И то, что большая кровь сегодня льется во имя того, чтобы завтра она не полилась водопадами - тоже факт. Поэтому не стоит равнять Ливию и Муамара с тем же Тунисом и Египтом и с Бен Али и Мубараком. Это небо и земля. Муамар на сегодня - единственный скрепляющий страну фактор. К сожалению, авторитарная власть всегда держится на личности, и главная проблема Каддафи в том, что он не сумел железно провести операцию "Преемник", чтобы ни у кого не возникало соблазна провести ее как-то иначе.)


3. Блог Олега Шеина;

4. "Как нам врут демократические СМИ":
Скрытый текст:

Я как и многие граждане считал, что Ливия- страна диктаторская, бедная, отсталая. Считал я так, не потому что был в Ливии, а потому что радио и ТВ создают такой образ в наших головах , но если копнуть глубже, то оказывается, что ...

Ливия, в которой, как считается, у власти находится военный диктаторский режим Каддафи – САМОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ В МИРЕ ГОСУДАРСТВО.
Там в 1977 г. провозглашена джамахирия – высшая форма демократии, при которой традиционные институты власти отменяются, а власть напрямую принадлежит народу и осуществляется через народные комитеты и народные конгрессы. Государство разделяется на множество коммун представляющих собой самоуправляемые мини-государства в государстве, обладающих всей полнотой власти в своем округе, включая распределение бюджетных средств.


Недавно Муамар Каддафи провозгласил еще более демократическую идею – распределять доходы бюджета между гражданами напрямую и поровну. Делить будут не весь бюджет, конечно, но все равно в год на брата (включая детей и стариков) где-то по пять штук баксов выходит – для Африки деньги громадные. Да и в РФ среднедушевой доход населения был ровно в четыре раза ниже еще до кризиса. Такая мера по мнению вождя ливийской революции лишает базы коррупцию и паразитическую бюрократию. Спорить трудно. Одно дело, когда твои налоги толстые дяди тихо попилят, отмоют и выведут в оффшор, и совсем другое, когда ты сам отдаешь свои кровные на ремонт школы и платишь зарплату менту, который твой покой охраняет.
жители коммуны. Каждый человек имеет право высказать своё предложение на заседании народного комитета (то есть политический плюрализм признается). Каждый гражданин таким образом участвует в принятии решений и реализации власти.

Государство представляет собой федерацию коммун. Каждый первичный народный конгресс избирает своих представителей в городской народный комитет и Всеобщий Народный Конгресс. Из числа членов ВНК формируется правительство. Это, согласитесь, гораздо демократичнее, чем в самых демократических странах Европы, где на выборах формируются лишь законодательные органы власти, а главный исполнительный орган – правительство – формируется кулуарно. Правда, при джамахирии граница между законодательной и исполнительной властью несколько размывается, но вряд ли это следует счесть недостатком. Гораздо хуже, когда законодатель принимает популистские решения (скажем, поднять пенсии в 5 раз), а ответственности за их реализацию не несет – исполнять-то обязано правительство.

ВНК – ливийский парламент – вправе вносить в свою повестку дня лишь вопросы, обсужденные первичными народными конгрессами. Вот вам и подлинный федерализм в действии! Главы государства у Ливии тоже нет. ВНК не смог его избрать, поэтому решили обойтись без него. Лидер ливийской революции Муамар Каддафи никаких официальных постов не занимает, но Всеобщий Народный Конгресс наделил его некоторыми властными полномочиями.

Не совсем понятно, как формируются судебные органы в Ливии, но многоступенчатая судебная система в стране существует: В судах магистратов рассматриваются мелкие дела. Далее идут суды первой ступени, апелляционные суды и Верховный суд. Есть еще Высший судебный совет, возглавляемый министром юстиции, который вправе смягчить или отменить вердикт суда и даже полностью помиловать осужденных. Попробуйте найдите нечто подобное в странах традиционной демократии. Причем орган этот отнюдь не декоративный, что видно на примере тянущегося годами дела болгарских медиков. Законов, как свода писаных правил, в Ливии тоже нет, их заменяет Коран и народные обычаи. Народ таким образом является законодателем не на словах, а на деле. Ведь чуждые обычаи народу навязать в принципе невозможно. Впрочем, деловые и торговые отношения в Ливии регулируются на основе европейского права, иначе страна не могла бы нормально вести внешнеэкономическую деятельность.

Может возникнуть вопрос: а как же в Ливии осуществляются выборы?
…А в Ливии выборов нет, как нет там ЦИКа и прочих очень избирательных комиссий. Нет партии власти (как вообще нет никаких партий), административного ресурса, черного PR, подкупа избирателей и прочих прелестей представительской демократии. Ибо все население коммуны и есть орган власти. Что-то вроде нашего сельского схода или общего собрания жильцов дома. Только у нас сельский сход бюджетом распоряжаться не может, а в Ливии может. Часть полномочий народный комитет делегирует ВНК, куда и направляет делегатов. Какова процедура, сказать не могу – надо смотреть Коран и местные обычаи (где-то, наверное, старейшины назначают, а где-то, возможно, и руки тянут на сходах).

Кто-то скажет: «Ах, какой ужас! Да там тирания, преследование инакомыслия и леденящий душу террор». Ну, насчет террора – явный перебор. За первые семь лет «кровавой диктатуры Каддафи» в стране вообще не было вынесено ни одного смертного приговора. А то, что преследуются члены подпольных вооруженных (!) организаций, ставящих целью свержение джамахирии и убийство Каддафи – так в какой стране поступают иначе? Этак и Басаева можно объявить невинной жертвой политических репрессий кровавого путенского режима.

Шариатский уголовный кодекс довольно суров – за воровство руку отрубают, за ****ство плетьми стегают. Однако преступность в стране практически нулевая, и потому безрукого найти крайне сложно. Ну, а кто сказал, что при демократии можно воровать? В 1996 г. вводилась даже смертная казнь за употребление алкоголя. Жестоко? Зато в Ливии по вине пьяного водителя в ДТП не погиб ни один ребенок. И полицейские журналистов в вытрезвителе до смерти не забивают. Наверное, потому, что там вытрезвителей нет.
В общем, по всем формальным признакам самое демократическое государство мира – Ливия. И я это говорю без всякой иронии».

Прежде, чем поспорить с Кунгуровым, обращу внимание на вопрос: а чего хотят эти «мирные» демонстранты в Бенгази, запросто оказывающие сопротивление войскам, захватывающие полицейские участки и вешающие полицейских?
Сместить с поста Кадаффи? Но он же не занимает никакого поста. Убрать от власти воров, которые обворовывают Ливию и вывозят деньги за границу? А они там есть? Вот пример.

среднедушевой доход населения был ровно в четыре раза ниже еще до кризиса». Подтверждения этим числам, я найти не смог, а из чисел, лежащих в Интернете «на виду», следует, что ВВП России на душу по расчету МВФ составляет 16.2 тыс. долларов, а Ливии – 14, 6 тыс. долларов.
Но это ВВП, а речь идет о доходе. Тут такая разница: валовой национальный доход (ВНД) — совокупная ценность всех товаров и услуг, произведенных в течение года на территории государства (то есть валовой внутренний продукт, ВВП), плюс доходы, полученные гражданами страны из-за рубежа, минус доходы, вывезенные из страны иностранцами.

Так вот, доход на душу населения в России всего 9,4 тыс. долларов, то есть режим Кремля обеспечивает, чтобы почти половина произведенного в России ВВП доставалась иностранцам неизвестно за какие заслуги. И если бы Россия взбунтовалась по этой причине, то было бы понятно, за что. Но в Ливии доход на душу населения на треть выше, чем в России и составляет более 12 тыс. долларов. Те западные инвесторы, которые развивают промышленность Ливии, тоже что-то имеют, но по сравнению с Россией, крайне мало – едва 18% - и, возможно, только по заслугам! И уж совсем мало Запад имеет с джамахирии, по сравнению с тем, что Запад имеет, скажем, с Египта. ВВП Египта – 5,9 тыс. долларов, а в стране остается в виде среднедушевого дохода 2,1 тыс. долларов. Западом вывозится 65%! Вот, как надо грабить!
И именно власть Ливии- джамахирия - так грабить не дает! Так чего же требуют эти «мирные» демонстранты в Бенгази? Ограбить себя? Снизить свой душевой доход до российского или египетского?

полностью читай статью тут http://ymuhin.ru/content/кому-будет-служить-кадаффи

КАК ЖИВУТ ЛИВИЙЦЫ
При народном лидере Каддафи ливийские народные массы достигли такового уровня жизни, каковой населению, допустим, бывших республик СССР, покажется абсолютно недостижимым. Граждане оказались настолько избалованны, что получая через системы народных комитетов, народных конгрессов и благотворительных фондов, все необходимое, были не в состоянии работать на производстве, предпочитая жить на значительное пособие.

На доходы от так называемого "нефтегаза" Муаммар Аль-Каддафи, надо сказать, строил комфортабельные многоэтажные дома и раздавал квартиры, в которых нет квартплаты и платы за электричество, всем желающим. Бензин в стране не стоит практически ничего, в каждой семье куплены по 2-3 новых автомобиля. Вступающим в брак единовременно и сразу дарилось несколько десятков тысяч долларов США. Оплачивалось образование за границей детям из любой семьи. Медицина, образование - полностью бесплатны, в страну завозилось немыслимое количество иностранных европейских врачей для высококвалифицированного лечения народных масс. Базовые пищепродукты покупаются за символические деньги, уничтожающие так называемый "бизнес" крупные налоги и другие поборы отсутствуют.


5. Ещё один интересный блог. Что-то - перепост, но есть и оригинальное.

6. "Ливия: стоять насмерть запрещено";

7. "Немного о событиях в Ливии. Нам однако врут." - пишет человек, у которого, по его словам, в Триполи живёт знакомый, и они с ним постоянно переписываются. См. также продолжение, и, конечно, комментарии.

8. "Почему Ливия и почему сейчас?" - ответы становятся очевидными после короткого экскурса в историю Ливийской Революции. "Что же происходит в Ливии?" - читаем здесь.

9. "Герой Ливии". Мощная статья.

Понятно, конечно, что СМИ врут. Но чтобы вот так вот, настолько, всё с ног на голову!!.. и наши - тоже...

Последний раз редактировалось Collapser77; 28.02.2011 в 13:52
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Collapser77 за это сообщение:
Artysmarty (01.03.2011), НЮГ (01.03.2011), Ntropy (04.03.2011), Vic (09.03.2011)
Старый 28.02.2011, 16:15   #6
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
Поблагодарили 1,257 раз(а)
Записей в дневнике: 7
Отправить сообщение для Collapser77 с помощью Skype™
По умолчанию

Вот и наши СМИ "очнулись", решили написать правду:
Скрытый текст:




Политика

Запад врет о бунте в Ливии, как в 2008-м о войне в Грузии

На Каддафи выплескиваются тонны лжи
Фото: АП


Проамериканские СМИ "топят" Каддафи для передела мировыми нефтяными баронами ливийских недр

Юлия АЛЕХИНА — 28.03.2011
«Не верьте ничему, что вам говорят по телевизору про Ливию», - так зачастую
начинаются письма от тех, кто прямо сейчас работает в этой стране, и совершенно не собирается оттуда уезжать.
Как же так? В стране, по сообщениям западных СМИ, страшный диктаторский режим убивает людей тысячами, применяет боевые вертолёты, бомбы и авиацию по жилым кварталам, «черные наёмники» рассекают по улицам на джипах с пулеметами и убивают всех подряд, а верные Каддафи силы, которых, конечно же, «все меньше и меньше», уже готовы применить химическое оружие.
А люди из Ливии, например, украинские врачи в больницах, которых там немало - работают, и пишут домой, что не собираются уезжать. Как такое может быть?- спросите вы. Объяснение простое: большая часть так называемых новостей из Ливии - клевета.

«Помимо семерых россиян».

«Самолет МЧС с россиянами на борту, вылетевший из Триполи вечером в
воскресенье, приземлился в 01:30 по московскому времени 28 февраля в
аэропорту "Домодедово", сообщают нам информагенства. - Помимо семерых (!) россиян, эвакуированных из охваченной беспорядками Ливии, Ил-76 доставил в Москву 22 гражданина иностранных государств». Что-то нет очереди желающих убежать из «охваченной беспорядками страны», вы не находите?

Всего, по данным МЧС, из Ливии с прошлой недели вывезено 330 граждан России. Это сотрудники РЖД (204 человек) Газпрома и других российских организаций, которые покинули Ливию по команде своего руководства. Те же, кто живет в Ливии, кто там остался, организовали видео-чат из только что разбомбленного авиацией Каддафи квартала - показывая, что ничего там не разбомблено. Но шансов пробиться на западные телеканалы у этого видео нет никаких. Он не укладывается в шаблон.

Ещё 21 февраля телеканал «Аль-Джазира» передаёт сообщение: «Ливийские ВВС нанесли удар по оппозиционным демонстрантам в Бенгази. Целью удара была военная база, персонал которой перешел на сторону противников режима».
Мы знаем, как выглядят кварталы после хорошего авиаудара: достаточно вспомнить
фотографии развалин Грозного.
Прошла неделя, но ни одной фотографии, ни одного видео этого «уничтоженния авиацией военной базы» не появилось - даже самой хилой, сделанной мобильным телефоном. Ни авиация Каддафи, ни его вертолёты, ни у кого не пропечатываются на фото - как заговоренные.
А были ли эти военные, «перешедшие на сторону оппозиции»? Растворились? Где все эти люди? А ведь Бенгази - это город, который, по сообщениям тех же западных СМИ, уже вторую неделю якобы находится под контролем оппозиции. Почему победоносные герои народного сопротивления так скромничают?

21 февраля, тот же телеканал Аль-Джазира передаёт: «Каддафи покинул страну. Волны
беспорядков сметают все на своем пути. Большинство кварталов (Триполи) взяты
под контроль вооруженных противников режима».
«Покажите мне хоть одну атаку, покажите мне одну бомбу», - попросил Сын Каддафи аль-Ислам 27 февраля западных журналистов на пресс-конференции в
Триполи. Боюсь, что им нечего ему показать.

Почему же Аль-Джазира всё время врёт о событиях в Ливии? Вроде свои, арабские ребята?
Смотрим: телекомпания со штаб-квартирой в Катаре; Ядро сотрудников канала составляют журналисты, ранее работавшие на Би-Би-Си. Телекомпанию финансируют власти Катара; Катар - военный союзник США и подписал с Вашингтоном Соглашение по вопросам обороны и безопасности.
После этого - согласованная ложь о Каддафи, идущая одновременно и из Вашингтона и из столицы Катара уже не вызывает никакого удивления.

А вот и свежие новости: «Ливийская оппозиция создала переходное правительство, которое разместилось в городе Бенгази. Там ждут, когда восставшие жители столицы страны Триполи покончат с его режимом».
Переходное правительство возглавил бывший министр юстиции страны Мустафа Мухаммед Абуд аль-Джелейль. Новость о этом «переходном правительстве в Бенгази» мигом расходится по нашим и мировым СМИ - без какой либо проверки, как водится. Напомним - все это происходит в почти миллионном городе, имеющем своё телевидение, радио, узлы связи, порт, куда прибывают иностранные суда, свой аэропорт, город, который якобы уже
давно контролирует оппозиция.
Должна же быть информация! Начинаю проверять.
Выясняются весьма любопытные факты: Состав «правительства» нигде не
обнародован; Программы, похоже, не существует в принципе; Точный адрес
этого правительства никому неизвестен; О его заседаниях ничего не сообщается.
Представители народного Совета Бенгази заявляют, что и самого согласия по поводу состава переходного правительства не существует. Зато у правительства уже есть Премьер... Кем же он избран?! Якобы проведена пресс-конференция для иностранных журналистов - во время которой, вот странно, этими журналистами не сделано ни одной фотографии.
Какие странные журналисты! «Премьер» дает интервью своей же ливийской газете «Quryna» - но и то по телефону, его снова никто не видит. Но это всё никого не волнует, главное - прокукарекать «о создании временного правительства Ливии». Утка запущена, дело сделано. А то что это враньё - выяснится позже, но об этом не напишет никто.

Впрочем, ещё раньше, до всякой Аль-Джазиры, о создании «временного
правительства Ливии» во главе с аль-Джелейлем объявила госсекретарь США Хиллари Клинтон - показав всему миру, откуда растут ноги у «ливийской демократии».
Только за последнюю неделю «премьер» аль-Джелейль успел сообщить нам, что
«Каддафи лично отдал приказ о взорвать самолет американской авиакомпании PanAm в декабре 1988 года», о том, что: «Ливийский диктатор покончит жизнь самоубийством, как Гитлер», и о том, что: «Войска Каддафи готовы применить химическое оружие против оппозиции».
Ливия имеет 9,5 тонн боевых отравляющих вещёств», - вторит ему Майкл Лохан (Michael Luhan) из Организации за запрещение химического оружия - хотя ещё в 2004 году Ливия уничтожила свои запасы этого оружия (более 3000 боезарядов) под наблюдением представителей международных организаций.

«Об этом стало известно сегодня, 27 февраля. - взрываются заголовками
ведущие телеканалы, - Второй по величине городе Ливии Бенгази перешел под
контроль противников Каддафи». О том что по их же собственным сообщениям Бенгази ещё 21 февраля «перешел под контроль противников Каддафи», - это сообщение обошло все мировые СМИ, - ни слова. Скажите - они что, держат нас за дураков?

Они пишут - «С городом Бенгази нет связи». Проверим? Снимаю трубку телефона, набираю первый попавшийся случайный номер в Бенгази, и - мне отвечают по-арабски! Опять врут? Или мне повезло?

Где тысячи убитых?

Телеканалы сообщают нам о «тысячах убитых в Ливии». Но вот что странно: мы
не видим никаких похорон этих убитых - кроме сообщения что в Бенгази было похоронено 14 человек - при том, что похороны на Востоке всегда собирают огромное количество родственников. Этих же хоронят тихо, без шума, никаких фотографий, митингов. Может, потому что нет никаких «тысяч погибших»?
Похоже, западные СМИ опять врут, а сын диктатора Каддафи Сейф, озвучил цифры, что всего за дни беспорядков в Бенгази погибли 84 человека, а в Эль-Байде - 14, напротив, скорее всего, говорит нам правду. Но его никто не слышит.

«Мы поддержим Россию в любом случае»

Я лично не заступаюсь за Каддафи. Я не знаю, падёт он, или устоит. Но одно я знаю точно: так как нам врут про Ливию, дружно, согласованно, организованно - нам
не врали, пожалуй со времен войны в Южной Осетии в 2008 году. Но тогда - вспомним - Ливия чуть ли не в одиночестве поддержала Россию в Совете Безопасности ООН, когда нашу страну обвиняли в агрессии против Грузии.

Вот что сказал тогда русским читателям сын полковника Каддафи Сейф-уль-Ислам: «Ливия всегда поддерживала Россию, между нашими странами прекрасные отношения... Мы понимаем, конечно, что Грузия первой начала эту войну: просто грузины думали, что американцы вступятся за них, придут и будут выручать их, сражаться вместе с ними. И это сигнал всем странам, которые полагаются только на Америку, думая, что близость к США позволит им делать все что угодно. Россия - наш стратегический партнер, и по близости наших отношений мы не можем сравнить ее ни с какой другой страной. Мы
поддержим Россию в любом случае».

Ливия - одна из всего нескольких стран в мире, которые встали на пути того потока грязной лжи, который лился на нас тогда из-за событий в Южной Осетии. Сегодня поток клеветы льется уже на саму Ливию. И многие российские СМИ принимают участие в этом
обмане. Не даст ли история сдачи за эту клевету?


А вот что пишет израильский ресурс:
Скрытый текст:

Ливия: миф о гражданской войне
Posted By anton On Февраль 26, 2011 @ 4:17 пп In featured, Ливия | 6 Comments
Администрация Обамы по простоте душевной поверила заявлениям Каддафи о близости гражданской войны в Ливии. Но Каддафи всегда был известен склонностью к дешевой риторике.

В Ливии нет предпосылок для гражданской войны. Происходящее в этой стране можно характеризовать как простое подавление беспорядков, к тому же не самыми жесткими методами. Евросоюз и Египет озабочены только экономическими последствиями кризиса, а не гражданскими правами ливийцев. Не будем забывать, что на Ливию приходится существенная часть всего импорта нефти в Европу и она обеспечивает хорошо оплачиваемой работой 1,5 млн египтян. Корни ливийских проблем нужно искать в США, потому что ливийцев вдохновил пример выдавленного американцами Мубарака.

Отставка президента Египта создала вакуум в египетском стратегическом мышлении. С одной стороны, египетские генералы хотят любой ценой сохранить стабильность в Ливии, чтобы там остались египетские рабочие. С другой стороны, они не разрешили египетским бедуинам помочь армии Каддафи в подавлении беспорядков, о чем он просил.

Американский план воздушной блокады Ливии с целью помешать Каддафи атаковать восставшие города может привести к противоположным последствиям: полковник может ввести войска в город, а городские бои будут куда кровавее воздушных ударов.

Разделение Ливии на несколько государств – еще один план американцев – встретит яростное сопротивление в арабском мире, который справедливо расценит это как попытку США разделить и контролировать мусульманские нефтедоллары. Устранение Каддафи приведет если не к гражданской войне, то как минимум к конфликтам между бедуинскими племенами по обе стороны границы двух-трех государств, образовавшихся на месте Ливии.

Запад ошибается, говоря о народном восстании в Ливии. Ливийцы в целом поддерживают Каддафи, потому что в отличие от большинства мусульманских лидеров он щедро делится нефтедоходами с народом, что уже сделало ливийцев одной из богатейших наций мира. Достаточно посмотреть, как лояльна режиму Каддафи его армия.

Как обычно, Израиль теряет отличный шанс создать крепкий альянс. Мы должны в эту самую минуту находиться в Вашингтоне и лоббировать в пользу Каддафи. Это в высшей степени независимый правитель, способный порвать с арабским мейнстримом и заключить союз с Израилем.

Россия подспудно поддерживает Каддафи только потому, что Ливия покупает у нее оружие. Израильтяне могли бы точно так же сдвинуть геополитический баланс в сторону России, начав закупать у нее оружие вместо американского.

Article printed from Новости Израиля без цензуры: http://samsonblinded.org/newsru
URL to article: http://samsonblinded.org/newsru/15003

Последний раз редактировалось Collapser77; 28.02.2011 в 16:35
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Collapser77 за это сообщение:
Artysmarty (01.03.2011), НЮГ (01.03.2011)
Старый 04.03.2011, 00:56   #7
Artysmarty
Местный
 
Аватар для Artysmarty
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Земля
Поблагодарили 306 раз(а)
По умолчанию

США перебрасывают военные корабли в Грецию, чтобы быть ближе к Ливии
Теги: США, Греция, Кипр, беспорядки, Новости, Ливия, Политика, За Рубежом 3.03.2011, 21:13



"Соединенные Штаты перебрасывают военные корабли и персонал на расположенные в Греции базы из-за ситуации в Ливии, где, начиная с 15 февраля, проходят массовые волнения с требованием отставки Муаммара Каддафи.

Представители Пентагона ранее заявили, что отправляют часть своих кораблей в регионе ближе к берегам Ливии "на случай если они понадобятся".

Как передает РИА Новости со ссылкой на ведущие греческие СМИ, США согласовали с греческим военным командованием прибытие на военную базу Крита шести военных кораблей.

Кроме того, в среду на базу прибыли сотни американских морских пехотинцев. Представитель военной базы Пол Фарли подтвердил агентству "Ассошиэйтед Пресс" прибытие к настоящему времени примерно 400 морпехов, которые разместятся на базе на Крите.

Европейское командование Пентагона располагает в Греции двумя военно-морскими базами и одной военно-воздушной базой. Крит стратегически расположен на юге Эгейского моря, расстояние от острова до ближайшего побережья Ливии чуть более 300 километров."
Artysmarty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 13:28   #8
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
Поблагодарили 1,257 раз(а)
Записей в дневнике: 7
Отправить сообщение для Collapser77 с помощью Skype™
По умолчанию Война Запада против Ливии

Вчера стало известно, что Париж отверг план Уго Чавеса по урегулированию кризиса в Ливии. Сегодня сообщили, что и США отвергли этот план:
Скрытый текст:

США отвергают инициативу президента Венесуэлы Уго Чавеса о создании международной комиссии для урегулирования ситуации в Ливии. Об этом заявил в четверг журналистам официальный представитель госдепартамента Филип Кроули.

"Для того, чтобы сказать полковнику Каддафи, что именно он должен сделать на благо своей страны и своего народа, нет нужды создавать международную комиссию, - заметил американский дипломат. - Он должен уйти, прекратить нападать на них. Если он (Каддафи) не реагирует на призывы международного сообщества уйти со своего поста, то мне не ясно, чего в таком случае собирается добиться международная комиссия".

В начале недели Уго Чавес выступил с инициативой формирования международной комиссии из дружественных Ливии стран для переговоров с правительством Джамахирии. По словам венесуэльского лидера, это позволило бы оказать посреднические услуги в переговорах между ливийским руководителем Муамаром Каддафи и повстанцами, сообщает ИТАР-ТАСС.

После того, как стало известно, что президент Венесуэлы Уго Чавес в телефонной беседе с ливийским лидером Муамаром Каддафи предложил создать миротворческую комиссию, которая выступила бы посредником в урегулировании конфликта в Ливии, цены на нефть начали снижаться, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на агентство Bloomberg.


В свою очередь, США рассматривают все возможные варианты действий в ответ на кризис в Ливии. Американский президент Барак Обама заявил об этом в четверг на пресс-конференции в Белом доме по итогам переговоров с мексиканским коллегой Фелипе Кальдероном.
Соединенные Штаты не исключают возможности полного разрыва дипломатических отношений с Ливией, заявил в среду пресс-секретарь Белого дома Джей Карни.

В среду министр обороны США Роберт Гейтс отметил, что для закрытия воздушного пространства над Ливией потребуется уничтожить сначала системы ПВО этой страны и задействовать большее число истребителей, чем находится на одном авианосце.
На прошлой неделе работа американского посольства в Ливии была приостановлена. Посольство Ливии в США по-прежнему работает.

Ну, ещё бы они его не отвергли! Цели Запада в отношении Ливии и Каддафи как раз-таки вполне прозрачны. А, между тем, в случае военной интервенции сил Запада в Ливию народ Ливии, я уверен, окажет врагу ожесточённое сопротивление. Об этом предупредил Запад и сам Каддафи:
Скрытый текст:

МОСКВА, 2 мар - РИА Новости. Ливийский лидер Муамар Каддафи в среду предостерег США и НАТО от военного вторжения и пообещал, что их военная операция обернется большим кровопролитием. Тем не менее, США уже начали перегруппировку сил в регионе: два американских корабля прошли Суэцкий канал, вышли в Средиземное море и взяли курс к берегам Ливии.
Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен заверил, что альянс не планирует боевых действий на территории Ливии, но из-за опасений дальнейшей эскалации напряженности в регионе растут цены на нефть.

"Отставки не дождетесь!"
Каддафи в среду отверг любые призывы уйти в отставку. В приуроченном к национальному празднику - Дню провозглашения народовластия - обращении, которое в прямом эфире транслировало ливийское телевидение, Каддафи напомнил, что еще 34 года назад передал власть в Ливии народу, который, по его словам, самостоятельно через народные конгрессы управляет страной.

Ясно, что народ (почти поголовно вооружённый) и армия поддержат своего лидера.

Там же:
Скрытый текст:

<...>
Ливийский лидер заявил, что власти страны вынуждены применять силу и призвал ООН и НАТО создать специальные комиссии, чтобы выяснить обстоятельства гибели людей в ходе антиправительственных выступлений.
"Я прошу вас выяснить, каким образом были убиты мирные демонстранты. В Америке, Франции, да где угодно, если люди нападают на военные склады и пытаются похитить оружие, в них будут стрелять", - заявил ливийский лидер.
По его словам, Триполи открыт для сотрудничества в таком расследовании.

Каддафи назвал незаконной субботнюю резолюцию Совета безопасности ООН, в которой осуждаются ливийские власти. По его словам, резолюция была принята без проверки фактов, лишь на основе сообщений информационных агентств. "Если ООН действительно проведет расследование, то выяснит, что эта резолюция незаконна", - сказал полковник.

По его словам, никаких мирных протестов в стране не было, а насилие спровоцировала международная террористическая сеть "Аль-Каида". Вместе с тем ливийский лидер пообещал амнистию тем своим противникам, которые согласятся прекратить вооруженную борьбу.
<...>
Сообщения о происходящем в Ливии поступают самые противоречивые. Спутниковый телеканал "Аль-Джазира" в среду сообщил, что повстанцы побеждают в боях за город Марса-эль-Брега - важный для экспорта нефти порт на востоке Ливии. Другие СМИ передавали, что верные Каддафи военные начали успешное наступление на Марсу-эль-Брегу и Адждабию, которые раньше были под контролем повстанцев.

Однако официальный представитель ливийских властей заявил, что проправительственные силы вообще не ведут наступление на восточном направлении, а информацию о переходе Марсы-эль-Бреги под контроль правительства назвал неверной.

Нет и точных данных о жертвах столкновений. Представитель Ливийской лиги защиты прав человека Али Зеидан заявил в Париже, что число погибших в Ливии может достигать шести тысяч человек. Только в Триполи эта цифра составляет 3 тысячи человек, заявил правозащитник, не пояснив, откуда у него эти данные.

Правозащитник никогда не пояснит, откуда у него эти данные: это называется "жить не по лжи". Но неужели в наше время нет технической возможности проверить информацию? Это когда со спутника можно спичку на земле разглядеть! Конечно же, такая возможность есть: например, Российский генштаб круглосуточно следит за ситуацией в Ливии:
Скрытый текст:

Российский Генеральный штаб при помощи космических средств круглосуточно следит в режиме реального времени за ситуацией в Ливии с первого дня волнений в этой стране. Прежде всего, осуществляется мониторинг обстановки в столице Триполи, а также в крупнейшем городе страны Бенгази и других регионах Ливии, сообщил во вторник "Интерфаксу" высокопоставленный источник в ведомстве. По его словам, ход боевых действий из космоса выглядит не совсем так, как его описывают средства массовой информации: в частности, российские военные не зафиксировали воздушных ударов по мирным жителям Бенгази.

Источник в Генштабе, рассказывая об отслеживании ситуации в Ливии, отметил, что не все сообщения СМИ о ситуации в этой стране соответствуют действительности. В частности, российские космические средства не зафиксировали авиационных ударов ливийских ВВС по военной базе и демонстрантам в Бенгази.

Напомним, 22 февраля спутниковый телеканал Al-Jazeera передавал, что боевая авиация нанесла удар по демонстрантам в Триполи. По словам очевидцев, самолеты ВВС бомбили некоторые районы города. По оценке очевидцев, которую приводила Al-Jazeera, в результате ударов авиации погибли около 250 человек.

Телерадиокомпания ВВС в тот же день передавала, что авиаудары были нанесены и по Бенгази, перешедшему под контроль оппозиционеров. Отмечалось, что целью авиаудара была военная база, персонал которой перешел на сторону восставших. Власти позже опровергли эти сведения.

Как отметил во вторник представитель Генштаба, российскими военными отслеживается не только военно-политическая обстановка в Ливии, но также и ситуация с добычей нефти в этой стране. Положение в Ливии отслеживается в тесном взаимодействии структур Генштаба с российским МИДом, другими заинтересованными ведомствами, подчеркнул источник.
<...>

Но, по всей видимости, наш Генштаб не информирует наших же политических лидеров, среди которых есть и Верховный главнокомандующий:
Скрытый текст:
<...>
Между тем с резким заявлением в адрес ливийского лидера Муаммара Каддафи выступили в Кремле. Российские власти считают необходимым уход Каддафи с политической арены. "Мы исходим из того, что, даже если Каддафи удастся сейчас загнать ситуацию вглубь, он - живой политический труп, которому не место в современном цивилизованном мире", - заявил журналистам анонимный источник в Кремле. Он подчеркнул, что "применение военной силы в отношении своего народа неприемлемо".

Этот "анонимный источник" - скорее всего, некто Владислав Сурков. Тоже о событиях в мире узнаёт из телевизора, как и его президент:
Скрытый текст:

Как особо подчеркнул источник, президент РФ Дмитрий Медведев "с самого начала негативно воспринял нынешние действия властей Ливии".

Хорошо лижут... хозяин доволен... Вот и ещё одна проститутка из "наших" отработала благосклонность хозяина:
Скрытый текст:
<...>
МОСКВА, 2 мар - РИА Новости. Председатель комитета Совета Федерации по международным делам Михаил Маргелов предсказывает скорый конец правлению Муамару Каддафи в Ливии.
"Режим Каддафи агонизирует. Если перейти на охотничий жаргон, на этот раз он, наконец, "офлажкован" надежно и из капкана не вырвется, Каддафи надоел не только ливийцам, но и мировому сообществу", - заявил Маргелов РИА Новости в среду.

По мнению российского сенатора, есть основания считать, что кровь восставших граждан Ливии завершит "жуткий перечень преступлений бесноватого полковника".
<...>
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Collapser77 за это сообщение:
Djohar (04.03.2011), Добрых ДелМастер (04.03.2011), lexik (05.03.2011)
Старый 04.03.2011, 23:52   #9
Artysmarty
Местный
 
Аватар для Artysmarty
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Земля
Поблагодарили 306 раз(а)
По умолчанию

"Представитель России в НАТО Дмитрий Рагозин предостерег вводить войска без санкции ООН.

«Если кто-то в Вашингтоне хочет быстро войны с Ливией, то это может быть серьезной ошибкой, потому что любые военный действия вне НАТО будет расценено как нарушение международного права», -отметил Рогозин в интервью агентству Interfax в Брюсселе.

Оригинал публикации: UN suspends Libya from rights council
Опубликовано: 01/03/2011 22:01"

* * *

"События в Ливии стали центральной темой на сессии Совета ООН
02 марта 2011
"Санкции, которые были введены резолюцией СБ ООН, в связи с ситуацией в Ливии, не затрагивают сферу торговых и экономических связей с этой страной", – сказал Лавров."

* * *

"Дальнейшая дестабилизация обстановки на Ближнем Востоке усилит угрозу национальной безопасности России, заявил глава МИД Сергей Лавров. "Чем нестабильнее будет в странах Ближнего Востока – тем больше угроз того, что люди с неблаговидными целями доставят нам хлопоты", – констатировал министр.

"МИД РФ проявляет заинтересованность в том, чтобы регион Ближнего Востока был стабильным, – добавил он. – Мы напрямую задумываемся, как это влияет на Центральную Азию, Закавказье и Северный Кавказ".
По материалам "Росбалт""


P.S.
Collapser77: "заявил журналистам анонимный источник в Кремле" - буфетчица наверно заявила, пока журналист булочку покупал
Artysmarty вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Artysmarty за это сообщение:
Collapser77 (05.03.2011)
Старый 05.03.2011, 04:24   #10
konstantins3
Местный
 
Аватар для konstantins3
 
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Дома
Поблагодарили 260 раз(а)
Записей в дневнике: 9
Cool

РОСБАЛТ даёт такую инфу:



Цитата:
Росбалт, 03/03/2011, Главная лента 13:28
Очевидец: Причину событий в Ливии нужно искать извне

В контексте
Власти Ливии обещают платить каждой семье $400 в месяц
Клинтон посчитала, сколько США должны потратить на армию Ливии (1)
Белый дом думает о полном разрыве дипотношений с Ливией (3)
Ключевые слова

АЛМА-АТА, 3 марта. Весомых причин для народного недовольства в Ливии не было, утверждают очевидцы.

Казахстанец Юрий Балусов на днях был эвакуирован силами МЧС России из Ливии, где политические противники Муаммара Каддафи развязали гражданскую войну. Очевидец этих событий рассказал «ЭК» о ситуации в охваченном беспорядками Триполи.

«Я могу однозначно сказать, что причину событий в Ливии нужно искать извне, — утверждает Юрий Балусов. — Каких-то весомых причин для народного недовольства здесь не было. Социальный уровень в стране очень высокий. Пособие по безработице, к примеру, составляет около $400. Бензин дешевый, в пять раз дешевле, чем в СНГ. Продукты питания — в два раза. Впрочем, есть моменты, которые удивляли. Местные жители предпочитают не работать. Например, на нашем месторождении граждан Ливии работало всего 10%. И это, несмотря на то, что существуют препоны по завозу рабочей силы. Ливийцы при этом тотально грамотны. В стране внедрено бесплатное среднее и высшее образование. Очевидно, что беспорядки в стране спровоцированы искусственно. Это все — борьба за нефть».

Как утверждает Юрий Балусов, работавший вахтовым методом на месторождении, ничто не предвещало «бури в пустыне» Ливии. Известие о том, что страна находится на грани гражданской войны, привезли представители компании «Газпром».

«Большинство из тех, кто работал на скважине, были гражданами Узбекистана и России, — рассказывает Балусов. — Нас доставили в Триполи утром 27 февраля. Было относительно тихо, хотя на улицах были видны следы баррикад и было пустынно. Однако в международном аэропорту был настоящий ад. Здание аэропорта окружали десятки тысяч людей. То и дело звучали хлопки выстрелов. Пробраться через толпу казалось нереальным. В ожидании эвакуации люди собирались в группы вокруг национальных флагов своих государств. Местные силовики не замедлили проявить свое отношение к отбывающим. Например, граждан других африканских стран — Туниса, Египта — избивали дубинками. К тем, кто сидел у флагов России, Украины, европейских государств, отнеслись более корректно».
Почти шесть часов просидел казахстанец в ожидании рейса. В здание аэропорта его группу проводил представитель власти. Грузовой борт Ил-76 взлетел после того, как стало ясно, что больше эвакуируемых не предвидится.
С 15 февраля в Ливии не прекращаются столкновения оппозиции с проправительственными войсками и наемниками. Большая часть страны вышла из-под контроля Каддафи. Согласно заявлению Лиги по правам человека в Ливии, в ходе боевых действий армии против восставших погибли около 5 тыс. человек: 3 тыс. в столице страны Триполи, 2 тыс. — в Бенгази.
Цитата:
Росбалт, 03/03/2011, Главная лента 14:05
Спецназ ВС США и Англии уже высажен в Ливии

В контексте
Клинтон посчитала, сколько США должны потратить на армию Ливии (1)
Трое голландских военнослужащих захвачены в Ливии (79)
Каддафи обещает амнистию (16)
Ключевые слова

ТРИПОЛИ, 3 марта. В ночь с 23-го на 24-е февраля американские и британские военные советники и подразделения спецназа высадились с американских, английских и французских кораблей и подводных лодок вблизи ливийских портов Бенгази и Тобрук. Об этом, сообщает EkonBez, доложили источники близкие к ситуации.

Вооруженные силы западных государств высадили свои войска спецназначения в Киринаика и теперь обустраивают их базы и учебные центры, с тем, чтобы поддержать повстанцев, которые ведут бои с про-правительственным силами в нескольких смежных областях.

СМИ утверждают, общая численность солдат достигает несколько сотен. «Задача этих подразделений — обучать личный состав и содействовать вооруженным силам оппозиции», — сообщила пакистанская газета «Пакистан Обсервер» со ссылкой на дипломатические источники.

По данным издания, передает «Взгляд», десант также готов в случае необходимости вывести из строя систему ПВО Ливии, чтобы дать американцам возможность закрыть небо над страной для ливийской военной авиации.

Напомним, накануне глава американского военного ведомства Роберт Гейтс сообщил о том, что США намерены использовать в Ливии 1 тыс. 400 военнослужащих морской пехоты из Афганистана, и 400 из них уже размещены на одном из кораблей, находящихся в регионе.
Как сообщал «Росбалт», в начале недели США и НАТО заявили, что рассматривают все варианты развития событий в Ливии, в том числе возможность военного вмешательства. Пентагон объявил о передислокации военных кораблей в районе Средиземного моря. Великобритания готова поднять в небо над Ливией истребители Королевских ВВС.

Ранее сегодня ливийский лидер Муаммар Каддафи вновь заявил, что не собирается уходить в отставку, поскольку государственных постов не занимает. он призвал восставших сложить оружие и пообещал им амнистию. Он обратился также к международному сообществу и предостерег его от интервенции. Каддафи заявил, что в случае военного вмешательства со стороны народ Ливии будет защищать свою землю до последнего.

«Если США или НАТО введут войска, начнется кровопролитная война, погибнут тысячи ливийцев», — заявил Каддафи.

Массовые выступления противников режима Муаммара Каддафи начались в середине февраля. По неофициальным данным, в столкновениях оппозиции и сил, поддерживающих ливийского лидера, погибли около двух тысяч человек. За время с начала протестов страна оказалась поделена на две части: в одной (преимущественно — западной) режим Каддафи сохраняет свою власть, но восток страны контролируют повстанцы.
konstantins3 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо konstantins3 за это сообщение:
Collapser77 (05.03.2011)
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 23:02.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100