[Djohar]

Было не просто ужасно - было прямо-таки кошмарно!
Мы жили в двухкомнатной квартире, и после рождения третьего ребёнка стали в очередь на получение четырёхкомнатной (безплатно, какой ужас. К тому же ждать пришлось бы 4 года - вообще безпредел... Сейчас-то проще). Бабушка на свою пенсию возила меня и мою двоюродную сестру в Крым летом. Я безплатно учился в школе с углублённым изучением английского, безплатно лечил зубы, безплатно зашивал полученные в детстве травмы. На зарплату одного из родителей мы свободно всей семьёй ездили к родственникам в Иртыш и жили там на эту же зарплату без проблем.
В общем, было ужасно.
Были, конечно, и бока, но меня родители не боялись отпускать ОДНОГО в школу через весь город со второго класса. И вечером гулять во дворе. И двери в квартирах были ДЕРЕВЯННЫЕ (ужас, как можно было жить без бронированных дверей). Ну, и прочие ужасы.

[Slakiii]

Давайте разбираться.

Мы жили в двухкомнатной квартире, и после рождения третьего ребёнка стали в очередь на получение четырёхкомнатной (безплатно, какой ужас. К тому же ждать пришлось бы 4 года - вообще безпредел... Сейчас-то проще).

Итак, вы ВПЯТЕРОМ жили в двухкомнатной квартире. Я вас правильно понял ?

Я безплатно учился в школе с углублённым изучением английского,

Бесплатных школ в России и сейчас примерно раз в 20 больше, чем платных.

безплатно лечил зубы, безплатно зашивал полученные в детстве травмы.

У нас и сейчас есть бесплатное медицинское обслуживание. Кроме него - есть и платное. Хотите - идите мучиться в бесплатную стоматологическую клинику по своему медицинскому полису. Хотите - платите деньги, и безболезненно и качественно лечитесь в платной стоматологии. Это ваш выбор. Любой выбор лучше чем его отсутствие.

На зарплату одного из родителей мы свободно всей семьёй ездили к родственникам в Иртыш и жили там на эту же зарплату без проблем.
В общем, было ужасно.

Сейчас вполне нормальным для среднестатистического россиянина является поездка в отпуск в Турцию или в Египет. Это считается БЮДЖЕТНЫМ отдыхом. Доступно, в целом, для кого угодно. Местами поездка в Турцию дешевле поездки в Крым.

В период СССР подобная поездка была бы не просто фантастическим событием - а прямо таки сказкой наяву. Это было доступно в лучшем случае дипломатам, да и то - лишь самым провереным. Для всех остальных это - не более чем мечта.

[Ronin1981]

Сообщение от Slakiii

Давайте разбираться.




Бесплатных школ в России и сейчас примерно раз в 20 больше, чем платных.

В СССР ВСЕ школы были безплатные, тоесть не было деление на тех у кого родители мешками деньги домой приносят и тех кто от ЗП до ЗП перебивается.

У нас и сейчас есть бесплатное медицинское обслуживание. Кроме него - есть и платное. Хотите - идите мучиться в бесплатную стоматологическую клинику по своему медицинскому полису. Хотите - платите деньги, и безболезненно и качественно лечитесь в платной стоматологии. Это ваш выбор. Любой выбор лучше чем его отсутствие.

В платной больнице вам найдут любую болезнь за ваши деньги. Платным врачам выгодно чтоб пациент болел.

Сейчас вполне нормальным для среднестатистического россиянина является поездка в отпуск в Турцию или в Египет. Это считается БЮДЖЕТНЫМ отдыхом. Доступно, в целом, для кого угодно. Местами поездка в Турцию дешевле поездки в Крым.

Вы зарплату среднестатистического россиянина в 5000 -10000 рублей соотнесите с ценой поездки в Турцию, при учете что россиянину еще жить на эту ЗП надо, и нифига не бюджетная поездка получится.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Slakiii

«никакого личного автотранспорта, никакого пенсионного обеспечения и тд.»
Ужас...
Вот только откуда в нашей семье был, якобы, запрещенный автомобиль?

Действительно, «либерализаторы» устроили «шоковую терапию», а иначе как бы Вы поверили, что Социализм – это просто «ужасно»?

Ефремов.

[kucherywy]

Слакиии, а чё вы не коментируете вот это:
Джохар
после рождения третьего ребёнка стали в очередь на получение четырёхкомнатной (безплатно, какой ужас. К тому же ждать пришлось бы 4 года - вообще безпредел... Сейчас-то проще)?

[Slakiii]

В СССР ВСЕ школы были безплатные, тоесть не было деление на тех у кого родители мешками деньги домой приносят и тех кто от ЗП до ЗП перебивается.

Изумительная логика. Один нищий, второй богатый. Нужно чтобы оба были нищими, так будет справедливо

Вспоминается бессмертное:

Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и
спросил:
- Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
- Да не согласен я.
- С кем? С энгельсом или с каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь богом. "Всех, кто скажет, что другая..." А
что бы вы со своей стороны могли предложить?
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы
какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить...
- Так я и думал, - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по
скатерти, - именно так и полагал.
- Вы и способ знаете? - Спросил заинтересованный Борменталь.
- Да какой тут способ, - становясь словоохотливым после водки, об'яснил
Шариков, - дело не хитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился
штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.

Насчет школы все просто. Хотите - отдавайте ребенка в бесплатную школу. Хотите - в платную (и не факт, что там будут учить лучше).

Наличие выбора - это и есть та ценность, которые дают нам демократия, либерализм и рыночная экономика.

В платной больнице вам найдут любую болезнь за ваши деньги. Платным врачам выгодно чтоб пациент болел.

Ну так лечитесь в бесплатной - кто вам мешает. У вас же есть медицинский полис, вот и лечитесь по нему. Лично я лечу зубы в платной стоматологии - там быстро, качественно, и совсем не больно. Но вас я к этому не призываю - лечитесь бесплатно, никто ж не запрещает.

Наличие выбора - это и есть та ценность, которые дают нам демократия, либерализм и рыночная экономика.

Вы зарплату среднестатистического россиянина в 5000 -10000 рублей соотнесите с ценой поездки в Турцию, при учете что россиянину еще жить на эту ЗП надо, и нифига не бюджетная поездка получится.

По Росстату - 17 тысяч. А сколько стоит поездка в Египет ? Ну вот например: http://www.abrikostur.ru/287/64/

От 310 долларов. То есть половина месячной зарплаты.

Даже при зарплате 10 тысяч рублей (330 долларов) за год скопить не проблема, если очень хочется.

Да что там говорить, у вас что, никто из знакомых туда никогда не ездил ? Сори, не верю

Вопрос - в период существования СССР какой процент ее граждан побывал на отдыхе не то что в Турции или Египте (это, повторюсь, было сродни полету на Луну), а вообще - просто за границей ?

То-то.

[Slakiii]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.
«никакого личного автотранспорта, никакого пенсионного обеспечения и тд.»
Ужас...
Вот только откуда в нашей семье был, якобы, запрещенный автомобиль?
Ефремов.

Я писал про сталинский период. В этот период единственным отечественным автомобилем была "Победа", выпущенная тиражом в 240 тысяч штук за 18 лет, и достававшаяся, в основном, начальникам и чиновникам. Соотнесите с численностью населения тогдашнего СССР.

Соотнесли ?

А теперь выгляните во двор, и попробуйте найти там гипотетическое свободное место для парковки. Все забито частным автотранспортом. Что и требовалось доказать.

[Djohar]

Кстати, учитесь у товарища "играться фактами".

Местами поездка в Турцию дешевле поездки в Крым.

Всё ведь относительно, не так ли? Вы ставите в заслуги капитализму тот факт, что стоимость поездки в Крым ПОДНЯЛАСЬ до стоимости поездки в Турцию (а местами даже превышает её)?
Насчёт 310 долларов - турагенства много чего пишут. Попробуйте слетать за эти 310 долларов в Египет, будет очень интересно.
Насчёт "половина месячной зарплаты" - вы дальше интернета ходите куда-нибудь? У БОЛЬШИНСТВА населения редко когда даже такая зарплата наберётся.
Перестаньте теоретизировать, вы похожи на выпускника школы офицеров на войне - "всё знаю, но ничего не умею".

[Slakiii]

Сообщение от Djohar

Всё ведь относительно, не так ли? Вы ставите в заслуги капитализму тот факт, что стоимость поездки в Крым ПОДНЯЛАСЬ до стоимости поездки в Турцию (а местами даже превышает её)?
Насчёт 310 долларов - турагенства много чего пишут. Попробуйте слетать за эти 310 долларов в Египет, будет очень интересно.
Насчёт "половина месячной зарплаты" - вы дальше интернета ходите куда-нибудь? У БОЛЬШИНСТВА населения редко когда даже такая зарплата наберётся.

Мы, видимо, в каких то разных странах живем. Вы или ваши знакомые - никогда не были на отдыхе за границей ? Не имеете автомобиля ? Не лечите зубы в платной стоматологии ? Если да, то или я с другой планеты, или вы.

Компьютер на вашем столе - он какой ? И, уж простите за откровенность, сколько он стоит ? Нормальный домашний компьютер с монитором стоит сейчас от 20 тыс. Даже дешевый ноутбук - столько же. Или у вас нет компьютера? Как же вы тогда выходите вы интернет ? Неужто с работы ?

Как этот факт соотносится с вашей нищенской зарплатой ? Не пойму...

[Ефремов]

Здравствуйте.

Slakiii

«Что и требовалось доказать.»
Сходите по ссылке:
http://forums.yabloko.ru/index.php?s...dpost&p=151062
Это, между прочим, Ваши братья по разуму: либералы…

Ефремов.