[Еntuzyast]

Вот, прочитал одно из предложений участника движения Zeitgeist.

Хорошо бы выработать экономическую модель перехода к беспроцентным деньгам. Чтобы оппоненты не могли сказать, что она утопична...

Можно предположить, что переходной моделью будет БЕСПРОЦЕНТНАЯ экономика с деньгами обеспеченными природными ресурсами.
Это позволит наиболее безболезненно оттолкнуться от существующего формата цивилизации. Беспроцентность денег будет подчеркиваться отказом от конкретных банкнот и принятого наименования денег, с заменой их условным выражением в «пунктах» (удобно для электронных карт), или в «киловатт/часах». Если деньги - эквивалент энергии, то и пусть именуются «киловатт /часами». Таким образом, вместо печатания денег Центробанком, они будут ВЫРАБАТЫВАТЬСЯ, например ЕЭС. Центробанк отомрет. Государства, обладающие большим количеством ресурсов (в том числе углеводородных), смогут вырабатывать больше «киловатт /часов» и таким образом иметь больший совокупный доход. Для примера, теплота, подаваемая для обогрева жилищ, уже сейчас выражается «киловатт /часах», а уже потом переводится в рубли, как в другую валюту. Естественно, страны не обладающие ресурсами, будут вынуждены разрабатывать альтернативные источники энергии (ветровые, приливные, волновые, геотермальные и т.д. и т.п.) или формировать достойный себя совокупный доход посредством технологий (как например Япония). Вместо накопления золотого запаса (устаревшего в качестве формы расчетов), государствам (или иным социальным или коммерческим группам), будет необходимо развивать собственную энергетику посредством создания новых технологий. Одно изменение формы расчетов явится огромным стимулом к развитию технологий. Выражение расчетного эквивалента в «киловатт/часах» будет касаться и потраченного или сэкономленного кем-то времени (например, на создание какого-либо строения-прибора-программы-навыка). Увеличение степени собственной квалификации работником физического труда станет обоснованной причиной увеличения оплаты его труда. Напротив, усложненность чиновничьего или управленческого аппарата будет уменьшать совокупный доход региона или предприятия. Таким образом, через него сможет выражаться и интеллектуальный и квалифицированный физический труд, что действительно сделает его универсальной расчетной единицей. Теоретически его можно будет накапливать, и хранить без всякой инфляции, если это будет касаться, например стоимости какой-либо технологии. Единственное, что с ней нельзя будет делать, это ссужать под проценты – хотя бы из закона сохранения энергии.

На вопрос – «Не возникнет ли инфляция и в среде «энергетических денег?», думаю, что инфляция расчетной единицы выраженной через киловатт-час невозможна. Поскольку желание территориальной единицы (государства или штата), увеличить совокупный доход заставит осуществить увеличение выработки энергии. Но количество энергии необходимое на что-либо (выпекание булки), не изменится. А может при старании производителя удешевить себестоимость продукта, и вовсе уменьшится. Тогда товар в любом случае удешевится. И это удешевление будет происходить неизменно и постоянно. Может расти масса продукции, с растущим при этом спросом. Спрос рождает конкуренцию. Значит, будет увеличиваться разнообразие товаров. Все также как с деньгами, только без манипуляций с процентами.

Самым сложным является переход от существующих международных финансовых систем к расчетной системе «киловатт/часов». Вероятно, это можно будет осуществить на основе нескольких стан, считавшихся развивающимися, динамике развития которых сейчас мешает существующая международная финансовая система. Кризис этому поспособствует. Необходимо построить такую идеально проработанную экономическую модель, принятие которой для них станет выходом из сложившегося кризиса.

[Yavin]

Учтите, что должна быть изменено потребление - от подчиненной "хочу" - к вызванной необходимостью.
Более подробно в работе "К богодержавию". (Ссылка на Либрусек формат FB2)

[Еntuzyast]

Главное - избавится от жажды обагощения, навязанной Элитой обществу через СМИ и прочие инструменты. У людей должно выработаться то нравственное мерило, определяющие их необходимые потребности.

[Yavin]

Избавить людей от жажды обогащения.
Создать нравственную меру потребления.

Продолжаем список вектора целей.
А то все само опять получается.

[Виктор986]

Инфляции можно избежать даже если оставить современную денежную систему. Источник инфляции - создание лишних денег. Если использовать аналитические способности людей и техники - можно с успехом планировать денежную массу, которая должна меняться - ведь товаров бывает меньше и больше - Нужно создать "УСТОЙЧИВУЮ ЭКОНОМИЕСКУЮ СИСТЕМУ", достаточно гибкую, чтобы реагировать на возникающие проблемы. В условиях мировой экономики - достаточно быстро я считаю - месяц - два.
Итак - если, какая-то страна увеличит производство электроэнергии, то стоимость (Полезность этой электроэнергии) упадёт и тогда моральное право этой страны на получение доступа к другим ресурсам падает. С производством лишней энергии она получает право выпустить (напечатать) деньги. А, если произведённая электроэнергия никому не нужна - получается сегодняшняя ситуация - мы выпускаем воздух, за это получаем все необходимые ресурсы.

Электроэнергии - мало. Необходимы заводы, люди, цели, задачи, которым эта электроэнергия нужна.

То что предлагает КОБ - Энергетические Деньги - НЕ ЦЕЛЬ. Это СРЕДСТВО решения инфляции. Только, в каждом предложенном срестве таится лазейка для создания толпоэлитарной системы: У кого ресурсы для производства электроэнергии, тот наверху, остальные внизу. Это причина войны и холодной и горячей.

Основная цель это не изменение денежной системы, а поиск простого продукта - Пушкин.

Напомню - Истина на каждый миг своя.
В каждый период цивилизации - мы видели простой продукт.
1-ый простой продукт. В первую очередь это пища. Раньше, для производства пищи, было необходимо солнце. С увеличением числа населения, очень важен стал новый источник энергии: Раньше Солнце:Труд Человека 99:1, сейчас Солнце:Труд Человека (Электроэнергия) 78:22.
Человеку нужна еда. Для производства достаточного количества еды необходима электроэнергия, машины, склады для хранения, заводы для переработки. То есть если обеспечить человечество пищей - кому какая разница есть деньги или нет.

Если человеку дать пищу бесплатно - мы скоро получим животное, а потом и опущенное животное - всё есть, зачем жить.

2-ой простой продукт. Знания. Человечеству необходимо дать знания методологию жизни - философию зачем жить. Человек рождён для счастья. Только, не имея знаний, человек страдает. Страдает чтобы получить место под солнцем и получает его с опытом, знаниями. Человеку нужен смысл жизни. Если дать человеку это знание - тогда решается любой вопрос.

Корень зла

Кризис в нашем незнании БОГА. Мы ищем его. Кто-то в атеизме, кто-то в идеализме, кто-то в КОБЕ. Вот только откровения доступны не каждому. Следуя пути своей интуиции, человек и цивилизация следует пути эволюции и рано или поздно окажется, что то что говорит КОБА истинно не до конца, есть высшая правда, и кто-то обвинит проповедующих КОБУ в желании узурпировать власть, и сокрыть истинное знание.

Корень зла в неумении нашей цивилизации извлекать истину сегодняшнего дня. Мы не передаем накапливаемый опыт - наши дети не получают знания своих предков и вынуждены повторять их ошибки. Задача: Целая история в голове у каждого - понимание эволюционного процесса. И тогда - мы видим - каждое наше страдание - наша ошибка, за не знание, за лень, за трусость.

Любое решение принятое сегодня истинно на сегодня, для тех, кто его принимает, так как исходят они из текущего миропонимания.

Значит: Ваше предложение Энергетические деньги - вариант при быстроменяющейся жизни, но только на "7" лет. Затем будет необходимо новое решение. Так есть ли смысл ломать то что есть сейчас? Нет, есть смысл менять.
Революция ========Деградация (Кто знает иностранный - поймут). Революция=========большие изменения, потрясения. А если пойдет деградация общества, то мы вернемся к бартеру.
Меняйте человека. Говорят всему есть мера, и материя изменяется в меру накопления информации. Стоит менять информацию - изменится человек и под себя подстроит финансовую систему. "Как говорят - каждый народ заслуживает своё правительство!" Добалю - проблемы, счастье, кризисы и взлёты. ВЫ ХОТИТЕ РЕШИТЬ ВСЕ ЗА ВСЕХ. Так делали большевики - посмотрите, что у них получилось. Необходимо создать условия распространения КОБЫ в стране на всех уровнях пирамиды. Получая информацию - материя будем изменяться, безболезненно - ЭВОЛЮЦИЯ.

[Еntuzyast]

Вот нашёл одну статью, приведу цитату из неё:
Цитата
Оглянись вокруг. Посмотри, как живет сегодня большинство граждан нашей страны. Жизнь абсолютного большинства из нас – это спектакль, расписанный до последней мелочи, и расписанный, в основном, без нашего участия. Человек рождается: то, кем он будет впоследствии зависит обычно от желания его родителей. Сначала школа, потом, если это юноша, то армия, бесчеловечная мясорубка для души, от которой все стараются откосить, потом ПТУ и работа на предприятии, ничтожная зарплата, хамство оборзевших начальников, ежедневное вкалывание на того, кто волею судьбы, или благодаря собственной наглости пролез выше тебя по иерархической лестнице. Утром – на работу. Вечером с работы. Потом – пиво (как вариант – водка) и телевизор, в котором показывают то, что ты хочешь видеть, но чего у тебя нет и никогда не будет. Это искуственная реальность, где всё как по нотам. Глядя в нее, хочется жить так же красиво, как чмошники, скачущие на экране, иначе чувствуешь себя неполноценным, неправильным, отсталым. Но ведь для “красивой жизни” нужны деньги!

В погоне за бумажками-деньгами проходит вся наша жизнь. Ради них многие идут на преступления, проводя бесценные годы жизни в тюрьме. Ради них мы терпим издевательства на работе, унижения и бесправие, ради них мы отдаем свои силы и здоровье. Всё это – ради денег, ради призрачной возможности купить очередной разрекламированный товар, модную шмотку, мнимо “облегчить” себе жизнь, обставив побогаче свой бетонный уголок в многоэтажном питомнике. Что мы получаем взамен за отданное здоровье и годы жизни? Бумажки, которые еще никого в мире не сделали добрее, лучше, честнее, но без которых тем не менее невозможно жить. Из-за чьей-то злой воли они поработили общество, заполонили всю нашу жизнь, без них нельзя ступить ни шагу, без них ты – никто. Те, у кого их больше всего – стоят наверху и управляют нами. Те, у кого их нету – бесправны и обязаны подчиняться. И несмотря на все старания и тяжелый труд, большинство рабочих еле сводят с концы с концами – красивая жизнь на экране ТВ для них остается красивой, несбыточной сказкой.

Это замкнутый круг, бессмысленный круговорот, цель которого – выжать из каждого работника максимум труда с одной стороны и максимум прибыли – с другой! Отдавая свою жизнь и здоровье, свои силы и мысли, мы оказываемся полностью отчуждены от того, что сами же и сделали! В чем же тогда смысл нашего существования? Многие ответят – в том, чтобы дать жизнь детям, воспитать их, вложив в них частичку себя. Но нужна ли ИМ такая жизнь? Стоит ли рождать детей, заведомо обрекая их на рабство и столь же бессмысленное, как и у их родителей, существование?

И неужели, глядя на то, как в мире процветает неравенство, порабощение одних другими, где наравне с богатством и роскошью существует рабство и нищета, мы должны смиренно терпеть и верить, что это - “самое лучшее, что придумано человечеством”? Неужели не существует такого строя, такой общественной системы, в которой человек мог бы жить свободно и равноправно, не исптывая повседневного угнетения, отчуждения, и чувства своей никчемности в этом мире?
Знайте – продажные политики и идеологи цинично лгут, утверждая что другой мир невозможен!

http://belarus.avtonom.org/?p=94

[Максим]

Чтобы перевести человечество на другую систему, необходимо разрушение старой. Как можно разрушить?

Война. Это единственное средство. Человек, который избалован кредитами, компьютерами, автомобилями, мобильными телефонами и прочими игрушками т.н. "цивилизации", НЕ СМОЖЕТ перейти на новую систему.

Чтобы перепрограммировать человечество, необходима остановка всей системы. У человека надо отобрать все, что у него есть: дом, работу, семью. Война решает эти задачи.

Затем, человек должен устать от войны. Это должна быть затяжная война. Как минимум в одно или два поколения. Новые дети должны родиться в подвалах разрушенных домов, где у них будет вода и немного еды.

Человек устанет от такой жизни. Сказка об Армагеддоне вполне подойдет. Конец света и все такое. А потом рай.

В итоге мы получим чистое, новое общество людей, которые начнут все с нуля. Но это будут наши дети и внуки.

А нам стоило бы подумать о том, чем мы будем заниматься во время войны.

И только тогда решится вопрос денег.

[Еntuzyast]

Это один из вариантов...

[Yavin]

На войне мечтаете погибнуть? Или посмотреть, как убьют ваших близких? В таких условиях КОБ быстро забудется. Некогда будет объяснять.
Да и никто не давал права даже думать о "спасительной" войне.
Ничего удивительного, такой подход и навязывается и книжками и фильмами..
А может быть, это будет зависеть от одного учителя, который за 20 лет выучит тысячу учеников, которые попадут в "узлы" системы, присвоят ее, а затем перенастроят.
Я думаю, так и будет происходить. И происходит. Только не "Азазель", а наоборот.

[Antonis]

Сообщение от Yavin

На войне мечтаете погибнуть? Или посмотреть, как убьют ваших близких? В таких условиях КОБ быстро забудется. Некогда будет объяснять.
Да и никто не давал права даже думать о "спасительной" войне.
Ничего удивительного, такой подход и навязывается и книжками и фильмами..
А может быть, это будет зависеть от одного учителя, который за 20 лет выучит тысячу учеников, которые попадут в "узлы" системы, присвоят ее, а затем перенастроят.
Я думаю, так и будет происходить. И происходит. Только не "Азазель", а наоборот.

Полностью поддерживаю. Война самый худший сценарий перехода к КОБ. Браться нужно сейчас в основном за молодежь - в этом спасение.