Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума |
11.05.2017, 01:04
|
#1
|
Участник
Регистрация: 11.05.2017
Адрес: Земля
|
польза от понятия триединства
Триединство (мера, информация, материя) это, насколько я понимаю, альтернативный набор аксиом/гипотез о мироздании.
Не понятно, каким образом его использовать и почему этот набор лучше устоявшегося (энергия, пространство). Лучше в том плане, что его можно использовать при описании происходящего более эффективно.
Ну и естественным образом возникает вопрос о том, как определить эталон. То есть как определять (с чем сравнивать) меру объекта и его информацию.
|
|
|
11.05.2017, 08:26
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Korrektor
Триединство (мера, информация, материя) это, насколько я понимаю, альтернативный набор аксиом/гипотез о мироздании.
Не понятно, каким образом его использовать и почему этот набор лучше устоявшегося (энергия, пространство). Лучше в том плане, что его можно использовать при описании происходящего более эффективно.
Ну и естественным образом возникает вопрос о том, как определить эталон. То есть как определять (с чем сравнивать) меру объекта и его информацию.
|
ответьте на очень простой вопрос - что изучает наука математика?
|
|
|
11.05.2017, 09:54
|
#3
|
Участник
Регистрация: 11.05.2017
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
ответьте на очень простой вопрос - что изучает наука математика?
|
А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
|
|
|
11.05.2017, 10:29
|
#4
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Korrektor
Триединство (мера, информация, материя) это, насколько я понимаю, альтернативный набор аксиом/гипотез о мироздании.
|
Неправильно понимаете.
Какая из работ ВП подвигла вас к такому умозаключению?
Или вы как тот Абраша, плюётесь на творчество Карузо, которого вам сосед Мойша по телефону напел?
|
|
|
11.05.2017, 11:27
|
#5
|
Участник
Регистрация: 11.05.2017
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
Неправильно понимаете.
Какая из работ ВП подвигла вас к такому умозаключению?
Или вы как тот Абраша, плюётесь на творчество Карузо, которого вам сосед Мойша по телефону напел?
|
Давайте ориентироваться на Мертвую воду. Там указывается, что время и пространство -- производные.
Но что нам это дает? Упрощаются ли некоторые уже известные модели? Есть ли новые предсказания, которые не вписываются в (пространство,энергия)?
|
|
|
11.05.2017, 14:26
|
#6
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Korrektor
Давайте ориентироваться на Мертвую воду. Там указывается, что время и пространство -- производные.
|
Давайте лучше ориентироваться на то, что пишут ВП, а не на трактовки их высказываний.
Цитата:
7.3 Участникам форума НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТСЯ при обсуждении материалов авторского коллектива ВП СССР, его представителей, во избежание искажений приводить дословные цитаты, либо давать ссылки на аудио-видео материалы с указанием времени цитаты. Многолетняя практика форума показывает, что изложение своими словами "якобы-мнения" ВП СССР зачастую является результатом недопонимания, или не-то-понимания сказанного первоисточником.
|
МИМ - это не "набор гипотез", а первичные различения человека.
|
|
|
11.05.2017, 14:39
|
#7
|
Участник
Регистрация: 11.05.2017
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
Давайте лучше ориентироваться на то, что пишут ВП, а не на трактовки их высказываний.
МИМ - это не "набор гипотез", а первичные различения человека.
|
Мертвая вода -- это не от ВП? Вот цитата:
Первичность категорий материи, информации, меры озна-
чает, что категории пространства и времени — не первичные, а про-
изводные от первичных; т.е. пространство и время не объективны в
предельном случае обобщения понятий, а порождаются объектив-
ными разнокачественностями, составляющими триединство.
Хотя человек может и не осознавать этого, даже услышав об этом,
но в зависимости от того, какие категории свойственны его душе в
качестве образов объективно первичных разнокачественностей, воз-
-------------
Цитата:
МИМ - это не "набор гипотез", а первичные различения человека.
|
Что такое первичные различения и зачем это нужно?
|
|
|
11.05.2017, 14:57
|
#8
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
ВП СССР тоже развиваются и изменяют свою меру понимания.
В "свежих" работах определение уточнено, насколько мне известно, термин "первичные категории" более не используется, заменён более адекватным "первичные различения".
Различение - это способность интеллекта выделять "это" на фоне "не этого". То есть, отличать одно от другого.
Чем большим различением обладает человек, тем больше он видит составляющих в субъективной картине мира (выше разрешающая способность).
Первичными различениями являются материя ,информация, мера, - три составляющие, которые человек (интеллект) способен вычленить, исследуя какой-либо фрагмент окружающего мира (явление, вещь).
Исследуя кирпич, человек выявляет следующие составляющие: 1) предмет из обожжёной глины; 2) предмет в форме параллелепипеда; 3) размеры 20х10х5 см., красного цвета.
Теперь попробуйте описать кирпич, используя категории MEST.
|
|
|
11.05.2017, 15:16
|
#9
|
Участник
Регистрация: 11.05.2017
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
Первичными различениями являются материя ,информация, мера, - три составляющие, которые человек (интеллект) способен вычленить, исследуя какой-либо фрагмент окружающего мира (явление, вещь).
Исследуя кирпич, человек выявляет следующие составляющие: 1) предмет из обожжёной глины; 2) предмет в форме параллелепипеда; 3) размеры 20х10х5 см., красного цвета.
Теперь попробуйте описать кирпич, используя категории MEST.
|
Какая польза от этого описания кирпича? Чем это описание кирпича качественно лучше?
PS MEST -- это что?
|
|
|
11.05.2017, 22:43
|
#10
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Польза такая, что различив объект, интеллект создаёт его субъективную модель, с которой он может оперировать, моделируя действительность в темпе, опережающем течение жизни.
Если первичные модели адекватны реальности, интеллект правильно предсказывает течение жизни и может управлять ею, если неадекватны - управление либо невозможно, либо ошибочно в разной мере.
Matter Energy Space Time не дают возможности построить адекватную модель реальности.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 12:49.
|