Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.06.2010, 23:31   #1
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Слушатель 2 - наш человек!

Шикарная дискуссия на тему суда по "художникам" выставки "Запретное искусство".

Фабула. Самодуров и Ерофеев нарисовали (наинсталлировали) худ.произведения типа изображение иконы с икрой и т.п. То есть явный эпатаж с расчетом на скандальную раскрутку. Инициативная группа подала в суд, прокурор потребовал 3 года лишения свободы.

Радио "Эхо Москвы", как обычно, манипулирует мнением,
НО НЕ ТУТ ТО БЫЛО )

Отрывок из передачи Одним словом, 27.06.2010.

... СЛУШАТЕЛЬ2: Добрый вечер. Меня зовут Игорь. Я был одним из свидетелей на этом процессе со стороны обвинения. Вы согласны, что если какие-то люди, какое-то количество людей утверждают, что их это оскорбляет, то, соответственно, те, кто написал эти так называемые произведения искусства, должны понять, что это их действительно оскорбляет, что не стоит писать следующие произведения в таком же духе?

Т. ДЗЯДКО: А почему не стоит писать?

СЛУШАТЕЛЬ2: Вы согласны с этим?
(готовит ловушку)

Т. ДЗЯДКО: Нет, я не согласен. Я считаю, что каждый человек вправе писать всё, что он желает.
(и тов.Дзядко - в нее попадает

СЛУШАТЕЛЬ2: Именно в этом должна состоять демократия.
(прекрасно)

Т. ДЗЯДКО: Да.

СЛУШАТЕЛЬ2: В принципе, я тогда имею право считать всё что угодно и смотреть любые произведения. Так или нет?
(узел затягивается)

Т. ДЗЯДКО: Именно.
(тов.Дзядко - пока не понял)

СЛУШАТЕЛЬ2: Правильно. Но тогда почему нам запрещают читать «Майн Кампф», продавать «Майн Кампф», хотя, как известно, ни одна организация не имеет эту книгу у себя на вооружении как идеологию.
(Дверца захлопнулась, шикарно! )

Т. ДЗЯДКО: Одна организация уже имела это как идеологию. Какая организация, вам известно.
(пытается вырулить)

СЛУШАТЕЛЬ2: Когда-то она была. Меня просто интересует, что там в этой книге, чтобы убедиться, что там что-то разжигается.
(методично добивает)

Т. ДЗЯДКО: Откройте Интернет, прочитайте.
(все еще пытается вырулить)

СЛУШАТЕЛЬ2: Почему я должен в Интернете глаза портить? Я должен зайти в магазин, купить. Если мне не понравится, я его выкину в туалет, в корзинку спущу и всё.
(просто пинание "трупа")

Т. ДЗЯДКО: Это казуистика, Игорь, – глаза портить, не глаза портить… Есть вещи, запрещенные законом, есть вещи, не запрещенные законом. Эти картины законом не запрещены…
(все - сдался)

СЛУШАТЕЛЬ2: Это двойная мораль.

Т. ДЗЯДКО: Это не двойная мораль. Книга «Майн Кампф» месяца два назад была внесена в реестр экстремистских изданий.

СЛУШАТЕЛЬ2: Почему-то одни произведения вносятся в реестр, другие произведения не вносятся. Это какой-то бред.
()

Т. ДЗЯДКО: Давайте все произведения внесем.
(Вот здесь - дубль, альгоритмика мышления понимаешь
Сравни выше: Я считаю, что каждый человек вправе писать всё, что он желает. )


СЛУШАТЕЛЬ2: Какие? Только те, которые с одной стороны?

Т. ДЗЯДКО: Вообще все. Вы говорите, что одни вносятся, другие не вносятся.

СЛУШАТЕЛЬ2: Я и говорю об этом, что надо либо полностью всё разрешить, любые глумления…

Т. ДЗЯДКО: Игорь, вы слышали, наверное, я сейчас общался с адвокатом подсудимых, она говорит, что и в задумке авторов этих работ…

СЛУШАТЕЛЬ2: Задумка у автора может быть любая.

Т. ДЗЯДКО: Дослушайте мой вопрос, пожалуйста. В задумке авторов этих работ и в самом назначении этих работ никакого глумления нет. Глумление увидели в том числе и вы. В чем глумление, поясните, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ2: Я вам еще раз повторяю, что дело в том, какие были задумки…

Т. ДЗЯДКО: Конкретно в чем глумление?

СЛУШАТЕЛЬ2: Есть определенные люди, православные люди, к которым отношусь и я, для них это святое, икона – это святое, какая бы она ни была, фотография…

Т. ДЗЯДКО: Только что в эфире было сказано Анной Ставицкой, что это не икона, а фотография.

СЛУШАТЕЛЬ2: Я об этом и говорю. Это глумление не над настоящей иконой, а над изображением. Допустим, висит изображение иконы, может быть, на принтере или на чем-то еще. Изображение иконы. Понимаете?

Т. ДЗЯДКО: Не понимаю, честное слово. Я понимаю, что такое икона, и понимаю, что такое распечатка с принтера.

СЛУШАТЕЛЬ2: Я по-другому зайду. Если я на фотографию с изображением Маген Давида нанесу что-то оскорбительное для иудеев, будет ли это считаться оскорблением для иудеев?

Т. ДЗЯДКО: Я не знаю, это вы у иудеев спросите. Я-то откуда знаю?

СЛУШАТЕЛЬ2: Как будет считать, если я возьму…

Т. ДЗЯДКО: Я не понимаю, причем тут Маген Давид, честное слово.

СЛУШАТЕЛЬ2: Я параллели провожу. В этом и есть параллель. Сделаю фотографию с изображением книги Тора и сделаю в каком-то шопе, что собака сидит и серит на Тору, извиняюсь за невольное оскорбление.

Т. ДЗЯДКО: Я понимаю, вы проводите параллели.

СЛУШАТЕЛЬ2: Будет ли это считаться оскорблением? А я скажу, что я так пошутил, посмеялся, мол. И спросить потом у иудеев, как это будет.

Т. ДЗЯДКО: Так спросите у иудеев. Если вам интересна моя позиция, то я скажу, что если это будет сделано вами с целью оскорбить, то это будет оскорбление.

СЛУШАТЕЛЬ2: Нет, это я немножечко принял марихуаны, и вдруг у меня проблеск мысли – а почему бы так ни сделать?

Т. ДЗЯДКО: Это мелкое хулиганство, Игорь.

СЛУШАТЕЛЬ2: Значит, с одной стороны, это мелкое хулиганство, а другой стороны, всё нормально, это, мол, задумка. А если я найду какое-то удобное, обтекаемое объяснение этому мелкому хулиганству, как вы называете…

Т. ДЗЯДКО: Что значит обтекаемое объяснение? Это была выставка, которая проходила.

СЛУШАТЕЛЬ2: Для будущего суда я найду удобо объяснимое объяснение, чтобы снять это.

Самый хороший щелчок по носу бездарным манипуляторам СМИ:

Т. ДЗЯДКО: Я не понимаю, что такое удобо объяснимое объяснение, Игорь. Если мы говорим с вами про «Запретное искусство», это выставка, которая проводилась в музее, на которую приходили люди. Вы там были, кстати?
(явно сливает тему - очевиден переход на личности, типа не был - не говори, ответ Слушателя 2 - ПРОСТО БЕСПОДОБЕН - ниже)

СЛУШАТЕЛЬ2: Я видел все эти экспонаты.

Т. ДЗЯДКО: Вы были на выставке, Игорь?

СЛУШАТЕЛЬ2: Да зачем мне где-то быть?

Т. ДЗЯДКО: Вы не были на выставке, Игорь, но выступаете свидетелем.

СЛУШАТЕЛЬ2: Я не был и при холокосте.
(Занавес!)


Т. ДЗЯДКО: Выступаете свидетелем обвинения против организаторов выставки, на которой вы не были.

СЛУШАТЕЛЬ2: Да. Но я не был и при холокосте.

Т. ДЗЯДКО: Я хочу еще раз уточнить. Вы выступаете свидетелем обвинения, но вы на самой выставке не были.

СЛУШАТЕЛЬ2: Я видел все произведения искусства. Не обязательно быть свидетелем только тогда, когда ты что-то увидел.

Т. ДЗЯДКО: Я вас понял.

СЛУШАТЕЛЬ2: Информации было много через средства массовой информации, фотографии выкладывались в Интернете, было много репродукций всех этих произведений – в кавычках – искусства.

Т. ДЗЯДКО: Игорь, спасибо за ваш звонок. У нас еще много желающих высказаться. Спасибо вам, всего доброго.

ссылки
Передача Одним словом, 27.06.2010
http://www.echo.msk.ru/programs/oneword/690827-echo/

Работы с выставка "Запретное искусство"
http://www.google.ru/images?q=%D0%97...ed=0CD4QsAQwBQ

Последний раз редактировалось Romgo; 28.06.2010 в 23:35 Причина: ссылок добавил
Romgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 16:05   #2
Hannibal
Участник
 
Аватар для Hannibal
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Слушатель, конечно, хорошо заткнул этого либерального зомби. Но всё же есть такой тонкий момент: по его мнению, если кого-то (или группу людей) что-то оскорбляет, надо это запретить. Но тогда действительно надо запретить всё подряд. Потомучто всегда найдётся тот, кого что-то оскорбляет. Дело только в том, насколько у него много времени/денег/связей, чтобы законодательно запретить то, что их оскорбляет. У либералов на Сталина, например, денег много нашлось. А меня, например, оскорбляет наш новый праздник - день крещения Руси. Меня оскорбляет, когда какой-нибудь пухлый поп говорит "все вы рабы Божьи" и т.д. Т.е. формально у меня такое же право это всё запретить, как у этого человека - данную выставку.
Я думаю, такие вещи просто не должны попадать в публичные места / сети, т.е. хочешь рисовать икру или какашки на иконах - делай у себя в подвале, единомышленники сами придут. Хочешь проповедовать своего Иегову - создавай православный канал, не захламляй эфир. Если запрещаетеь с..ть на иконы, запретите их и вывешивать в публичных местах, забаньте на ТВ либералов, попов, жидов.

Ну и возмущает то, что любые запретные темы можно затрагивать, если ты "творческий человек". Т.е. упомянуть в интеллигентном обществе слово "ж..а" - моветон, а вот снять фильм с изнасилованием, порнографией и расчленёнкой - это нормально. Автор так видит.
Hannibal вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 00:12.