[Добрых ДелМастер]

"Может быть эти 9000000 не захотели принимать христьянство и превратились в половцев? Кто его знает?" - Знает, в летописях очень интересно написано как как Добрыня и Путята, огнем и мечем крестили Новгород, и с другими городами происходило нечто подобное. А Русский, Славянин никогда бы не спутался с половцами.

[Толяныч]

ребята, русскую историю (да и не только) - фальсифицировали не раз и не два.

я поостерёгся бы делать такие громогласные заявления с такими цифрами

[Djohar]

Где-то в диалогах с "Шаманом" проскользнула очень интересная мысль, что прошлое - отнюдь не свершившийся факт, а такая же многовариантная матрица, как и будущее. Влияем на него мы СЕГОДНЯ, в настоящем - точно так же, как и на будущее. И это утверждение, на мой взгляд, имеет в себе рациональное зерно (особенно в контексте темы "Мозговой штурм"), а также согласуется с пониманием времени в КОБ и с понятием триединства МИМ. Это звучит немного дико (я пока не до конца могу сформулировать даже свои мысли), но, видимо, "память" человечества способна в буквальном смысле изменять прошлое. Эту "память" формируют сами знаете, кто. И я уверен, что в зависимости от "памяти" мы будем наблюдать либо славянские буквы на стенах пирамид, либо китайские, либо ещё какие-то другие. Возможно, это объясняется тем, что все возможные состояния человечества в прошлом РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮТ, и человечество в состоянии "переключиться" из одного состояния (реально свершившегося) в другое (так же реально свершившееся) - т.е. буквально изменить свое прошлое. Как и будущее. По-моему, в конце восьмидесятых весьма популярна была теория "множественности" (или параллельности) миров, предполагающая, что параллельно с нашим существует безконечное (или конечное) множество миров, отличающихся от наших весьма незначительно по параметрам протекающих процессов. Т.е. в параллельном мире не было чернобыльской аварии, например. Или взятия Бастилии. Или ещё чего-то подобного. И вот в "Шамане" говорится о том, что человек в состоянии переключиться на любой из этих реальных вариантов прошлого.
Вот как-то так. Какие будут мысли по этому поводу?

[Толяныч]

дык... это ж над собой работать надо... это вам не баттоны давить...

[jeffer]

Кое какие мысли будут.

Идею со-существования миров или паралельных миров, для удобства понимания и развития основных идей, было бы удобно, представить или изобразить в виде простой модели.

Возьмём, к примеру копьё и наколем на него - 50 тетрадных листов, оставляя между ними промежуток - 1 см. Теперь представим, что каждый такой лист бумаги, это со-существующий вместе со всеми остальными листами бумаги - паралельный мир, причём это - наш мир, уходящий одновременно и в прошлое и в будуйщее - и вверх и вниз.
Этот - 1 сантиметр, что разделяет эти миры друг от друга - условно приравняем к времени жизни человека, населяющего эти - параллельно сосуществующие миры. Стенки листа, разделяющие прошлое от будуйщего - сравним с энергетическим барьером. А само копьё, благодаря которому вся эта модель паралельных миров существует - назовём Традиционно - Ось Мира.

(( Заметьте, в нашей модели - прошлое переходит в будуйщее, не на плоскости по горизонтали, а снизу - вверх, по вертикали.
То есть, реальное прошлое, это не то, что было вчера, или 10 - 500 - 10.000 лет назад , а то, что находится иерархически - ниже нас: на плоскостях находящихся - под нашей - на которой в данный момент общаемся здесь мы.
Равно, как и наше будуйщее, это не то, что будет завтра, или через 10 - 500 - 10.000 лет, а то, что иерархически находится - выше нас: на следующей - за нашей - плоскости ))

Легендарную Ось Мира - искали многие и в разные времена - кто только понимал и хотел обрести реальную - Власть над всем Миром.
Гитлер искал и то и другое, вначале само копьё, а затем и - Ось Мира.

Но для большинства людей, плохо представляющих что такое эта - Ось Мира, и какую Власть она даёт, всё представление Власти над Миром - сводились только к нашему миру., т.е. к той сфере - бумажного листа - на которой эти люди в данный отрезок времени пребывали.

В действительности же - и это хорошо демонстрирует нам наша модель - эта Власть, распространялась Сразу на Все - сосуществующие одновременно и в нашем далёком прошлом и в нашем далёком будуйщем - Паралельные Миры.

Вот почему я уже упоминал раньше, что Власть, только над Нашим Миром, как отдельно взятой сферой - это всего лишь - Пыль на сапогах.

Копьё - как бы, представляет собой - Туннель - по которому можно безпрепятственно совершать путешествия сквозь энергетические барьеры - в любые миры, как в глубокое прошлое, так и в далёкое будуйщее - и вверх и вниз по вертикали - и общаться там с теми людьми, к которым у Вас есть интерес ... или - если у кого-то, в любом из этих паралельных миров возникнут идеи и вопросы, которые, для своего решения потребуют вмешательства Высших Сил - то Вы сможете, оказать им такую услугу и показать им, путь и решение.
Всё это я говорю - как простейший пример.

Но если, с Осью Мира ещё более-менее всё понятно, то с листами бумаги - сферами жизни - всё гораздо сложнее и в двух словах здесь можно сказать только следующее. На каждой сфере обитания, и в любом из этих всех паралельных миров: закон существования везде один и тот же:
"Ни что - ни Ново - под Луной" - или -
"одни и те же вещи - повторяются вновь и вновь".
А смерть, в действительности - есть возвращение к началу!

Это значит, что если человек - не зависимо от того в прошлом или в будуйщем - родился в 2000 году и умер в 2090 году ... то сразу после смерти он обнаружит себя вновь в 2000 году и должен снова прожить ту же самую жизнь. Умирая и завершая свой цикл, он войдёт в ту же самую жизнь - но с другого конца. Он опять родится в том же самом городе, на той же самой улице, у тех же самых родителей, в том же самом году, в тот же самый день. У него будут те же братья и сёстры, те же дяди и тёти, те же игрушки, те же котята, та же собака, те же друзья, те же женщины...

Он совершит те же ошибки, будет так же смеяться и плакать, радоваться и страдать. И когда придёт время, он умрёт совершенно так же, как умирал раньше. И снова, в момент его смерти, всё окажется точно таким же, как будто стрелки всех часов перевели назад на 3 часа 25 минут второго сентября 2000 года - и с этого момента они вновь начнут своё обычное движение.
Новая жизнь кончается совершенно в тех же условиях, что и пред-идущая, то же самое относится и к её началу. Она не может начаться в каких-либо иных условиях.

Единственные изменения, которые способны нарушить этот железный порядок Вечного Возвращения - это факт усиления в каждой такой повторяющейся жизни, тенденций предшествовавших тем склонностям, которые постепенно росли и крепли в течении всей жизни.
Это одинаково относится как к хорошим, так и к дурным склонностям, а также к проявлению - силы и проявлению - слабости.

Это трудно принять, но фактически, для идеи Вечного Возвращения имеется гораздо больше психологического материала, чем обычно предполагается.

Каждому из Вас известно то особое ощущение, переживаемое иногда людьми и особенно в детстве - ощущение того, что: "это уже было раньше". Характерно то, что чувство того, что: "это уже было раньше", которое в детстве бывает живым и частым - у взрослых изчезает.
В некоторых случаях эти явления, напоминающие предвидение людей, вещей, мест и событий - можно проверить и подтвердить. Очень редкие случаи достоверного ясновидения - принадлежат именно к такого рода предвидениям. Фактически, если быть точным, то в основе экстрасенсорного опыта - лежит проявление воспоминания прошлого опыта.

Вообще, конечно тема эта большая и серьёзная. Но, думаю для начала, этого будет достаточно. Выводы, и материалы для развития этого или подобного направления, постарайтесь - если Вам это интересно - собрать или продумать сами.

[Добрых ДелМастер]

"-Михаил Александрович, - негромко обратился Воланд к голове, и тогда веки убитого приподнялись и на мертвом лице Маргарита, содрогнувшись, увидела живые, полные смысла и страдания глаза.
- Все сбылось, не правда ли?... Вы всегда были горячим проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория солидна и остроумна. Впрочем, ведь, все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же это! Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы превращаетесь, выпить за бытие."
А как же быть с теми фактами, что иногда люди помнят свои предыдущие воплощения? Во сне разговаривают на давно умерших языках, вспоминают детали жизни в совсем иной местности, все это теория и прошлое можно изменить только в деталях (в рамках попущения), основные же "Магистральные" (коренные) моменты не подлежат исправлению, иначе под действием одного маньяка возможно полное погружение в хаос. Мы же являемся свидетелями совсем иного положения вещей, мир организован и живет по законам космоса.

[Djohar]

Сообщение от Добрых ДелМастер

Мы же являемся свидетелями совсем иного положения вещей, мир организован и живет по законам космоса.

Кто знает, может быть это и есть один из "законов космоса"?
К тому же, сюда хорошо вписывается часто приводимый пример самовнушения с изпользованием фальшивого разкалённого куска металла - человеку показывают разкалённую железку, закрывают глаза, и прикладывают ему к телу такую же, но холодную железку. У человека вырисовывается ожог, который остается на очень долгое время. Если же потом человеку разсказать об "обмане", ожог сходит за считанные дни.
Сам я с подобным не сталкивался, но упоминание этого встречал часто ещё во время изучения психологии.
К тому же, у меня частенько бывают ситуации, когда я точно знаю, что сейчас произойдет, т.к. видел это от своего лица во сне. А кто знает, что такое сны?
Что же касается маньяков - то это вряд ли. Маньяки - люди с сильно нарушенными связями с окружающим миром. Сомневаюсь, что они могут осознанно и целенаправленно изменить ход истории, тем более - прошлой.
Как бы то ни было, это всего лишь "дикие мысли", которые, однако, иногда дают возможность понять то, что давно крутилось в голове, но никак не складывалось в цельную картину.

[Толяныч]

влиять мыслями на реальный мир - это свойство, вложенное в Человека Богом. Тогда... не дай бог, чтобы это свойство проснулось у всех.
человечество, эгоизм... самоуничтожится просто... фантазии - мысль - летальный исход...

[Djohar]

Сообщение от Толяныч

влиять мыслями на реальный мир - это свойство, вложенное в Человека Богом. Тогда... не дай бог, чтобы это свойство проснулось у всех.
человечество, эгоизм... самоуничтожится просто... фантазии - мысль - летальный исход...

Уверен, что есть "предохранительный механизм" - чтобы вернуть себе возможность подобного влияния, нужно очиститься от наносного мусора, в т.ч. и нездорового эгоизма. Хотя, раз ГП так стремится всё-таки вложить в умы людей "память" о другой истории - видимо, есть способы обойти этот механизм. Наверное, чем больше людей "помнит" альтернативную историю, тем реальнее она становится, и в конце концов становится единственной реально свершившейся в памяти людей.
Возвращаясь к началу темы - это опять хорошо согласуется с обсуждаемыми целями ГП - "память" о нужной истории (2-й приоритет ОСУ) создаёт нужные ГП предпосылки в прошлом для достижения им своих целей в будущем.
Как всё запутано...

[Добрых ДелМастер]

Вот товарищ Гитлер так не думал, да и мало кто из маньяков думает что он маньяк! Работа с прошлым это реальный факт, но работая с прошлым ты поправляешь свои полевые структуры в настоящем. А для того чтоб осознанно и продуктивно работать с полевыми структурами нужно обладать некоторыми специфическими способностями и технологиями, нечто подобное описывается у Рогожкина в "Эниологии", но опять таки это все только в рамках божиего попущения, иначе хаос.