[raisa1250]

raisa1250 20.12.2009

Предлагаю обсудить тему надвигающейся катастрофы потепления землли
В Копенгагене завершается экологический саммит ООН



фото из архива EM
В эти дни в Копенгагене завершается экологическая конференция ООН, где обсуждается принятие мер по предотвращению необратимых изменений земного климата. В конференции принимает участие британский эколог Джеймс Лавлок , автор известной книги "Возмездие Геи", вышедшей в свет около четырех лет назад.

Концепция Лавлока рассматривает Землю, как единую систему, наделенную всеми признаками живого организма. Человечество играет в земном организме роль нервной системы, а нарушение ее работы, по мнению Лавлока, является причиной всех наблюдаемых сегодня экологических аномалий.

Лавлок и многие другие его коллеги, изучающие законы Земли, - это люди особой ментальности. Их образ деятельности привязывает их к природе, к планете, формирует их мысли, мировоззрение. Люди из этой среды, как правило, проникаются идеей о том, что мир представляет собой цельную, замкнутую систему. Они понимают, что наш мир - как одна семья, где все поневоле связаны друг с другом. Остается лишь найти ключ ко взаимопониманию между нами.

Какую цель преследует природа, подводя нас к состоянию неразрывной связи в глобальном мире? Как оставаться вместе и обратить силу вынужденной связи в правильное взаимоотношение, в соучастие, и стать интегральной частью природы? Для этого необходимо приподняться над эгоистической природой, до состояния единой совершенной общности, соответствующей уровню человека. По примеру человеческого организма, где все части работают в гармонии.

Экологи, имеющие дело с природой Земли, очень хорошо это чувствуют. Им лучше всех понятно, что природа требует от нас связи с ней, гармонии, взаимодействия. Природа бесконечно добра и этим развивает нас, а мы своим эгоизмом препятствуем ее разговору с нами. Объединившись между собой, мы сразу же начнем слышать природу, чувствовать ее обращение к нам.

Сегодня наша планета подходит к самоистощению, а вместе с этим уходит в прошлое эгоистическая цивилизация, построенная на использовании ресурсов Земли, на эксплуатации ее недр. Именно сейчас в полной мере ощущается потребность выйти на следующий уровень развития: единства человека и мира, гармоничного взаимодействия большого организма планеты Земля.

[Светломир]

Сообщение от raisa1250

raisa1250 20.12.2009
В эти дни в Копенгагене завершается экологическая конференция ООН, где обсуждается принятие мер по предотвращению необратимых изменений земного климата.

Собрались люди на конференцию и скорее всего не на личные сбережения, пообщались, привлекли внимание общественности, разрекламировали собственные разработки, глядишь и ассигнования увеличат... На моём предприятии бухгалтера очень любят всяческие конференции и семинары, как с начальства бабки вытрусить на поездки одним им ведомо. Может что-то в системе бухучёта и продвигается, но в целом на работе предприятия это слабенько отражается, даже можно сказать никак...зато, место проведения выбирается достаточно скурпулёзно, в домах отдыха под деревенькой Гадюкино ещё ни разу не проводили...

Сообщение от raisa1250

Концепция Лавлока рассматривает Землю, как единую систему, наделенную всеми признаками живого организма. Человечество играет в земном организме роль нервной системы, а нарушение ее работы, по мнению Лавлока, является причиной всех наблюдаемых сегодня экологических аномалий.

У меня возник вопрос...когда происходило глобальное похолодание роль нервной системы по концепции Лавлока ( по аналогии ес-сно) должны были играть динозавры, мамонты и прочие животные ( антропологический фактор тогда практически отсутствовал)? Каким нужно обладать ЭГО, отдавая человечеству роль нервной системы...

Сообщение от raisa1250

Лавлок и многие другие его коллеги, изучающие законы Земли, - это люди особой ментальности. Их образ деятельности привязывает их к природе, к планете, формирует их мысли, мировоззрение. Люди из этой среды, как правило, проникаются идеей о том, что мир представляет собой цельную, замкнутую систему. Они понимают, что наш мир - как одна семья, где все поневоле связаны друг с другом. Остается лишь найти ключ ко взаимопониманию между нами.

Любой мыслящий хоть немного человек это понимает, только ключи разные в связке видит...

Сообщение от raisa1250

Какую цель преследует природа, подводя нас к состоянию неразрывной связи в глобальном мире? Как оставаться вместе и обратить силу вынужденной связи в правильное взаимоотношение, в соучастие, и стать интегральной частью природы? Для этого необходимо приподняться над эгоистической природой, до состояния единой совершенной общности, соответствующей уровню человека. По примеру человеческого организма, где все части работают в гармонии.

Ну раз в качестве примера выбрали человеческий организм...утром у большинства температура тела нормальная, в пределах 36,6 (-+), к вечеру она имеет тенденцию повышаться, иногда до 37 ... проверьте, довольно частое явление, просто мы не замечаем. С чем это может быть связано? с работой эндокринной системы, стрессами, факторов множество. Лавлок в качестве главного фактора выводит антропогенный...а как же прошедшее похолодание, когда вымерли многие виды животных? Изменение солнечной активности, процессы протекающие в системе Земля — Солнце — Космос...человечество на сегодняшний день стало паразитом на теле Земли, но никак не нервной системой. Экологические проблемы важны, но зачем же так запугивать??
Нет других методов, кроме предрекания катастроф и катаклизмов?
Статья для осмысления некоторых процессов:

Климатический трюк
Ученых уличили в сокрытии правды о глобальном потеплении

Неизвестные хакеры, взломав сайт Университета Восточной Англии, украли и выложили в интернет переписку ученых, данные по климатическим моделям и различные файлы - в общей сложности несколько тысяч документов. Среди попавших в сеть материалов оказалось несколько, заставивших противников глобального потепления просто взвыть от удовольствия.

Одним из таких документов является письмо Фила Джонса, возглавляющего Центр по изучению климата Университета Восточной Англии. В письме Джонс сообщал, что ему удалось применить использованный ранее одним из его коллег трюк, который позволил добиться того, что некое "снижение температур в последние годы" исчезло.

Из специализированных блогов информация отправилась гулять по интернету и спустя несколько дней попала в The Times в виде небольшой заметки. Перед этим, однако, она успела осесть на сайтах, подобных climatechangefraud.com, с сенсационными заголовками наподобие "Глобальному потеплению нанесен сокрушительный удар". Сообщалось, что электронные письма являются неопровержимым доказательством фабрикации учеными данных с целью запугивания населения, а на самом деле глобальное потепление - чудовищная мистификация и выдумка либералов.

Да и сами хакеры (очень удачно для подобных ресурсов) также озвучили свою позицию. В сопроводительном письме к украденным документам сообщалось, что "глобальное потепление - слишком важная тема для того, чтобы оставаться уделом избранных". Поэтому, мол, она должна освещаться открыто, и они (хакеры то есть) хотят показать всему миру, как и кто создают апокалиптические прогнозы на ближайшее будущее. Конец.

На этом месте можно было бы поставить точку, взять лопату и пойти закопать хладный труп глобального потепления, убиенного неизвестными компьютерными взломщиками. Однако не все так просто (так что фильм Роланда Эммериха "Послезавтра" пока еще не переезжает в архивах с полки "катастрофические варианты развития будущего" на полку "неправдоподобные комедии").

Трудная доля

Начнем с того, что работа ученого-климатолога крайне сложна. Взять для сравнения астрофизиков. Ну открыли они очередной квазар. Ну сфотографировали его и выложили снимки в сеть. Общественность порадовалась и забыла: биржевые индексы из-за этого не падают, в ООН не суетятся, главы азиатских стран квазар не обсуждают.

С глобальным потеплением все не так: слишком много интересов тут переплелось. С одной стороны, потенциальные мультимиллиардные инвестиции в безопасную для природы водородную энергетику, а с другой - уже вложенные деньги и рабочие места, например, в нефтяной отрасли. Именно поэтому каждое высказывание климатологов по животрепещущему вопросу потепления становится предметом бурного обсуждения.

Для получения данных о климате ученые используют большое количество различных методов. Перечислим некоторые из них:
1) Изотопный анализ. Обычно в рамках этого метода анализируются отложения, взятые, например, со дна озера, на количественное содержание различных изотопов кислорода и углерода. Их соотношения позволяют вычислить температурный режим, а также количество осадков за определенное количество времени.

2) Дендрохронологический анализ. В рамках этого метода ученые "разбираются" с климатом по кольцам на спилах деревьев. Их количество и толщина несут большое количество информации о климате, в котором дерево росло.

3)Анализ кораллов. Скорость роста кораллов зависит от температуры воды, поэтому изучение их образцов позволят восстановить температурный режим океанов и морей.



Так откуда же берутся эти обсуждаемые результаты? На этот вопрос Лента.Ру уже пыталась ответить. Если говорить коротко, то основным источником данных для климатологов являются компьютерные модели, сильно упрощающие физические процессы, происходящие в атмосфере. Цель упрощений состоит в том, чтобы модель могла быть "по силам" современным компьютерам. При этом каким конкретно образом делать климат проще - каждый ученый решает сам. Для доказательства применимости того или иного подхода предсказания модели сравниваются с некоторыми данными о климате прошлого, полученными независимыми методами (см. врез).

Так как в настоящее время общепринятой модели климата нет и не предвидится, то разные институты используют различные методики моделирования, каждая из которых обладает своими уникальными достоинствами и недостатками. Это прекрасно понимают и сами ученые - именно поэтому они предпочитают деталями используемых моделей не делиться, поскольку конкуренты легко могут позаимствовать достоинства и публично указать на недостатки (дискредитировав авторитет исследователей). Вот что пишет сотрудник Центра изучения климата Университета Восточной Англии в одном из писем, обнародованных в Сети:

"Я сразу бы хотел отметить, что согласен со многими вашими замечаниями <...> что мы слишком сильно полагаемся на одни данные и почти игнорируем другие, хотя прекрасно осознаем сильные и слабые стороны тех и других <...> Между тем я, равно как и Вы, и Фил (речь идет о Филе Джонсе - прим. Ленты.Ру), опасаюсь, что широкая общественность неправильно оценит нашу позицию и подумает, будто мы недостаточно жестко подходим к выборке или наивно относимся к имеющейся информации".

Зачастую исследователи не спешат поделиться и теми данными, которые не содержатся в той или иной статье. Обычно подобная информация используется в процессе отладки моделей до публикации результатов научной работы и достается ученым нелегко. Например, подробной и точной информацией по погоде за последние несколько десятков лет обладают военные. Они предпочитают делиться информацией с конкретными людьми только по неофициальным каналам. Центр по изучению климата Университета Восточной Англии, о котором идет речь, много критиковали за нежелание обнародовать свои наработки (вероятно, именно поэтому хакеры выбрали этот институт в качестве объекта для атаки). Вот что по этому поводу в одном из писем сообщает сам Фил Джонс:

"Только что узнал, что стандартной практикой для журналов по эконометрике является требовать, чтобы авторы публикуемых статей предоставляли им все данные и исходные коды программ. Однако наши юристы говорят, что закон о правах на интеллектуальную собственность позволяет нам этого не делать."

Злополучное письмо

Разумеется подобная скрытность идет на руку противникам существования глобального потепления. На таком фоне взаимного недоверия и произошла утечка информации. О чем же конкретно говорит Джонс в вышеупомянутом письме? Он пишет коллегам следующее.
Одним из ученых, чья переписка попала в интернет, оказался Майкл Манн, автор знаменитого графика-клюшки, представленного здесь. Этот график, показывающий аномально высокую среднюю температуру в последние годы, фигурировал в фильме Альберта Гора "Неудобная правда".

"Как только Тим получит диаграмму, мы отошлем ее сегодня же или первым делом завтра с утра. Я только что проделал трюк Майкла, использованный им в статье в Nature, и для каждой серии за последние двадцать лет (т.е. с 1981 года и далее) изменил реальные температурные данные в сторону увеличения, плюс сделал то же самое с сериями Кейта, начиная с 1961 года, - чтобы скрыть понижение".

(Once Tim's got a diagram here we'll send that either later today or first thing tomorrow. I've just completed Mike's Nature trick of adding in the real temps to each series for the last 20 years (ie from 1981 onwards) amd from 1961 for Keith's to hide the decline.)

При этом из письма совершенно неясно, о каком понижении идет речь. Действительно ли ученые фальсифицируют данные, чтобы добиться нужного результата, или просто пытаются заставить компьютерную модель соответствовать их гипотезе (для чего она, кстати, изначально и была создана)? Этого мы, вероятно, пока не узнаем. Сразу после утечки представители Университета Восточной Англии заявили, что не намерены комментировать опубликованные документы. По мнению администрации, все цитаты, которые можно найти в письмах, могут считаться вырванными из контекста.

С этим трудно поспорить. Например, на том же climatechangefraud.com приводится следующая выдержка из одного письма.

"Я в следующий раз, наверное, выкину несколько последних точек температурной кривой. Из-за граничных эффектов и нескольких прохладных лет кривая показывает снижение температуры".

Граничные эффекты обусловлены издержками моделирования и являются результатом фундаментальных математических трудностей интерполяции. С такими же неприятностями сталкиваются, например, специалисты, моделирующие поведение материалов, однако их никто не спешит обвинять в фальсификации данных. И таких примеров очень много.

Как бы то ни было, вывод из произошедшего скандала довольно прост и никакого отношения к глобальному потеплению не имеет. Пока ученые сами не договорятся между собой и не наладят взаимодействие по такому фундаментальному вопросу, как глобальное потепление, у скептиков будет еще множество поводов обвинить исследователей в недобросовестности. " http://www.lenta.ru/articles/2009/11/23/climate/

Сообщение от raisa1250

Природа бесконечно добра и этим развивает нас, а мы своим эгоизмом препятствуем ее разговору с нами. Объединившись между собой, мы сразу же начнем слышать природу, чувствовать ее обращение к нам.

Глупость пытаться приписать природе человеческие качества, в природе нет добра и зла в нашем понимании, она надморальна.

Сообщение от raisa1250

Сегодня наша планета подходит к самоистощению, а вместе с этим уходит в прошлое эгоистическая цивилизация, построенная на использовании ресурсов Земли, на эксплуатации ее недр. Именно сейчас в полной мере ощущается потребность выйти на следующий уровень развития: единства человека и мира, гармоничного взаимодействия большого организма планеты Земля.

Угу...нас уже потихоньку готовят к завоеванию и освоению других планет и миров... как только получим технические возможности...

И ещё информация для размышления, кто и как играет на глобальном потеплении:
"...В декабре 1997 года на встрече в Киото (Япония), посвященной глобальному изменению климата, делегатами из более чем ста шестидесяти стран была принята конвенция, обязывающая развитые страны сократить выбросы CO2. Киотский протокол обязывает тридцать восемь индустриально развитых стран сократить к 2008—2012 годам выбросы CO2 на 5 % от уровня 1990 года:

Европейский союз должен сократить выбросы CO2 и других тепличных газов на 8 %.
США — на 7 %.
Япония — на 6 %.
Протокол предусматривает систему квот на выбросы тепличных газов. Суть его заключается в том, что каждая из стран (пока это относится только к тридцати восьми странам, которые взяли на себя обязательства сократить выбросы), получает разрешение на выброс определенного количества тепличных газов. При этом предполагается, что какие-то страны или компании превысят квоту выбросов. В таких случаях эти страны или компании смогут купить право на дополнительные выбросы у тех стран или компаний, выбросы которых меньше выделенной квоты. Таким образом предполагается, что главная цель — сокращение выбросов тепличных газов в следующие 15 лет на 5 % — будет выполнена.

Существует конфликт и на межгосударственном уровне. Такие развивающиеся страны, как Индия и Китай, вносящие значительный вклад в загрязнение атмосферы тепличными газами, присутствовали на встрече в Киото, но не подписали соглашение. Развивающиеся страны вообще с настороженностью воспринимают экологические инициативы индустриальных государств. Аргументы просты:

основное загрязнение тепличными газами осуществляют развитые страны
ужесточение контроля на руку индустриальным странам, так как это будет сдерживать экономическое развитие развивающихся стран..."

[занятой]

Сообщение от raisa1250

raisa1250 20.12.2009

Предлагаю обсудить тему надвигающейся катастрофы потепления землли

че, форумом пользоваться не умеет? трудно правила почитать? тему новую зачни!

[raisa1250]

Уважаемый Занятой !если вы не против бдавайте пообсуждать тематику катастроф бкоторые сейчас охватили всю нашу планету би не будем касаться оскорбительных реплик недостойным учавствовать на таком замечательном форуме .
Тема кризисов и катоастроф,--волнующая все человечество ,каждого из нас,
особенно тема изменения климата на земле . Давайте поучавствуем в самите который сейчас проводиться в мире о катастрофически глобальном потеплении
и его причине выдвигаемой учеными
Обыкновенный человек, вызывающий ураган

Вся неживая, растительная и животная природа находится в равновесии - употребляют ровно столько, сколько необходимо для существования.

Природа человека толкает его использовать весь мир ради своего малейшего удовольствия, в котором для его существования нет никакой необходимости. И тем самым он нарушает свое равновесие с природой.

Получается, что из всей природы - лишь человек несбалансирован - берет у природы намного больше того, что ему необходимо (и полезно, ведь все лишнее приносит нам вред).

Таким образом, мы нарушаем равновесие всей системы природы - и поэтому кризис отражается на всей природе. Мы не понимаем, что являемся причиной всех ураганов, цунами, потеплений и похолоданий - потому что берем от природы сверх необходимого нам. Если бы мы брали больше, но потому что это было нам необходимо - мы бы не вносили неравновесия!

Мы должны использовать все, что получаем от природы, для сохранения равновесия и поддержания нормального, общепринятого уровня жизни каждого. Но поскольку каждый из нас хочет больше необходимого, мы нарушаем равновесие с природой и, согласно пирамиде, следующий удар, который нас ожидает, - не на животном, растительном, а на неживом уровне. Мы должны бояться экологических проблем, ударов со стороны неживого уровня пирамиды - огня, воздуха, воды и земли.

Но как только мы начнем потреблять лишь в мере необходимости, мы уравновесим всю пирамиду - все нормализуется, мы получим положительный отклик от всех частей природы.http://ejik-land.ru/

//Уважаемый пользователь!
Вы нарушаете правила форума:

3.1 Бессодержательные, малоинформативные сообщения, содержащие ссылки на другие интернет сайты, форумы, а также любые малоаргументированные интернет ссылки (в том числе в аватарах) являются грубым нарушением правил и влекут соответствующие последствия.
3.2 Наш форум предоставляет достаточно возможностей для высказывания своего мнения, цитирования, размещения различных материалов. Соответственно, любые ссылки на сторонние ресурсы, с аргументацией подобной: "смотрите ответ на www.gdetotam.ru/krutoyforum", без веской аргументации о необходимости размещения этой ссылки, будут считаться рекламой и вести к соответствующим последствиям.

Просьба прекратить заниматься рекламой сторонних ресурсов.

[Шуня]

Сообщение от raisa1250

Природа человека толкает его использовать весь мир ради своего малейшего удовольствия, в котором для его существования нет никакой необходимости. И тем самым он нарушает свое равновесие с природой.

Вопрос. А Природу человека кто толкает? Может быть зададим этот вопрос гламурным тетям и поджарым дядям с телеящика?

Сообщение от raisa1250

Но как только мы начнем потреблять лишь в мере необходимости, мы уравновесим всю пирамиду - все нормализуется, мы получим положительный отклик от всех частей природы

Какова ваша мера потребления? Что Вы для себя уяснили?

[Шуня]

Сообщение от raisa1250

Интересно, а сколько ушло вот таких вот росточков на производства вот такого вот пиджачка?

Не знаю как вас, дорогие форумчане, но меня от таких фото просто

[Hokkey]

Как изрек Феофан затворник
Не запрещай глупым,говорить глупости их!

[Андрей С.]

Если уж про климат зашла вещь, то ГП в Копенгагене опять всё перевернули вверх тормашками. Не потепление надвигается, а совсем наоборот - холоднее станет.Но не везде. Гольфстрим теряет свою функцию. А где протекает Гольфстрим, можно посмотреть на карте. США,Канада,Западная Европа.
Идёт игра в напёрстки. Причём шарик спрятан в третьем, а предлагается выбрать из двух, в каждом из которых пусто. Сегодня еду в машине, Эхо Москвы слушаю. Проводят опрос: при ком бы выбрали жить. Вариант 1: Сахаров,Гайдар. Вариант 2:Путин, Медведев. Типа демократия и авторитаризм. Всё - жуйте, что дают.
Ну и далее по списку:
капитализм или коммунизм
демократы или республиканцы
религия или наука
кока или пепси
яйцо или курица
Теперь вот каббалисты начинают противопоставлять свою "методику" с другими. Лайтман прямо сказал: все работают на подавление, а мы нет, мы особенные. Мы сначала научим вас своё зго удовлетворять.

[jeffer]

Вот-вот, Hokkey ! От такого подхода, кстати, глупости становится не больше, как может показаться на первый взгляд, а как раз наоборот - меньше !

А заодно, и полная "чаша" начинает освобождаться ... для принятия новых идей. А то спрашивается: "что можно налить в полный сосуд?" - а что-то и можно ... Светломир же "налил" и очень даже не мало !

"особенно, если эта дама пришла с проповеднической целью - "научить" профанов/кретинов своему видению мира? промыть мосх?"

Вот именно что "мосх" - потому что Мозгов - нет !

Неужели среди сторонников КОБ, не могут находиться знатоки Каббалы, Хиневича, Ахиневича, или ... Ахриневича ... Бого-Избранные или Богом-Забытые ?
Или Вы преттендуете на "избранность" КОБ ...и вход в КОБ, по-Вашему, разрешён, только тем лицам, кто во имя "светлых идеалов КОБ" - ОТКРЕСТИЛСЯ от Всего и от Всех ? Так чем Вы тогда лучше "Бого-Избранных" ?

А дама эта, не "мосх" Вам промывает, а делится своим познанием в меру своего понимания... и делает это, кстати, гораздо успешнее и активнее, чем это делаете Вы - по отношению к ней !
И в этом смысле Вам - даже есть чему у неё поучиться !

А то, что она сыпет ссылками по своей теме, так пускай взаимно размещает на сайтах Каббалы, темы и ссылки по КОБ. Это будет справедливо.
А если Вы чувствуете в себе силу, способности, знание и понимание КОБ, то тогда не на девушку здесь нападайте, а попробуйте, так же как и она пришла сюда, сами зайти на Форум Каббалистов или ещё "кого нибудь", и пообщаться там на различные темы.

И кстати, это интересная тема ... завалиться командой на чей-то форум, и по-пинать их там, как футбольный мяч ! Я уверен, что пользы, от таких концептуально - командных игр, было бы гораздо больше, чем кажется. А если подключатся ещё и "роевики" ... во главе с Одином, Трассером, Лютым, Вованом ... то с таким "Электронным Роем", самое позднее через месяц - Лайтмана можно будет с "почётом" на пенсию отправлять, семочки во дворе лускать, да в домино - "козла-отпущения" забивать !

[Hokkey]

Да уже Ефимов с Кабалистами работал
http://media-mera.ru/kob/efimov
Ефимов В.А. (2008.04.24) - Телемост Ефимов-Лайтман ▲
Полная ссылка
http://rutube.ru/tracks/2044364.html...ue&bmstart=116