Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.12.2017, 06:41   #1
Сатурн
Участник
 
Регистрация: 15.12.2017
Адрес: Земля
По умолчанию Блаженны нищие духом

Библейская фраза "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное" одна из самых загадочных для понимания. Я решил попробовать перевести ее с изначального греческого текста.

μακάριοι ὁἱ πτωχοὶ τῷ πνεύματι ὅτι αὐτῶν ἐστιν ἡ βασιλεία τῶν οὐρανῶν

Процесс и результат.

Цитата:

Библейская фраза "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное" одна из самых загадочных для понимания. Я решил попробовать перевести ее с изначального греческого текста.

μακάριοι ὁἱ πτωχοὶ τῷ πνεύματι ὅτι αὐτῶν ἐστιν ἡ βασιλεία τῶν οὐρανῶν


Литературный перевод
Благословенен тот, кто не находится под гнетом телесного и денег (аскетичен) поэтому воздушен и легок такой, сама будет она (душа) в царстве небесном.

Подразумевается, что не нужно бродить в лохмотьях. На это есть Принцип Меры (он же Принцип Духа). Просто не надо зацикливаться на деньгах и телесных излишествах.

С лексической точки зрения Святой Дух, Душа (дух женского рода) будут эквивалентны выражению "Святая Пневма". Отсюда можно предполагать, что топологически душа находится в том месте где легкие и сердце. Сердце (середец) по лексической и рациональной логике должно бы находится в середине под солнечным сплетением. Там оно более защищено и не вминает одно из легких. После какой такой мутации сердце вдруг сдвинулось влево, и в исключительных случаях в право? Можно предположить из-за того, что человечество в массе своей перешло на доминирующее использование левого полушария мозга. Было бы интересно проследить психические особенности правосердечных людей.
Изображения
Тип файла: png 2017-12-24_11-26-33.png (20.1 Кб, 21 просмотров)
Сатурн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 11:40   #2
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

На мой взгляд, смысл этой фразы вы не поняли.

Исходя из приводимого вами дословного перевода, общий смысл, утраченный и при синодальном переводе, проявляется при возврате "потерянного" дефиса.

"Блаженны нищие - духом, ибо их есть Царство Небесное!"

Всё оказывается просто и коррелирует с другими евангельскими постулатами, в частности, с тем же Матфеевским "Удобнее верблюду пройти сквозь игольное ушко, нежели богатому войти в Царствие Небесное".

Смысл не в том, что царствие небесное принадлежит сумасшедшим (нищим духом), как то трактуется в синодальном переводе, а в том, что нищие, те, кто не связан заботой о материальных благах, имеют иное богатство - духовное, поскольку тем, кто не связан материальным, гораздо проще заботиться о своём духе. Напротив, те, кто имеет большие материальные блага, вынуждены много времени тратить на заботу о его сохранности, поддержании и приумножении, и зачастую у материально богатых, либо тех, кто повязан стремлением к материальному богатству, не остаётся возможности заботиться о своём духе.

О том и речь, что Божия благость доступна не только богачам, но и нищим.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 12:05   #3
Сатурн
Участник
 
Регистрация: 15.12.2017
Адрес: Земля
По умолчанию

Не совсем улавливаю разницу в трактовке. Она количественная? Вез тире не понятна логика, а с тире не понятен смысл.

Цитата:
О том и речь, что Божия благость доступна не только богачам, но и нищим.
Кто-то разве утверждал, что нищие не подлежат благости? Какое смысл акцентироваться на этом в начале проповеди?
Сатурн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 12:18   #4
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Чем блаженны нищие? Духом. Не нищетой, как таковой, а тем, что способны переносить её без уныния.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 12:49   #5
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатурн Посмотреть сообщение
Не совсем улавливаю разницу в трактовке.
1) Трактовка в синодальной версии перевода.
Нищие духом (aka сумасшедшие)
Цитата:
Из Библии. Евангелие от Матфея (гл. 5, ст. 3): «Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное».
Раньше употреблялось в значении: смиренные, лишенные гордыни люди. Иногда так называли убогих, юродивых (блаженных).
Современное значение: люди с узким кругозором, невысокими интеллектуальными и духовными запросами (презрит.).
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_...89%D0%B8%D0%B5
Вот такие вот глупые трактовки проистекают из синодального перевода:


Вот толкование от известного пастуха Осипова А.И., ныне покойного, который толкует это тем, что "в человеке нет ничего доброго! Это наша беда!" - то есть, человек безвольный безсильный раб, единственное, что ему остаётся - это молиться и каяться. Изменить себя к лучшему человек не способен, по мнению пастухов церкви.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Y-1rHpXKnmY[/ame]

То есть, НИЩЕТА ДУХОВНАЯ возводится в благодать. Кто нищ духом? То есть, в ком духа Божиего МАЛО (нищ)?
Если мы убираем из этого выражения У-БОГИХ, умственных инвалидов, - это разного рода мерзавцы, подлецы, злодеи, убийцы, стяжатели.
Именно эти люди, мне хочет поведать синодальный толковник, и есть обладатели Царствия Божиего.

2) Если же мы восстанавливаем здравый смысл, то понимаем, что "Блаженны нищие - ДУХОМ", это ответ на вопрос "ЧЕМ БЛАЖЕННЫ НИЩИЕ?, В ЧЁМ ИХ БЛАГОСТЬ?", то есть, материальное богатство (антоним нищеты), вовсе не гарантия БОГАТСТВА ДУХОВНОГО.
Благость нищих материально - в более доступной, чем для богатых материально, возможности обретения благости духовной (если, разумеется, мозг не вывихнут господствующей культурой и стяжательством).

Взгляните же на собственный дословный перевод открытыми глазами.

Цитата:
μακάριοι ὁἱ πτωχοὶ τῷ πνεύματι ὅτι

Благословен он
нищий (немощный)
ТОГДА (СЛЕДСТВЕННО ИЗ ТОГО)
ЧТО ДУХ У НЕГО ЕГО ЕСТЬ (оти - конец смыслового фрагмента фразы)
Далее пояснение почему - потому, что обладают они (войдут в) Царствием Божиим.

Подмена смысла в синодальном переводе произошла тем, что они слово "τῷ" "той" (тогда, следовательно), что в русском языке передаётся также тире, или двоеточием, взяли, и перенесли. А в оригинале оно стоит после слова "πτωχοὶ" "нищие", а не после слова "πνεύματι" "духом", кроме того, выбросили "оти", обозначающее конец смыслового фрагмента.

"Блаженны нищие духом: ибо..."
и
"Блаженны нищие: духом, ибо..."

это фразы с принципиально разным смыслом.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 20:26   #6
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Сирин, а старичок Осипов то жив-здоров и пасёт овец с прежним усердием! О чём они и заявляют восторженно )
promity вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 00:01.