Дискуссия со сторонниками Е. А. Фёдорова

Покорность.ком · 06.11.2015, 21:31

Дискуссия по вопросу обоснованности вывода 2 млн. человек на улицу.

Вот тут: https://vk.com/wall-41821502_851840?offset=0

На случай если потрут диалог. Сохранённая страница в приложении.

Покорность.ком · 07.11.2015, 01:06

Вывод 2 миллионов человек на улицу к зданию Гос. Думы - чем это может кончиться? Победой "суверенитета", кровавым "майданом", или чем-то иным?

Обсудим?

СЕРЖ · 07.11.2015, 07:15

Прочёл диалог, то что это был диалог, ваша заслуга считаю. При прочтении не покидала мысль, людей "ловят" на быстром изменении положения в стране, на быстром получении результата, не беспокоясь о тех миллионах сограждан которые не готовы к изменениям и им нужно время. Я противник вывода людей на улицы, слишком много соблазнов воспользоваться толпой, время для вывода толпы (по отдельным комментариям могу говорить толпа) совсем неподходящее для единственного аргумента "заявить о себе", а гарантий непредвиденных ситуаций развития событий, нет. Для контроля двух миллионов "заряженной" толпы, сил полиции всей Москвы недостаточно в городской среде, Фёдоров сам давал расклад, сколько нужно сил для взятия под контроль группы боевиков в городских условиях.

По изменениям в законодательстве страны, главные изменения должны произойти в головах и этот процесс идёт неуклонно, если в семидесятых и восьмидесятых процесс "созревания на кухнях" приведших к развалу страны шёл долго, то сейчас "созревание" заметнее быстрей, торопить нельзя, иначе кровь.

Покорность.ком · 07.11.2015, 12:38

Цитата:

Сообщение от СЕРЖ

Прочёл диалог, то что это был диалог, ваша заслуга считаю. При прочтении не покидала мысль, людей "ловят" на быстром изменении положения в стране, на быстром получении результата, не беспокоясь о тех миллионах сограждан которые не готовы к изменениям и им нужно время. Я противник вывода людей на улицы, слишком много соблазнов воспользоваться толпой, время для вывода толпы (по отдельным комментариям могу говорить толпа) совсем неподходящее для единственного аргумента "заявить о себе", а гарантий непредвиденных ситуаций развития событий, нет. Для контроля двух миллионов "заряженной" толпы, сил полиции всей Москвы недостаточно в городской среде, Фёдоров сам давал расклад, сколько нужно сил для взятия под контроль группы боевиков в городских условиях.

По изменениям в законодательстве страны, главные изменения должны произойти в головах и этот процесс идёт неуклонно, если в семидесятых и восьмидесятых процесс "созревания на кухнях" приведших к развалу страны шёл долго, то сейчас "созревание" заметнее быстрей, торопить нельзя, иначе кровь.

О, спасибо! Здорово видеть рациональный подход!

Если подумать, то по самому Фёдорову:

* Дума предатели
* СМИ предатели
* СМИ нам не подконтрольны - творят что им скажут
* ЦБ нам не подконтролен - делает что хочет
* Пятая колонна рулит страной - приказы получет из зарубежа
* Идёт "конкуренция наций" - "мировыми СМИ" управляют не наша "нация"
* Есть "национальный лидер", которого окружает сплошь "пятая колонна". Он:
- Не может при помощи полиции захватить здание ЦБ
- Не может при помощи полиции захватить СМИ (историю про то как НТВ при помощи ОМОНа захватили и Гусинского убрали все помнят, или только я?)
- Не может нарушить конституцию (быстро же люди забыли указ N 1603 "О порядке рассмотрения кандидатур на должность высшего должностного лица..." от 2004г. который "отменил" положение конституции в п.1 ст. 77 о том что субъекты самостоятельно устанавливают свою систему органов, вместо этого кандидатов на высший пост субъектов рассматривает президент)
- Говорит что поддерживает политику ЦБ по повышению ставок, но "на самом деле", он их ругает, и говорит что ставки надо понижать, но не прямо, "намёками", а они его "не слушаются".
- Высказывается в поддержку "Единой России", и ни слова не говорит про НОД, но поддерживает именно НОД.

Итак что мы имеем. Фёдоров, говоря людям то, по чему мы так изголодались, правду, по многим вопросам, призывает вывести уже миллионы (хотя раньше речь вроде шла об одном миллионе, поправьте если ошибаюсь) людей. При этом из его собственных слов следует:
- Президент может только точечно влиять на ситуацию, не системно
- СМИ покажут то, что им прикажут враги России
- Президент не может прямо ничего говорить ("по статусу не положено"). А Фёдоров может всё, "что надо" истолковать за него
- Он бы мог использовать ОМОН, но его быстро снимет с его должности пятая колонна

Абстрагируемся от попытки оценить степень логичности заявленных исходных на мгновение, и представим что каждый из этих пунктов 100% правда.

А вот тут уже "включаем" соображалку: Вывести 2 миллиона человек при таких исходных данных на улицу - это что..? [Дальше сарказм.]
Понятное дело - блестящий план! Ну что может пойти не так? Перехват управления толпой через СМИ? Глупости! Провокации с вооружёнными столкновениями с полицией? Чепуха! Расстрел демонстрантов снайперами и картинка по международным "информ агентствам" о народе борящемся против "кровавого тирана" и призыв помочь "умеренной оппозиции" оружием, а в перспективе войсками НАТО и ООН? Вздор! Это всё троллинг. Госдеп не хочет чтобы мы поддержали своего национального лидера, вот и платит троллям. Майдан у нас не пройдёт, мы не такие "тупые" как украинцы - в Донбассе убивают своих граждан, а в Чечне убивали исключительно "террористов и сеператистов", а то, что от Грозного после бомбёжек одна разруха была, так это просто "террористов" много было. Но мы не такие как украинцы, нет. Нас не заставить поверить что свой же народ - это террористы! Мы выведем 2 миллиона человек, и это будет не майдан, нет! Почему? Потому, что мы "не тупые", а украинцы "тупые", и потому что у нас есть национальный лидер, который всё за нас уже решил. Просто он "не может" (должность такая) нам прямо сказать, но у нас есть тот, кто все его "полунамёки" расшифрует. Ведь он говорит одно, а "имеет в виду" совершенно противоположное. Уж мы-то знаем, теперь нам объяснили - фишку рубим.
[Конец сарказма.]

Каков наш алгоритм поведения в данной ситуации? Начнём ли мы открыто критиковать курс НОД и разъяснять опасность вывода неконтролируемой толпы на улицу уже сейчас или будем, координируя действия, ждать "более удобного" повода, который может не представиться? Есть ли у нас аналитические материалы с предложенными вариантами действий?

У меня имеется подозрение что нас толкают к кровавой "революции", гражданской войне, и расчленению собственной страны. А Крым, вероятно, даже входил в часть общего плана, как "троянский конь". "Там" ("глобальный предиктор") ведь не дураки (хотя, в каком-то смысле, наверное дураки) сидят. Так ведь и мы не глупые вроде. Фёдоров правильно говорит - ухудшением экономической ситуации людей толкают к выходу на улицу и массовым беспорядкам ("в перспективе" свержение действующего строя и война). Обеспечить всю страну из своего кармана в условиях свёртывания экономики мы не можем. Наши действия?

Zikk · 07.11.2015, 14:12

Вся шиза Фёдорова наглядна показана в нарезке.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=xRO44_O08gM[/ame]

Sirin · 07.11.2015, 14:29

Цитата:

Сообщение от Zikk

Вся шиза Фёдорова наглядна показана в нарезке.

http://www.youtube.com/watch?v=xRO44_O08gM

А в чём шиза то?
Относительно системы управления говорит здравые правильные вещи.
Для дебилов с вывихнутым мозгом - неважно, в сторону поцреотизма, или либерализма, это кажется ахинеей.

Относительно его мировоззренческой платформы - у меня с ним кардинальные расхождения, но при чём тут "шиза"?
В отношении направленности курса на государственный суверенитет я с ним полностью согласен.

Zikk · 07.11.2015, 14:40

Цитата:

Сообщение от Sirin

А в чём шиза то?
Относительно системы управления говорит здравые правильные вещи.
Для дебилов с вывихнутым мозгом - неважно, в сторону поцреотизма, или либерализма, это кажется ахинеей.

Относительно его мировоззренческой платформы - у меня с ним кардинальные расхождения, но при чём тут "шиза"?
В отношении направленности курса на государственный суверенитет я с ним полностью согласен.

"ши-за́ жарг. то же, что шизофрения "

Шиза заключается в том, что он в разные моменты времени готорит обсолютно разные мнения. То армию развали, то он не говорил этого. То он за ВТО, то против вступления.
Я считаю что Фёдоров мало чем отличается от либералов, просто выступает под другой идеологической оболочкой. У него главная "фишка" - это суверинитет. А за счёт чего этот суверинитет достигается видимо Фёдоров не в курсе.

Покорность.ком · 07.11.2015, 17:10

Ребята, давайте придерживаться конструктивной линии. В первую очередь обеспокоенность вызвает не личность Фёдорова и его идеи, и не "суверенитет", "демократия", "свобода", и т.п., а конкретно, достаточно агрессивный призыв вывести огромное количество людей на улицу. Вопрос в алгоритме действий в этой ситуации.

[Есть вероятность что меня скоро заблокируют. Поэтому, на всякий случай, прикрепляю сюда обновлённую переписку.]

Покорность.ком · 07.11.2015, 20:34

Вот, ещё в "Суть времени" (С. Кургинян) закинул: https://vk.com/topic-26419629_33154029.

Уж у них-то, по идее, должны разбираться в технологии "майдана". С. Кургинян, по идее, точно.

СЕРЖ · 08.11.2015, 05:24

Цитата:

Сообщение от Покорность.ком

технологии "майдана"

С одной стороны, нет серьёзных работ по раскрытию таких технологий, с другой стороны, не предложена альтернатива массовым выступлениям.
Вот НОД проделал большую замечательную работу по созданию отделений по всей стране, вот бы используя этот ресурс провести референдум без государственного участия где выразят желания не два миллиона, а десятки миллионов сограждан. Это ли не поддержка главы государства, это ли не выражение желаний активного слоя граждан, это ли не прямое указание правительству и депутатам к действию.
Возможность же вывести людей на улицы, надо использовать только для защиты государственности, угрозе распаду страны.