Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Персоналии. Организации. Страны.

Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.06.2016, 12:31   #781
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Это ваши дети?

Это ваши дети?
Скрытый текст:


На Украине нет фашизма (с) любой идиот



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 14:40   #782
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию За медийную часть

За медийную часть
Скрытый текст:


На Перемогах http://peremogi.livejournal.com/19163068.html примечательное мнение главреда одесского "Таймера" о проваленной информационной работе по Украине.
Там по ссылке некоторые возмущаются, как так - какой-то одессит там учит информационной политике, но на деле Ткачев просто чуть более подробно разворачивает давно известные факты, которые озвучивались и в России.

\
Если что, это глава комитета по международным делам в Государственной Думе.

Но я бы дополнил. Деньги на деятельность, о которой пишет Ткачев таки выделялись, конечно не в тех количествах, которые требуются, но расходовались прямо скажем не очень эффективно + имел место банальный попил этих средств на пути к целевой аудитории, когда возникали ситуации "собрать круглый стол о проблемах пророссийского движения, а участники начинали требовать от 1 до 2 тыс. долларов за участие" (знаю эту историю от одного российского политтехнолога, который до войны работал на Украине) или когда по линии Госдумы выделялись средства для крымских пророссийских организаций, а на выходе получали пару-тройку совсем уж дряхлых митингов, после которых оставался ровно один вопрос - а куда ушли выделенные деньги?

Ну и по пророссийским СМИ - можно просто напомнить, что после гос.переворота и начала войны, подавляющая часть сайтов, которые поддерживали ДНР и ЛНР, были новоделами и возникали уже в процессе усилиями различных волонтерских групп работавших на энтузиазме. Старые информационные структуры существовавшие до войны оказались практически непригодными для новых реалий, то есть те деньги, которые в них вкладывались, в нужный момент отдачи фактически не дали (как пример, средства выделявшиеся на пропаганду членства Украины в Евразэс и Таможенном Союзе фактически ушли в песок). Так что помимо вопроса "дайте денег", есть не менее важный вопрос "А кому именно давать деньги?", потому что скажем Иванов Иван Иванович, которого несколько лет финансировали в нужный момент не оплашает, а Петр Петрович Петров в решающий момент может прикинуться шлангом, сделать вид, что его это не касается или начать гнать такую дичь, что лучше бы он украл все деньги и свалил на Багамы. Кадровый вопрос тут немаловажен.

Еще бы я отметил, что мало вкладывать в прокормку СМИ, это примитивизация проблемы. Тут вопрос не только в деньгах. США и КО, работали более комплексно и тоньше, помимо контроля над СМИ и развертывания новых СМИ ("майдан-ТВ", "еспрессо-ТВ" и тому подобное), велась более чем четверть-вековая работа через образование, религиозные организации, различные НКО и т.п. СМИ все это логично дополняли. Тезис - дайте денег СМИ и все сразу поменяется на мой взгляд серьезно упрощает проблему, та как предлагается перековывать людей, которых с детства учили совсем другому. СМИ тут по сути надстройка, фундамент лежит в образовательной системе, которая вырастила целое поколение с совсем другими установками.
А ее, не имея политического контроля над Украиней, не поменяешь. Вялые попытки работы в этом направлении при Табачнике, были уже сильно запоздалыми. Спорадические попытки организовать своеобразный "культуркампф" в силу неорганизованности и полулюбительского характера этой деятельности конечно не могли сравниться с эффективностью программированию молодежи через образовательные программы по учебникам завозимым из-за рубежа или написанных на иностранные гранты "новыми украинскими историками".

Так что на деле, тут дело конечно не в каком-то злом умысле, а просто в серьезном отставании РФ от США в деле социальной инженерии, когда на наших глазах в течении последних 25 лет мы наблюдали системную работу по перепрограммированию этого народа. Контрмеры, которые предпринимались РФ оказались в целом недостаточными и дело тут не только в деньгах, но и в отсутствие комплексной стратегии информационного противодействия американским программам на Украине. Ах если бы все эти проблемы можно было решить просто дав денег...


Вот пример комплексной работы по прикормке различных российских медийных структур нашими "партнерами".

PS. Оплачивать карманые СМИ на Украине надо, но только с четким пониманием зачем и для чего это делается, а не просто для имитации "активной информационной работы". Имитация бурной деятельности в этом вопросе столь же вредна как и отсутствие финансирования. С началом войны, в силу понятных причин озвученные проблемы получили более пристальное внимание, но тут помимо уже имеющихся проблем, пришлось столкнуться с необходимостью отыгрывать многолетнее отставание от американцев в деле влияния на украинское общество.

Для иллюстрации оценок американской работы по Украине.
Вот неплохой матераил разбирающий работу американцев по подготовке гос.переворота от декабря 2013 года http://info-ukr-tv.livejournal.com/597.html

Промайданные СМИ: Технологии массового гипноза

Евромайдан продолжается, и всё чаще недоумевающие противники евроинтеграции задают один и тот же вопрос: как так вышло, что сегодня абсолютно все украинские центральные новостные телеканалы подают точку зрения оппозиционных сил (условно-живой «Перший національний» – не в счёт)? И каким образом стала возможной ситуация, когда в телеэфире, в столь переломный и напряжённый для государства момент, вообще не оказалось объективной и правдивой информации?

Конечно, сегодня все знают, что за каждой телекомпанией стоит владелец-олигарх; что «кто девушку платит, тот её и танцует»; и что любое СМИ сегодня выражает в эфире волю своего владельца. Но больше удивило другое. Пусть бы даже корреспонденты выдавали предвзятую однобокую информацию, как того требует хозяин, но хотя бы озвучивали происходящее в спокойной манере, без пафоса! Но нет! Они начитывают свои репортажи пламенно, в революционном запале! Особенно это заметно на стендапах: глаза горят, голос дрожит от волнения, и, кажется, ещё мгновенье – и журналист отбросит микрофон в сугроб и прямо в эфире побежит строить баррикады.
Я уже молчу о звучащих с экрана откровенных оскорблениях участников Антиевромайданов, о подставных синхронах, об умалчивании «неудобных» фактов, о призывах к свержению власти, о нацистской пропаганде, о подхалимстве перед наглыми западными политиками, о явном вранье в телерепортажах. Чего только стоит легенда о том, что на Майдан 8 декабря вышел 1 миллион человек! Миллион – это, например, население целого Днепропетровска. Кто-то всерьёз считает, что на одной площади, даже с учётом прилегающих улиц, мог поместиться весь Днепропетровск? (Это так, приблизительное наглядное сравнение. Для любителей более точных расчетов есть сервис «Google Earth»). Или взять красивую телевизионную сказку о том, что майдановцы живут исключительно за счёт подношений сердобольных киевлян. Видимо, такими частными подношениями являются и привезённые на грузовике штабеля одинаковых банок с тушёнкой, и ряды коробок сгущённого молока, и тысячи матрацев, и кипы новых однотипных одеял, и распечатанные промышленным способом листовки, плакаты, наклейки, флаги и т. д., и т. п. А армейские палатки, которыми нынче уставлен весь центр Киева – это, очевидно, вспомоществование какого-нибудь неравнодушного дедушки, который ещё с войны принёс 100 палаток и теперь решил отдать на Майдан, чтобы место в кладовке не занимали?

Это всё мы наблюдаем в эфире уже почти месяц. И ведь люди верят! Логику включить, видимо, не пробовали. Калькулятор – тоже. А альтернативной информации нет. И получается: «Ну, так ведь по телевизору же сказали, передали по всем каналам – значит, правда!» А ведь ещё не забывайте о той дискредитации властей, антироссийской пропаганде и прооппозиционной евроинтеграционной агитации, которой эти телекомпании занимались и раньше – монотонно, изо дня в день, в будни и праздники, на протяжении нескольких лет! Ведь не 21 ноября 2013 года все они вышли в эфир…
И надо отметить: нечистоплотные телевизионщики добились значительных успехов. Именно вследствие их активного пиара сегодня не то что половина страны, а половина населения планеты Земля уверена, что все, как один, сознательные и интеллигентные украинцы поднялись на борьбу со зверским тоталитарным режимом ради европейского будущего. А те, кто выступает против Майдана, евроинтеграции и оппозиции (в нынешнем её виде) – те стараниями продажных СМИ выставлены поголовно алкашами, бомжами, наркоманами, выжившими из ума пенсионерами и люмпенами с тремя классами образования, которых свозят на Антиевромайданы исключительно за 100 грн., бутылку водки и пакет гречки.

Чтобы так виртуозно лицемерить, надо действительно так думать и чувствовать. Против собственной воли и совести нормальный журналист не может лгать настолько вдохновенно. И что любопытно: среди таких пылких «борцов за идею» я лично знаю несколько человек, которые ещё лет 5 – 10 назад имели прямо противоположные, пророссийские взгляды (коих, кстати, придерживались всю сознательную жизнь – то есть, условно говоря, с рождения).
Конечно, можно предположить, что эти корреспонденты – хорошие актёры, которые наступают на горло собственной песне, чтобы не потерять работу. Но их страницы в соцсетях красноречиво свидетельствуют об обратном. Тематика статусов, комментариев, лайков и перепостов говорит в пользу того, что люди действительно кардинально поменяли взгляды. Их уже не смущает нацистская сущность «Свободы», они с гордым видом фотографируются под красно-чёрными знамёнами УПА и презрительно называют участников Антиевромайданов «москалями» и «быдлом». С чего же вдруг такое массовое перевоплощение?

И вот днями на просторах интернета мне попалась любопытная картинка.



Логотипы USAID и IREX показались знакомыми. Кажется, это как-то связано с Одесским национальным университетом им. Мечникова?..

И почти сразу после этого я нахожу на другом ресурсе статью «Украина над пропастью» (http://nvdaily.ru/info/16547.html). Читаю. И вдруг – снова USAID! «Обширная информационная сеть проамериканских и проевропейских журналистов и блогеров, созданная и поддерживаемая этими организациями, «охватывает все регионы Украины, включая и Восток и Юг, где раньше пророссийские настроения были доминирующими. «Нельзя сказать, что усилиями USAID удалось полностью поменять настроения в пророссийских регионах, но процесс запущен и идет все активнее», – констатируют в Партии регионов. В информационных и пропагандистских целях функционерами USAID, НДИ и «Интерньюз Нетворк» в Житомирской, Запорожской, Луганской, Одесской и Тернопольской областях проводятся тренинги для украинских журналистов и активистов НПО – пользователей сетями Facebook, Twitter и Live Journal. По информации украинских экспертов, сотрудники USAID на Украине, используя партнёрскую неправительственную организацию из Нидерландов – Европейский центр журналистики (European Journalism Centre), активно продвигают проект «MediaNet». Проект «MediaNet» предполагает объединение независимых украинских журналистов, редакторов электронных СМИ, блогеров, активных участников социальных сетей, представителей общественных организаций и молодёжных лидеров в единую сеть, которая позволит Вашингтону в нужный момент оказывать весьма эффективное влияние на политические процессы на Украине», – говорится в статье.

Вот оно что! Пасьянс под названием «Евромайдан» сошёлся. Западные политтехнологи начали готовить эту грандиозную афёру через украинскую систему высшего образования, как минимум, с 2000 года.











Итак, в 2000-м году в Одесском национальном университете им. Мечникова начинает функционировать новая специальность – «Журналистика». Время от времени в процессе учёбы студентам раздают бесплатно какие-то учебные пособия по журналистике – яркие, красивые книги, на хорошей бумаге, с качественной полиграфией. Книжки выглядят достаточно авторитетными изданиями, они доступно и убедительно составлены, удобно структурированы. В целом, можно сказать, что они вызывают желание учиться по ним и следовать тому, что в них написано.

На обложках, как вы уже, наверное, догадались, красуется логотип USAID. А также встречается IREX, Freedom house и IMI (Институт массовой информации). Как, нимало не стесняясь, сообщают нам прямо на страницах учебника сами издатели, IMI – это украинская негосударственная организация, основанная в октябре 1995 года украинскими и зарубежными (!) журналистами. Среди задач организации – содействие независимой украинской журналистики и (внимание!) её интеграции в европейское и мировое информационное пространство. И, наконец, мы узнаём о том, что IMI осуществляет 2 проекта по усовершенствованию студентов факультетов журналистики: по соглашению с Киево-Могилянской академией (финансирование – МИД Франции), а также – факультетами журналистики Львовского, Черновицкого, Донецкого и Луганского университетов (финансирование – ОБСЕ).

…Сегодня, подводя итоги деятельности IMI за эти годы, можно уже не сомневаться, что под «независимой журналистикой» авторы пособий подразумевали независимость от исторической памяти и здравого смысла, а под «усовершенствованием студентов» (формулировка-то какая! – прим. авт.) – превращение максимального количества журналистов в апологетов идеи евроинтеграции.

…Так вот, среди проектов IMI Одесский университет и не значился, но IMI-шные книги там успешно распространялись. Кроме того, Одесская область указана в списке регионов, где развернуло свою пропагандистскую деятельность USAID. И теперь понятно, чем объясняются масштабы оранжевого психоза, царившего на кафедре журналистики в ОНУ им. Мечникова во время Оранжевой революции.

А масштабы были впечатляющие. С ноября 2004 студенты-журналисты с подачи руководства жили активной политической жизнью. Преподаватели вели с ними прооранжевую политинформацию, на парах постоянно и очень активно обсуждали политическую обстановку в стране. В особо острые моменты студенты с преподавательским составом вместо занятий смотрели новости по телевизору. В обязательном порядке клеймили позором власть. Непременно ходили на Одесский майдан. Само собой – повсюду была оранжевая символика, лозунги, сувениры (ленточки, ручки, чашки, блокноты, значки, наклейки, шарфики и пр.).

Это было поразительно. Русскоязычная Одесса – и вдруг такой решительный шаг против действующей (на тот момент – пока ещё действующей) пророссийской власти.

А теперь я вообще думаю – а не под этот ли международный «евроинтеграционный&raq uo; проект тогда, в 2000 году, неожиданно появилась в ОНУ специальность «Журналистика», которой там отродясь не было? И не под него ли аналогичным образом, как грибы после дождя, факультеты журналистики и издательского дела в течение нескольких лет появились чуть ли не во всех вузах Украины?

Но вернёмся к книгам. Давайте подробно остановимся на двух из них.

Итак, первая книга называется «Техніка репортажу». Как сообщает нам издатель, «видання фінансується Міністерствами закордонних справ республіки Франція та Королівства Нідерландів» (уже стоило бы задуматься, не правда ли? С какой бы радости французскому и нидерландскому МИДам финансировать учебники для украинских студентов-журналистов? – прим. авт.).





Но самое интересное содержится внутри книги. Пристального внимания заслуживают репортажи, приведённые в качестве примеров.

Первый материал, достойный анализа – «Латвія під дощем» (Дар’я Аверченко, «Дзеркало тижня», №37 (565), 24 – 30 вересня 2005 року). Он даже сохранился в архиве на сайте газеты: http://gazeta.dt.ua/SOCIETY/latviya_pid_doschem.html А вот он же – на страницах учебника:



С первых же слов становится понятно, почему именно этот текст попал в данное учебное пособие (а, может, он вообще специально для этих целей и был написан? – прим. авт.).

«Місто натхнення. Уже понад рік Латвія — член Євроспільноти. Але, дякувати Богу, цивілізація з її білилами, пластиковими вікнами, вилизаними вулицями та перефарбованими архітектурними шедеврами входить сюди повільно. Рига й досі лишається містом натхнення, містом, де городяни зупиняються й озираються на перехожих».

Заметьте: с первых же слов сделан акцент на том, что Латвия уже вошла в ЕС. Размещать здесь всю эту статью, я думаю, не стоит – любой желающий может прочитать её, перейдя по ссылке. Одного отрывка вполне достаточно для того, чтобы понять возвышенный стиль репортажа. Весь дальнейший текст написан в таком же романтично-восторженном духе: автор представляет нам Латвию, как некий рай на земле. Тут и красивая архитектура, которую бережно реставрируют, и тенистые парки, и затейливые мостики, и природа, и культура, и театры, и ухоженные памятники, и приветливое население, и вкусная кухня в местных ресторанах, и незабываемые загородные ландшафты – всё это описано в высшей степени эйфорично. «Виконуючи домовленості з Євроспільнотою, по всіх великих містах розставлені різнокольорові баки для сортування і подальшої переробки сміття», – как бы случайно снова упоминает ЕС автор. Одним словом, не страна, а сказка – и, конечно, всё благодаря Евросоюзу.

Переворачиваем страницу. И сразу, на контрасте – заголовок: «Люди-кроти Бурятіїї».



Читаем: «В Улан-Уде – чудернацькі притулки для бездомник зросли лід землею. Бомжі – їх 65, тих, хто живе в халабудках під землею, що окопали у передліску на звалищі неподалік від Улан-Уде. Саме це їх і принадило. Сміття. Через по­рожні пляшки. Вони їх збирають, миють, здають. Так і перебиваються. Чотири роки тому їх тут було тільки 28. «Улітку, коли потеплішає, інші теж оселяться тут». Табір людських нір. Поселення бомжів під землею. І розмови та чутки, які розносяться по цих землянках, ті ж самі – закриття заводу, скорочення кад­рів».

В отличие от репортажа из Латвии, репортаж из России – нарочито тяжёлый, мрачный, нагоняющий тоску. Автор то и дело делает акцент на бедности всего региона, на закрытии предприятий, на бюрократизме, на безысходности, на невозможности вернуться со свалки в нормальную жизнь. При этом будто бы вскользь отмечает, что «за сприяння голандців, родина з новонародженим змогла знайти нове людське приміщення та перебратися [зі звалища] в нього».

Если в «латвийской сказке» всё преувеличенно красиво, почти волшебно, то в «российском ужастике» автор, напротив, то и дело смакует мерзкие, отвратительные подробности жизни бродяг на свалке: «Звалище для них – золотоносна жила. Окрім пляшок, 65 бомжів знаходять тут поламані холодильники, пральні автомати, які вони якось «налагоджують», а також «заморожені або гнилі» овочі та фрукти, які вони перебира­ють, ще й взуття. «Багатії багато чого викидають на звалище», – всміхається Таня. Але з часом справи погіршали. «Раніше ми шукали риб’ячі хвости для котів. Сьогодні ми з них робимо тєфтєльки».

Красной нитью по всему репортажу проходит мысль о том, что в Улан-Удэ плохо абсолютно всем жителям, причём с течением времени им становится только хуже. И бомжам (это люди рабочих профессий, которые из-за закрытия производства оказались на свалке), и богатым (из отрывка о рыбьих хвостах мы как бы невзначай узнаём о том, что богачи стали выбрасывать на свалку меньше хороших продуктов). Ну, и, наконец, не менее красноречивый финал: «Водій однієї зі сміттєзбиральних машин, який вивезе вас до міста з цієї нелюдської місцевості, анітрохи не зневажає їх. Він заробляє в місяць десь 100 рублів чистими, а на папері близько 600. «Без зарплатні моєї дружини я не знаю, що б ми робили. (…) Всі ми однакові. Тільки вони живуть у норі, а я – в квартирі».

И, наконец, берём третий репортаж. Название: «За три роки чеченський президент нічого не зробив». С первой же строчки читаем: «Ненависть та огида. Ненависть до росіян, ворогів ще від предків, об’єднує сотні тисяч чеченських біженців, які, рятуючись від бомбардувань, опинилися сьогодні у вельми бідолашному стані в Інгушетії (за офіційними даними їх близько 230 тисяч). «Всі наступні покоління наших дітей навчаться їх ненавидіти», – підсумовує Мухамед, який щойно покинув свою зруйновану домівку в Урус-Мартані».

Думаю, дальнейший анализ данного материала делать не нужно. Его главная мысль и основной посыл переданы в первом абзаце.



Вы ещё не начали ненавидеть Россию и мечтать о Европе? Тогда почитайте второй учебник – «Гід журналіста».



На его страницах информация подаётся схожим образом – однотипно и предвзято. К каждому параграфу там даётся пример публикации. Едва ли не половина примеров касается Косовской войны, и во всех идёт явный перекос в подаче информации, призванный вызвать у читателя гипертрофированное сочувствие к албанским сепаратистам, ненависть к сербам и восхищение «миротворческим» вмешательством США. В остальных публикациях-примерах этого пособия так же, как и в «Техніці репортажу», прослеживается презрительное отношение к РФ и её политикам, к российскому рублю; и, напротив, заискивающе-восторженное – к Европе, к ЕС, к европейской валюте. Разные темы, разные жанры, разные объёмы и стили публикаций, а манипулятивная составляющая – одна и та же.







Вот так создатели учебника пытаются воздействовать на сознание читателя. На первый взгляд, примеры подобраны будто бы случайно. Авторы вроде бы не призывают открыто к каким-то чувствам и действиям. Однако восхищение Европой и «ненависть и отвращение» (ненависть та огида) к России и россиянам – это лейтмотив большинства репортажей-примеров. В некоторых это звучит явно, в других – прослеживается на уровне нюансов, намёков, недомолвок. Но так или иначе, данный акцент присутствует везде.
А ведь пособия предназначены для студентов – вчерашних школьников-подростков. Которые ещё не слишком опытны в силу юного возраста и далеко не всегда умны от природы. Многие очень внушаемы, почти все – оболванены в школе на уроках украинской литературы и истории Украины. И вот, пожалуйста, 5 лет таких «внутримозговых» вливаний – и на выходе из вуза мы имеем готового журналиста русофобско-евроинтеграционного профиля.
И ведь мы взяли только две книги, только один вуз. А сколько их всего было за это время? Сколько подобной литературы было распространено в украинских вузах за последнее десятилетие? Сколько тысяч студентов было загипнотизировано по таким иностранным пособиям? Сколько было проведено курсов, тренингов, семинаров и стажировок для уже работающих журналистов?.. Сколько главных редакторов, пройдя такие курсы, потом внедрили эти идеи среди своих подчинённых? А самое главное – сколько зрителей, слушателей и читателей получили от запрограммированных масс-медийщиков и приняли на веру однобокую и откровенно лживую информацию?
Вот на что делали ставку истинные заказчики Евромайдана. Им мало было нанять исполнителей путча – им надо было заставить население Украины поверить, что Украине жизненно необходима смена власти и подписание соглашения об ассоциации с ЕС. А массово воздействовать на население можно только через СМИ, главным образом – через телевидение. Именно это и было с успехом сделано.
…Пока что неясно, когда и чем закончится Евромайдан. Но одно можно сказать наверняка: в информационной войне против оппозиции и иностранных агентов власти Украины потерпели сокрушительное поражение. И ситуацию с украинским телеэфиром времён Евромайдана-2013 в будущем можно смело вносить в учебные пособия для студентов-политологов с примечанием: «Как не надо действовать, если хочешь удержаться при власти».

http://r-u.org.ua/?p=6375 - цинк

Но теперь то мы с вами знаем, чем все закончилось, так что хотелось бы надеяться, что выводы из не самых радужных результатов информационной политики РФ на Украине будут сделаны.



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 16:22   #783
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Германия признала геноцид армян

Германия признала геноцид армян
Скрытый текст:


ФРГ признала геноцид армян в Османской Империи.

Федеративная республика Германии считает себя ответственной в том, чтобы стремиться к переосмыслению геноцида армян в 1915 году и чтить память о нем, говорится в документе резолюции, принятой в четверг депутатами бундестага.

Ранее сообщалось, что бундестаг принял резолюцию, которая признает преступления против армян в 1915 году геноцидом. Дебаты были инициированы коллективным запросом правящего парламентского большинства и партии "Зеленые", запрос называется "Память о геноциде армян и других христианских меньшинств в 1915 и 1916 годах".
"Германская империя была главным военным союзником Османской империи. Тогдашнее немецкое правительство знало о преследованиях и убийствах армян и все равно оставалось в бездействии. Федеративная республика Германии считает себя ответственной в том, чтобы стремиться к переосмыслению этого преступления и чтить память о нем", — гласит текст запроса.

Турция традиционно отвергает обвинения в геноциде, утверждая, что жертвами трагедии 1915 года были как армяне, так и турки. Армения настаивает на признании мировым сообществом геноцида армян в Османской империи. Факт геноцида уже признан многими государствами, в том числе Россией, Францией, Швейцарией, Польшей, а также Европарламентом и Всемирным советом церквей. Голосование немецких парламентариев вызвало недовольство Турции. Пресс-секретарь президента Турции Ибрагим Калын ранее назвал его "политическим злоупотреблением".

http://ria.ru/world/20160602/1441995...#ixzz4AQQGVXiT - цинк

Перед голосованием немецким депутатам поступали угрозы http://ria.ru/world/20160602/1441974292.html, а после голосования Турция таки отозвала своего посла из Германии https://rns.online/military/ankara-o...m_source=rnews

Что можно сказать по этому поводу, для армян это важная победа, так как мнение Германии в Европе очень много значит и можно ожидать, что в ближайшие годы еще целый ряд стран признает геноцид 1915 года.
Почему же Германия пошла на этот шаг, имея огромную турецкую диаспору? Дело на мой взгляд в следующем:

1. Рейтинги ХДС/ХСС и СДПГ снижаются, в ландтаги проходят откровенно правые силы, критикующие миграционную политику Меркель. Беженцы откровенно топят рейтинг канцлера. Такой демарш против турок, как представляется должен привлечь к Меркель не только армянскую диаспору, но и часть право-консервативного электората, которому надо показать, что Меркель в отношениях с Эрдоганом может проявлять жесткость и не идти у него на поводу.
2. Нарастающие проблемы в отношениях ЕС и Турции вполне логично вылилось в открытое раздражение текущим политическим режимом в Турции, который в своей неадекватности примерно за год успел разругаться с Россией, с США и с ЕС. Такой публичный демарш немцев, указывает на то, что Эрдоган просто надоел и за это будет расплачиваться вся Турция. Иначе трудно объяснить, почему на фоне переговоров о стабилизации миграционных потоков проходящих через Турцию, последовал такой резкий шаг, который резко обострит отношения Анкары и Берлина.

На днях была примечательная статья по этому поводу, прямо скажем предвосхитившее данное решение.

Кризис между Турцией и ЕС углубляется: политическая судьба Меркель в руках Эрдогана

26 мая 2016 года председатель Европейской комиссии Жан-Клод Юнкер публично выразил недовольство тоном президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана в споре вокруг безвизового режима для турецких граждан. Он назвал «угрозами» требования турецкого президента. Другой высший руководитель ЕС, председатель Европейского совета Дональд Туск, также рекомендовал Эрдогану воздержаться от угроз в диалоге с ЕС. За два дня до этого, 24 мая, в Стамбуле в выступлении на саммите ООН по гуманитарным вопросам Эрдоган пригрозил ЕС отменить соглашение по беженцам с ЕС в том случае, если европейцы не введут безвизовый режим в определенный соглашением срок — т. е. до 1 июля. Эрдоган особо отметил, что Анкара пока не получила финансовой помощи Евросоюза, обещанной в рамках соглашения с Турцией по беженцам.

После этого 25 мая канцлер Германии Ангела Меркель ответила на угрозы Эрдогана разорвать с ЕС сделку по беженцам. Она уже в который раз заявила, что не испытывает беспокойства по поводу договоренностей с Турцией. Далее Меркель добавила, что Анкара еще не выполнила всех 72-х условий для отмены визового режима. Канцлер полагает, что «для этого требуется больше времени». Таким образом, в течение последних трех дней взаимные претензии Турции и ЕС вокруг выполнения «исторической» сделки по сдерживанию миграции в Евросоюз вышли на самый высокий уровень. Подобная публичная перепалка, последовавшая сразу же после рабочего визита в Турцию 23 мая канцлера Меркель, еще раз продемонстрировала, что ее переговоры с президентом Эрдоганом завершились безрезультатно, и тот сохраняет твердую позицию по своим требованиям.

Напомним суть проблемы. В настоящий момент возвращение нелегальных мигрантов из Греции в Турцию осуществляется на основе двустороннего соглашения между этими странами. С 1 июня 2016 года эта процедура должна уже осуществляться в рамках соглашения от 18 марта 2016 года между ЕС и Турцией. Согласно этим договоренностям между Турцией и ЕС, все нелегально прибывшие морским путем в Грецию беженцы после регистрации должны быть отправлены обратно в Турцию. За каждого возвращенного мигранта страны ЕС принимают от Турции по одному сирийскому беженцу. Брюссель согласился предоставить Турции на нужды содержания беженцев 6 млрд евро. Турция в качестве «платы» за роль сторожа у ворот ЕС потребовала безвизового режима для ее граждан с 1 июля 2016 года и продвижения на переговорах по будущему членству Турции в ЕС.

Относительно визового соглашения еще в декабре 2013 года Евросоюз определил 72 требования к Турции для установления безвизового режима с ней. Сейчас выясняется, чтотурки из-за политических мотивов не могут выполнить один ключевой пункт из 72-х условий — изменить турецкий закон о борьбе с терроризмом. В ЕС резонно полагают, что в нынешней своей версии закон может быть использован властями Турции для подавления оппозиционеров. Власти Турции, в свою очередь, не желают идти по этому пункту на уступки Евросоюзу не только из-за соображений властных прерогатив, но и на фоне возросшей террористической активности в стране. Любые изменения нынешнего закона о терроризме продемонстрируют слабость властей перед лицом противников режима. В Анкаре утверждают, что проявленная слабость лишь «стимулирует» террористов на новые атаки. Эрдоган не может позволить себе показаться слабыми в борьбе с «терроризмом» в ситуации военной операции правительственных войск против курдов в восточных районах Турции и на фоне горящей границы с Сирией и Ираком. На днях в Страсбурге турецкий министр по делам ЕС Волкан Бозкыр еще раз заявил, что об изменении турецкого закона не может быть и речи. В итоге стороны уперлись, как в стену — в «ценности» Евросоюза и в «принципы» Турции. По мнению наблюдателей, «твердая позиция» Эрдогана в требовании безвизового режима обусловлена его абсолютной уверенностью, что в лобовом столкновении «принципов» с «ценностями» в последний момент ЕС и Германия повернут и будут вынуждены уступить из-за требований «реальной политики». В отношении возможностей повторения пиков миграционного кризиса лета 2015 года есть резон в подобном ожидании.

Следует признать, что во многом нынешнее обострение вокруг соглашения о миграции ЕС — Турция и о безвизовом режиме для Турции спровоцировал Европарламент. Официально Еврокомиссия продолжает консультации, чтобы установить, в каком объеме Турция выполнила условия, открывающие ей путь к безвизовому режиму. Это скорее позитивный, чем негативный подход к делу. Если Еврокомиссия демонстрировала умеренность и периодически информировала о прогрессе в продвижении к безвизовому режиму со стороны Турции, то Европарламент, наоборот, принял 10 мая постановление в соответствующей комиссии отказаться от дальнейших консультаций по отмене визового режима для граждан Турции до тех пор, пока Анкара не приведет свое законодательство в полное соответствие с требованиями ЕС. Фактически, Европарламент категорично заявил, что он в нужный момент не проголосует за отмену безвизового режима для Турции. Без одобрения Европарламента либерализация визового режима ЕС с Турцией невозможна. Тут выяснилось, что у Турции в Европарламенте вообще нет друзей. После решения Европарламента в европейских СМИ было открыто признано, что «сделка с Эрдоганом находится под угрозой срыва».

До категорического решения Европарламента уже казалось, что турецкий президент готов смягчить свои требования относительно сроков введения безвизового режима, сдвинув их с 1 июля на октябрь 2016 года. 10 мая Эрдоган выразил надежду, что Евросоюз примет решение об отмене визового режима для граждан Турции не позднее октября. Категоричная позиция евродепутатов перечеркнула готовность Эрдогана пойти на компромисс, и он вновь заговорил о 1 июля, как о сроке введения безвизового режима для граждан Турции. Вслед за этим кризисным моментом и последовал короткий визит канцлера Германии Меркель в Турцию. Тем самым возникшая конфликтная ситуация продемонстрировала, что самым заинтересованным деятелем в ЕС в соглашении с турками по сдерживанию миграционного потока является именно Меркель, и никто другой. В Берлине признают, что Евросоюз политически нуждается в Турции, с оговоркой, что при подобном обстоятельстве следует быть осторожными при сотрудничестве с Анкарой по миграционной политике.

В Европарламенте не скрывали, что государства-члены ЕС подвергаются шантажу со стороны Турции. И это до того, как с шантажом выступил сам турецкий президент. В Анкаре на самом высоком уровне не скрывают, что, если решение ЕС о безвизовом режиме не будет принято, Турция вновь направит поток беженцев в Европу. В Германии делают из этого вывод. Меркель обвиняют в том, что в результате проводимой ею миграционной политики турецкий авторитарный лидер обрел дополнительную власть у себя дома и по отношению к ЕС. Меркель отдала себя в руки эгоцентричного турецкого президента.

Следует признать, что евродепутаты сделали более чем достаточно для разогрева ситуации. Их риторика далеко вышла за рамки партнерских отношений с Турцией. В Страсбурге раздались обличающие голоса. Турция — это «полицейское государство, управляемое автократом». «Сделка с диктатором не допустима». «Мы не должны поддерживать авторитарный путь Эрдогана». «Автократ Эрдоган ведет войну против собственного народа». «Европейцы не хотят продавать свои ценности самодержцу в Анкаре». «Новый турецкий премьер Бинали Йылдырым — это свадебный генерал из свиты Эрдогана» и т. д. Европарламентариев заведомо разозлила возможность давления со стороны турецкого «автократа», и они показали, что сами проявят большее упрямство в отношение визового вопроса. Правда, в германском издании Frankfurter Allgemeine Zeitung констатировали: «ЕС вынужден мириться со вздором Эрдогана».

В промежутке между решением Европарламента и поездкой Меркель в Турцию из Анкары пришло ясное компромиссное предложение: вывести антитеррористический закон из дебатов о безвизовом режиме и сделать этот вопрос частью общих переговоров о вступлении Турции в ЕС. Предложение встретило определенный интерес в Европейской комиссии в качестве основы для компромисса, но тут председатель Европейского парламента Мартин Шульц с ходу отверг его. Евродепутаты еще раз пообещали, что никакой «распродажи ценностей» для спасения сделки с Турцией не будет.

До вмешательства Европарламента руководство в Берлине полагало, что самоуверенные тирады президента Турции были простым театром для внутреннего потребления. Но после визита Меркель в Турцию стало ясно, что конфликт между ЕС и Турцией из-за визового режима обостряется, и главный проект Меркель по преодолению миграционного кризиса находится под угрозой срыва. Внутриполитическая проблема для Германии и ЕС заключается в том, что проект Меркель изначально подавался обществу в качестве единственно правильного пути решения кризиса беженцев. Теперь стало очевидным, как Турция может легко и просто оборвать его. Турецкие полицейские и военные просто прекратят патрулирование турецкого малоазийского побережья. Одновременно Турция откажется принимать беженцев обратно из Греции. Последующий за этим коллапс соглашения Турции и ЕС не оставит какой-либо разумной внешнеполитической альтернативы, кроме как воспользоваться тем, что череда границ на Балканах заперта, и превратить Грецию в огромный лагерь для прибывающих из Турции беженцев. Подобный возможный разворот миграционного кризиса — заведомо плохое решение, поскольку открывает для евроскептического руководства Греции новый фронт для официальных жалоб.

Самое плохое в возможном провале намечается для Меркель дома. Внутриполитическая ситуация в Германии демонстрирует, что все скрытые и явные политические противники Меркель собираются использовать подготавливаемый провал сделки с Турцией для подрыва ее политического авторитета. Партнер по коалиции христианских демократов СДПГ использует провал сделки для приобретения столь необходимых ей политических очков лично от главы коалиции. Публичному проявлению СДПГ скептицизма в адрес турецкой сделки весьма способствовал в апреле 2016 года скандал в связи с судебным делом по отношению к телевизионному комику Яну Бомерманну, «оскорбившему» своими «стихами» президента Турции. Напомним, что Эрдоган потребовал судебного преследования Бомерманна в Германии на основании одного анахронического немецкого закона, который запрещает оскорбление иностранных сановников. Жалоба Эрдогана, поданная в соответствии с законодательством, потребовала одобрения канцлера, которая пошла на это вопреки общественному мнению страны. Дело Бомерманна дало столь нужный повод для упорного муссирования в германских СМИ темы преследования в Турции журналистов, а также борьбы Эрдогана против курдов и «нарушения прав человека» в Турции. Это дало повод депутатам от СДПГ заговорить о подрыве авторитета демократии в самой Германии. Дело Бомерманна стало хорошим поводом и прелюдией для выступления евродепутатов, закрывших возможность сделки с Турцией.

Даже в пределах собственной партии Меркель многие увидели в готовящемся провале соглашения с Турцией возможность порвать с неугодной гражданам миграционной политикой и тем самым приобрести очки за год до парламентских выборов. На прошлой неделе на совместном завтраке правительства с участием министров социал-демократов в Министерстве экономики Германии один из присутствовавших министров христианских-демократов призвал к более агрессивной позиции в антимиграционной политике, когда речь заходит о Турции. Это было явное нарушение партийной и коалиционной дисциплины перед лицом министров социал-демократов.
Ободренные Европарламентом члены собственной партии Меркель начали использовать самую жесткую риторику в адрес Турции. Министр внутренних дел влиятельный христианский демократ Томас де Мезьер сорвал восторженные аплодисменты на встрече парламентариев своей партии, когда потребовал не делать Турции каких-либо уступок в вопросе о безвизовом режиме. Самый известный и последовательный противник Меркель в рядах германских христианских демократов глава баварского Христианско-социального союза (ХСС) Хорст Зеехофер не преминул заметить, что он всегда был настроен скептически в отношении практических возможностей сделки с Турцией. Ситуация, по определению Зеехофера, «становится экстремальной». Экстремальной… для Меркель.

Вершиной фронды в рядах христианских демократов стало заявление в Европарламенте лидера правоцентристской Европейской народной партии христианского демократа Манфреда Вебера, который поставил вопрос о закрытии для Турции ее привилегированного доступа к европейскому рынку и прекращению действующего режима упрощенного процесса получения виз турецкими бизнесменами. Фактически Вебер намекнул на возможность введения санкций против Турции в ситуации конфликта с ней вокруг исполнения турками соглашения о нелегальной миграции. Таким образом, шантажу Эрдогана предшествовал шантаж Вебера.

Ситуацию подчеркнуто обострила отставка в Турции премьер-министра Ахмета Давутоглу, которого в ЕС стали рисовать антиэрдогановскими красками в качестве «проевропейского» лидера Турции. В ситуации нарастающего конфликта Турция и Германия обмениваются демонстративными болезненными уколами. Так, турецкий парламент принял постановление о снятии депутатской неприкосновенности с депутатов-курдов. В Берлине в кулуарах заговорили, что это решение является по сути «государственным переворотом». 23 мая в Анкаре канцлер Германии Меркель публично выразила «глубокую озабоченность» лишением депутатского иммунитета одной четверти от общего числа депутатов турецкого парламента. Оригинальным инструментом турецкого шантажа является политика геноцида в отношении собственных граждан — в данном случае курдов. В результате войсковых спецопераций курдские города превращаются в руины, а население массово уничтожается.
Это видят и понимают в Германии. Отношения Берлина с Анкарой еще больше ухудшатся после того, как 2 июня 2016 года парламент Германии примет резолюцию по армянскому вопросу в Турции, в которой события 1915 года будут признаны геноцидом армянского народа.
Первоначально предложенный «зеленым» проект резолюции предполагалось одобрить еще в феврале 2016 года. Но из-за готовящейся сделки с Турцией заседание было намеренно отложено. Теперь при обострении отношений с Турцией делу был дан ход. Председатель фракции ХДС/ХСС в бундестаге Фолькер Каудер согласился на обсуждение резолюции. Проект резолюции ясно использует в заглавии — «Память и воспоминания о геноциде армян и представителей других христианских меньшинств 101 год назад» — термин «геноцид», а значит, слово это, столь нелюбезное туркам, попадет в заголовки всех мировых СМИ. В самом документе речь идет о «спланированном изгнании и уничтожении» турками не только армян, но и других представителей национальных и религиозных меньшинств. Последнее обстоятельство делает актуальным тему в свете происходящего в Сирии истребления христиан. Самое главное — германские власти готовятся к официальному извинению перед армянами, поскольку берут на Германию часть ответственности за события 1915 года из-за союзнических отношений в Первую мировую войну между Германской и Османской империями. Послу Германии в Анкаре заранее нужно готовиться к вызову для объяснений в турецкий МИД. Ярости Анкары не будет предела.

Ситуация усугубляется тем, что оппозиция режиму Эрдогана в Турции призывает Брюссель и Берлин ни в коем случае не идти на уступки Эрдогану и не давать ему очки на поле внутренней политики. На прошлой неделе глава левоцентристской Республиканской народной партии Турции Кемаль Кылычдароглу убеждал в Берлине на встрече с министром иностранных дел Германии Франком-Вальтером Штайнмайером и председателем СДПГ Зигмаром Габриелем оказывать гибкое давление на Эрдогана, правда, без окончательного закрытия европейской перспективы для Турции.

Последнему спорному визиту Меркель в Турцию неожиданно подгадил премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон. 22 мая он в изощренной форме объявил, что Турция никогда не станет полноправным членом ЕС. «Турция выдвинула свою кандидатуру в 1987 году. Если все будет продвигаться в том же темпе, нужно будет ждать 3000 года, чтобы увидеть ее вступление в ЕС», — объяснил турецкие еврореалии британский премьер. Кэмерон открыто дал понять, что в ценностном и цивилизационном плане Турция не принадлежит и никогда не будет принадлежать к Европе. Вслед за этим на следующий день после демарша Кэмерона последовала редакционная статья в The Times, в которой было предложено Евросоюзу прекратить разыгрывать «фарс» перед Турцией, что она когда-нибудь получит членство в Евросоюзе. «Турция — страна слишком большая, слишком населенная и слишком дурно управляемая», — полагают в The Times. Членство Турции в ЕС, считают во влиятельном британском издании, будет означать исход значительной части населения страны на Запад, поскольку существенными экономическими успехами правление Эрдогана не увенчалось. Кроме того, в случае членства Турции ЕС получит общую границу с Ираком, Ираном и Сирией, а это станет полным безрассудством. Турция устраивает ЕС только в качестве азиатского буфера. Взаимопонимания с Турцией нужно достигать без ее приема в «клуб ЕС» или же отказа от общеевропейских ценностей. Фактически британцы демаршем Кэмерона и последовавшими разъяснениями в The Times нанесли удар по второму пункту турецких преференций за миграционное соглашение — ускорению переговоров о членстве Турции в ЕС. Последовали и более мелкие уколы в европейских СМИ. Так, в германском издании Spiegel появилась публикация, в которой утверждалось, что в процессе реадмиссии беженцев Турция намеренно направляет в Евросоюз хворых и малообразованных людей, при этом «придерживая» у себя сирийских беженцев с высшим образованием — врачей и инженеров.

Отказ от соглашения нанесет серьезный ущерб отношениям Европы и Турции, Германии и Турции на долгие годы. Он может привести к возобновлению кризиса беженцев. Последствия краха соглашения будут значительными лично для канцлера Ангелы Меркель. Ее власть, авторитет и влияние в ЕС и Германии окажутся под угрозой. Крах соглашения будет означать самый большой и самый значительный провал в той сфере ее деятельности, которая давно рассматривается как сильная сторона канцлера — ее внешняя политика, имеющая не только национальное, но и евросоюзное содержание. Может показаться, что на начало лета 2016 года политическая судьба Меркель прямо зависит от милости президента Эрдогана. Последний, похоже, готов проявить по отношению к ней беспощадность — известное свойство турецкой души, приписываемое ей европейцами. Кризис в отношениях Турции и Евросоюза углублятся.

https://eadaily.com/ru/news/2016/05/...rukah-erdogana - цинк

В общем, срыв сделки между Германией и Турцией становится все более вероятным, а решение немецких депутатов станет для Эрдогана очень горькой пилюлей.
Но кого он может в этом винить кроме себя, еще 2 года назад у него были великолепные позиции, а ныне сплошные руины.



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 18:12   #784
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Взлом сайта МГБ ДНР

Взлом сайта МГБ ДНР
Скрытый текст:


Касательно сообщений о том, что МГБ ДНР якобы присоединилась к программе СБУ "Вернись домой", то как сообщают украинские же источники http://www.segodnya.ua/regions/donet...bu-721178.html, это результат взлома сайта МГБ.



Тем не менее сообщение до сих пор висит на главной странице сайта МГБ ДНР http://www.mgbdnr.ru/, что скорее всего говорит о том, что полный контроль над сайтом еще не восстановлен.
UPD: В районе 6 часов контроль над сайтом был восстановлен, провокационная запись удалена.

PS. Кому интересно, по ссылке Захарченко в режиме онлайн отвечает на вопросы http://dan-news.info/politics/onlajn...vlyaetsya.html
Завтра наверное выложу в обычном виде "вопрос-ответ".

PS2. Плюс с оказией еще несколько фото и видео с фронта.


Позиции ВСН на новоазовском направлении снятые с БПЛА ВСУ.


Авдеевcкая промзона.


На линии огня. Коминтерново.


Т-64 ВСУ на шахте Бутовка.


"Новая полиция" бьет участников АТО.


Пехота ВСН в районе ЯБП.








152-мм САУ "Акация" из которых по заявлениям мониторинговой миссии ОБСЕ ведется обстрел позиций ВСУ под Авдеевкой.


Обстрел из АГС.


ЯБП. Конец мая.








Поступление раненых в Харьковский госпиталь.


Донецк. Парк Ленинского Комсомола.



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 21:30   #785
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Задолжал за Донецкий аэропорт

Задолжал за Донецкий аэропорт
Скрытый текст:


Прекрасная история о том как можно оказаться в долгах защищая Донецкий аэропорт.

Командир роты 17-й танковой бригады ВСУ капитан Виталий Левковский заявил, что военное командование обязало его выплатить компенсацию в размере 1 млн 280 тысяч гривен за боеприпасы украинских боевиков, уничтоженные ополчением ДНР в донецком аэропорту в начале октября 2014 года. Об этом сообщает издание «Политнавигатор».
«28 сентября я получил ранение и был эвакуирован. В начале октября там был сильный обстрел со стороны сепаратистов. Попало в новый терминал, и все вещи и оружие там были взорваны. Было проведено внутренне расследование так, как это было угодно командиру бригады. Не было учтено, что велись боевые действия. Даже объяснительные, которые писали мои члены экипажа, не учтены. В расследование сказано, якобы оружие было взорвано в мирное время. На меня сделали начет — все оружие, которое там было утрачено, просто на меня набросили. Теперь я больше миллиона гривен должен выплатить», — пожаловался «атошник».

По его словам, в прокуратуре приняли его сторону и сняли обвинения, однако командование бригады своего решения не отменило.
«Они хотели дать дело в прокуратуру, но там отказали. Сказали, что так как велись боевые действия, то это вооружение должно списаться. Направили дело на дорасследование. Но с меня уже второй месяц снимают с зарплаты деньги. В первый месяц сняли 2,5 тысячи, во второй — 1,5 тысячи», — рассказывает Левсковский.
Он отметил, что скорее всего причина в негативном отношении командира к нему.


http://www.novorosinform.org/news/54231 - цинк

Даже не знаю, что случится раньше, Украина попадет в Европу или он выплатит долг за утраченное имущество. Офицерам, которым влетело за взрыв склада РСЗО в Сватово на заметку - найти живого стрелочника и списать на него многомилионные убытки. К второму пришествию Иисуса в Закарпатье покроет.



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 00:48   #786
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Ахметову запрещен въезд в ДНР

Ахметову запрещен въезд в ДНР
Скрытый текст:


«Глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко подписал Указ №153 от 1 июня 2016 года «О специальных мерах защиты интересов Донецкой Народной Республики», в целях защиты интересов и обеспечения безопасности Донецкой Народной Республики, а также защиты прав и свобод жителей ДНР», - сообщается на сайте ДНР. «Согласно Указу, временно, до принятия отдельного распоряжения, применены санкции в виде запрета въезда и нахождения на территории ДНР к отдельным лицам», - говорится в сообщении.

http://vz.ru/news/2016/6/3/814145.html - цинк

PS. Список конечно крутой даже без Ахметова с Тарутой. Тут и куча бывших регионалов, и олигарх Курченко (путавшийся подмять под себя часть экономики народных республик) и бандит Иванющенко (который через своих подельников установил связи с руководством ЛНР) и куча фигурантов дела Лямина. В общем полный суповой набор. По хорошему, такой документ должен был появиться еще года так 1,5 назад, но лучше поздно, чем никогда.
Теперь интересно, как этот документ отразиться на экономических связях с этими людьми на территории ДНР, так как некоторые лица из списка имели прямое или косвенное влияние на экономику ДНР и ЛНР.



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 11:40   #787
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Ошибки прошлого

Ошибки прошлого
Скрытый текст:


Об ошибках прошлого, одинаковых правилах и пролитии крови в гражданских войнах.

Президент США Бара заявил, что решение сирийского кризиса возможно только при помощи дипломатии.

Президент США Барак Обама, выступая перед выпускниками военно-воздушной академии в Колорадо, заявил, что штаты намерены добиваться урегулирования кризиса в Сирии политическими средствами и не будут "проливать там кровь", повторяя ошибки прошлого, передают РИА Новости.
"Если Иран и Россия хотят проливать свою кровь, пытаясь поддержать своего сирийского клиента (президента Башара Асада — ред.) и утопая там в трясине, — это их выбор. Как президент США я сделал другой выбор. Единственное решение сирийского конфликта — это политическое решение, включая переход без (участия) Асада. Это требует дипломатических усилий", — заявил Обама,
При этом глава государства добавил, что "ни один американский солдат не был втянут еще в одну гражданскую войну на Ближнем Востоке".
"Наша внешняя политика должна быть сильной, но также и умной", — сказал Обама, отметив, что необходимо тщательно взвешивать последствия возможного участия американских военных в различных гражданских конфликтах, так как "этому учит нас история". Также американский лидет упомянул и о "российской агрессии на Украине". Кроме того, по его словам, угрозу по-прежнему представляет КНДР и ядерный терроризм, сообщает ТАСС.
"Российская агрессия против Украины и споры в Южно-Китайском море - это испытания на прочность для международного порядка, который мы создали, при котором суверенитет стран уважается и все государства соблюдают одинаковые правила", - считает Обама.

http://www.topnews.ru/news_id_89730.html - цинк

PS. Вот как. А ведь именно при Обаме настойчиво предпринимались попытки сместить Асада силовым путем. И лишь после военного вмешательства РФ осенью прошлого года США были вынуждены признать, что военным путем сместить Асада уже не получится. Теперь же провальная политика 2011-2015 года обявляена "ошибкой прошлого (примерно как агрессия против Ливии приведшая к гражданской войне и распаду страны) и теперь главное это "дипломатические усилия", даром что война как шла, так и идет. Собственно, обычное американское лицемерие, но все же весьма показательное.


США не участвует в гражданской войне на территории Сирии.


США не участвует в гражданской войне на территории Ирака.


Это не выбор США проливать кровь в трясине гражданской войны. №1


Это не выбор США проливать кровь в трясине гражданской войны. №2


Это не выбор США проливать кровь в трясине гражданской войны. №3


Это не выбор США проливать кровь в трясине гражданской войны. №4

И т.д.

Касательно "учета ошибок прошлого" и участия в чужих гражданских войнах, стоит отметить, что США сейчас участвует в двух гражданских войнах на территории Сирии и Ирака. Можно конечно сделать вид, что это "не гражданская война, а война против Халифата", но де-факто США и в Сирии и в Ираке выступают стороной конфликта. Причем если в Сирии они пока потерь еще не понесли (во всяком случае свидетельств оных не поступало), то в Ираке с начала года погибло несколько американских солдат. В свое время, когда Обама шел в президенты, он много рассказывал о том, что не повторит ошибок Буша-младшего и будет не вводить войска, а выводить их. В итоге, обе войны развязанные Бушем-младшим начали сворачивать, войска из Ирака были практически полностью, а из Афганистана частично выведены. Но потом под давлением обстоятельств, американские войска снова вернулись в Ирак, был увеличен контингент в Афганистане, участвовали в агрессии против Ливии (а сейчас участвуют в войне против местного вилаята), недавно в Сирии объявились. То есть на практике, Обама пришел от отрицания политики Буша к ее повторению, причем в еще более широких масштабах под прикрытием словес про "дипломатические методы урегулирования".



Но самая соль в конце - главное, это текущий миропорядок, где все соблюдают правила установленные США, кроме конечно же самих США, которые раз за разом нарушают суверенитет независимых государств.



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 13:05   #788
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Франция: 15 недель радикализации

Франция: 15 недель радикализации
Скрытый текст:


Переводная статья о продолжающихся протестах во Франции от одного из участников борьбы за отмену трудовой реформы.

ФРАНЦИЯ: 15 НЕДЕЛЬ РАДИКАЛИЗАЦИИ

Французы не раз преподавали Европе и всему миру уроки организованной и радикальной политической борьбы. 1789, 1830, 1848, 1871, в некоторой степени, 1968. И кажется, они делают это снова! 15 недель Пятую республику сотрясают протесты, поводом к которым стала реформа Трудового кодекса. Мы продолжаем следить за этими событиями через нашего товарища из Парижа и участника протестов Доминика Ферре. Как развивается движение и каковы его перспективы — читайте в новой статье.

Сейчас идёт 15-я неделя мобилизации трудящихся и молодёжи Франции против «реформирования» Трудового кодекса (так называемого, закона Эль-Хомри, от фамилии министра труда).

Честно говоря, мы никогда не видели подобного классового движения. Каждую неделю правительство так называемой «Социалистической» партии ищет новые манёвры против нас. Каждую неделю продажные лидеры профсоюзов надеются, что мы успокоимся. Но каждую неделю всё новые слои трудящихся и молодёжи вливаются на борьбу. Уже все буржуазные СМИ признают, что эти четыре месяца протестов спровоцировали политический кризис, который распространился на весь госаппарат – вплоть до его верхушки - Елисейского дворца, где царит глава Пятой Республики г-н Олланд.

НАСЕЛЕНИЕ – НА СТОРОНЕ БАСТУЮЩИХ

Новые опросы, опубликованные в СМИ, показывают, что большинство населения находятся на стороне бастующих. Так, 80% французов поддерживают главное требование трудящихся: немедленно отменить законопроект «реформирования» (разрушения) трудового кодекса. А 64% думают, что недопустимо использование правительством самой антидемократической статьи Конституции Пятой республики (которая родилась во время настоящего переворота генерала Де Голля в 1958 году). Благодаря этой статье (49-3), премьер-министр имеет возможность принимать любой закон без каких-либо дискуссий и чтений в Парламенте. И премьер использовал такую меру – прежде всего, потому, что правительство потеряло в Парламенте поддержку части фракции Соцпартии.

МЫ ДАВНО НЕ ВИДЕЛИ ТАКОЙ КЛАССОВОЙ НЕНАВИСТИ СО СТОРОНЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА



Не только народ радикализировался в борьбе с правительством, но и само правительство радикализировалось в борьбе против рабочего класса. Как я уже писал, в марте месяце произошёл ряд провокаций и полицейских репрессий против молодёжи и студентов. 15 недель спустя несколько сотен лицеистов и студентов были арестованы и ранены. Причём, некоторые ранены серьёзно. К примеру, в городе Ренн, в Бретани студент лишился глаза, а в Париже, молодой безработный находится в коматозном состоянии. Полицейские в гражданском и с профсоюзными значками входят в колонны на манифестациях и арестовывают людей - да, такие случаи оказываются обычными в эти дни!

Во время репрессий правительство через СМИ ведёт кампанию ненависти против трудящихся, молодёжи и профсоюзов (в первую очередь, профсоюза CGT).

“CGT не будет «диктовать законы» Франции”, заявил премьер. Со своей стороны, глава Ассоциации работодателей Medef, Гаттаз сравнивал активистов CGT с террористами. Так называемая «оппозиция» (правые партии Марин Ле Пен и Саркози) критикуют правительство за то, что он «неадекватно борется против рабочего класса». Какой-то представитель партии Ле Пен недавно сказал, что нужно бы запретить Всеобщую конфедерацию труда (самую крупную профсоюзную организацию в стране с 700,000 членов).

«НИ ПОПРАВОК, НИ ПЕРЕГОВОРОВ. НЕМЕДЛЕННО ОТМЕНЯТЬ ЗАКОНОПРОЕКТ!»

С каждой провокацией Валльса или Олланда трудящиеся и молодёжь радикализируются всё больше. На манифестациях 26 мая в профсоюзных колоннах были слышны не только лозунги начала марта («Ни поправок, ни переговоров. Немедленно отменять законопроект!»), но и новый лозунг о «бессрочной забастовке».

Но до сих пор лидеры самых крупных профобъединений страны не только не призвали к бессрочной забастовке, но и показали, что готовы забывать главное требование бастующих: «Ни поправок, ни переговоров. Немедленно отменять законопроект!».
Месяц тому назад, лидеры профцентров вместе с руководством Компартии заявляли, что пришло время для «борьбы в рамках Парламента» и что центр мобилизации двигался от улиц и предприятий к арене Парламента. Что было, конечно, чистым обманом.

В отсутствие ясного заявления верхушки профсоюзов к бессрочной забастовки новые секторы рабочего класса выходили на борьбу. Это и докеры, и трудящиеся нефтеперерабатывающих заводов (20% автозаправок испытывают нехватку бензина). К акциям протеста присоединились работники всех французских атомных электростанций. 31 мая в 8 часов вечера начали бессрочную забастовку железнодорожники, а 2 июня - сотрудники парижского метрополитена. Пилоты авиакомпании Air France также решили бастовать. В каждом секторе трудящиеся добавили к требованиям против законопроекта Эл Хомри собственные специфические требования отрасли. Железнодорожники - пункт в защиту их колдоговора (под угрозой последствий европейской «либерализации» ЖД), пилоты - заявление против плана снижения зарплаты, в метрополитена за повышение зарплат и т.д.



Меньше, чем через 10 дней, во начинается Франции европейский чемпионат по футболу. И в стране без поездов, с дефицитом бензина Олланд и Валльс могут очень быстро потерять контроль над ситуацией...

Правительство в опасности, и оно прекрасно знает, что спасение только в договоре с верхушками профцентров. И 30 мая трудящиеся услышали от их представителей новую музыку. Несмотря на то, что с самого начала движения требование масс было очень ясным, генеральный секретарь CGT заявил, что можно было бы остановить все забастовки и протесты, если правительство готово отменить... всего лишь вторую статью законопроекта. Несколько дней назад, депутаты и министры Соцпартии спели тот же куплет... Но мандат рабочего класса, мандат сотен тысяч активистов ясный: отмена всего законопроекта.

Законопроект - это 54 статьи, которые претендуют на то, чтобы разрушить полностью итоги более века рабочих завоеваний. Идут манёвры со всех сторон. Но вот уже 15 недель мобилизация продолжается. Что будет сильнее: давление правительства на аппараты профсоюзов или давление рабочего класса на его классовые организации?

БОРЬБА ПО ВСЕЙ ЕВРОПЕ

На слёте «большой Семёрки» в Японии Олланд от имени всех империалистов агитировал против угрозы «Брексита» (выхода Великобритании из ЕС, который решится референдумом 23 июня). Почему? Потому что правительство Олланда сегодня - одно их самых слабых империалистических правительств. Президент чувствует это и выслуживается.


Само правительство Франции под давлением - и не только под народным. Французским капиталистам нужен этот закон - полностью и без поправки. На него так же давит и Евросоюз. Так как закон разрушения Трудового кодекса - лишь перевод в законодательстве страны Программы реформы от Еврокомиссии. Президент данной тоталитарной инстанции заявил на прошлой неделе, что законопроект французского правительства - «минимум, который должно принять правительство Франции, чтобы реформировать трудовой рынок».

Движение против такого положения вещей идёт по всей Европе. Против той же самой политики 80,000 трудящихся Бельгии вышли на улицы Брюсселя 24 мая. У них тоже есть законопроект, который реставрирует рабочую неделю в 50 часов. Его проводит крайне правое правительство. В Греции - наоборот, правительство от так называемой «Левой радикальной партии» (Сириза), но всё та же политика. И в Германии правительство «Большой коалиции» (союз правых и социал-демократов) проводит такие же антирабочие «реформы».



Против этой политики ЕС, а также в поддержку профсоюзов Великобритании, которые вскоре будут организованно голосовать за выход страны из Евросоюза, и в поддержку классовой борьбы во Франции, в Греции, в Бельгии, 28 мая (т.е. через 145 лет после уничтожения героической Парижской Коммуны) в Париже собралось международное собрание 1200 трудящихся-интернационалистов. Выступили активисты из Франции, Германии, Италии, Греции и Великобритании. Отчёт на французском и на английском языке будет опубликован очень скоро.

Тем временем, наша борьба продолжается.

Доминик Ферре

http://vestnikburi.com/frantsiya-15-...adikalizatsii/ - цинк



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 15:21   #789
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Про лечение

Про лечение
Скрытый текст:


В общем, наконец то долечился.
Что могу сказать по опыту общения с отечественной медициной.

1. Оказалось, что не совсем бесплатная - все-таки пришлось 4500 выложить за рефлексотерапию и порядка 2000 за таблетки и различную мелочевку. Но в целом большая часть услуг оказалась действительно бесплатной, при Украине думаю лечение обошлось бы порядка 25-30 тыс. Все упирается в медицинский полис - если есть, то в поликлинике и первой городской больнице все услуги бесплатные - ЭКГ, МРТ, прочие анализы, капельницы, лекарства для уколов и тому подобные - когда при Украине лечился, каждый день по 50-60 долларов отваливал. А сейчас все весьма цивильно. Но полностью бесплатно отлечиться конечно не выйдет, так как не все обеспечивается медицинским полисом. Медицина получается как бы бесплатная, но не совсем.

2. Так как лежать 2 недели в стационаре было лень, ходил на дневной в районную поликлинику. Что можно сказать - врачи там работают хорошие, диагноз определили верно, эффективность лечения была заметна невооруженным глазом, медсестра которая системы ставила, очень заботливая, особенно с учетом того, что она там на 25-35 больных в среднем (по штату их 2, но вторую никак найти не могут). Зарплаты там не высокие - при мне к врачу на прием приходила девушка работающая операционной медсестрой в первой городской больнице, а врач из поликлиники пыталась ее к себе переманивать, мотивируя тем, что там у нее зарплата 12 тыс. рублей, а у них больше. С точки зрения инфраструктуры все чистенько, но бедненько, если в первой гор.больнице видны вкрапления современной техники и частично сделан ремонт, то поликлиника такой себе привет из 80-90х, причем что неудобно - она расположена в двух зданиях расположенных друг от друга через три остановки.

3. Врачи порой зашиваются. так как больных много, а очереди многие занимают с 7-8 утра по талончикам, причем постоянно возникают классические ситуации в стиле "Куда прешь! - "Я только спросить!". При этом можно регистрироваться по интернету, но так как среди больных много пенсионеров, очередь как правило формируется вживую и бывало приходилось дожидаться своей капельницы по 1-1,5 часа. Лекарства в поликлинику завозятся, но врачи периодически жаловались, что некоторых препаратов либо нет, либо прислали не то - например вместо ампул прислали таблетки и как говорят, надо просить у коллег из других заведений. В общем, выкручиваются. То чего нет, можно докупить в расположенной рядом льготной аптеке, где отпускают лекарства по льготным рецептам. Цены на лекарства сейчас не маленькие, по скидке действительно дешевле выходит. В целом же по сравнению с Украиной лечиться стало дешевле, уровень сервиса несколько вырос, с инфраструктурной точки зрения изменения на вид не очень значительны, но впрочем за 2 года было бы наивно ожидать более масштабных преобразований.



4. Заболел по глупости, дописывая очередной диссер, решил поспать у открытого окна, а ночью было прохладно. В итоге схлопотал невропатию лицевого нерва, что привело к легкому онемению половины лица. Коллеги вовремя заметили и погнали к врачу, так что лечение начал вовремя. В первой гор.больнице сразу порадавала инструкция по пользованию телевизором, который висит в коридоре недалеко от кабинета МРТ и не работает. Порадовали пункты - не оставлять включенный прибор без присмотра и не подпускать к нему посторонних лиц. Это вам не это.
Врач в гор.больнице еще порадовал, так как сначала подозревал опухоль, а потом после того, как голову просветили радостно сообщили, мол опухоли у вас нет. Умеют приободрить.
Ну а то, что диагностировали, наша медицина вполне себе лечит, поэтому вторую половину мая пришлось плотно пообщаться с различными иголками. Откапавшись и отколовшись, отправляемся на иглорефлексотерапию. Достаточно неприятная процедура. Я раньше про эти методы с лечением иголками был довольно скептического мнения, но действительно помогает. Суть там такова, в лицо втыкают штук 10-12 иголок, (особенно прикольно получить иголку в веко) светят каким-то прибором, после чего надо разрабатывать мышцы лица. Где-то за неделю онемение полностью прошло, но впечатления остались весьма специфические. Так как методика спорная, то государство ее не оплачивает, так что тут только за свои. Не знаю как у других, я результат на себе ощутил. "Удовольствие" впрочем не дешевое - 1 процедура 450 рублей, впрочем там тоже отбою нет.



5. Самое прикольное, что прождав 1-1,5 часа своей очереди, отлежав 2-3 часа под капельницей и полчаса с иголками в физиономии, приходишь домой, открываешь блог, а там начинается "Вы почему про это не написали?" или "Я хотел аналитику, а у вас картинки!". Потом приходит 150-я реинкарнация Грома и заявляет, что Путин всех слил, а когда его банишь, он обязательно добавляет, что Рожин сволочь и скрывает правду. Обязательно пара дежурных комментариев про то, как я подмахиваю Кремлю и наоборот, как я подыгрываю путинсливщикам. Ну и какой-нибудь Шнуровский в довершении напишет, что надо выступить за Путина против политики Путина. Читаешь все это и острое ощущение фейспалма просто не покидает. И ты ищешь, ищешь то слово...
Спасибо тем читателям, которые с пониманием и терпением отнеслись к моим трудностям, и попутно помогали мне с наполненим блога присылая интересные ссылки и материалы, которые позволили значительно облегчить публикации в период болезни. На выходных отдохну и с понедельника более плотно займусь блогом, надо будет кое-что в дизайне поменять, да и заодно по старым тема пройтись особо упоротых рецедивистов на подвал отправить.

В общем, не болейте.



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 17:11   #790
Медиабосс
Служебный аккаунт
 
Аватар для Медиабосс
 
Регистрация: 14.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию Об исправлении ошибок

Об исправлении ошибок
Скрытый текст:


В дополнение и в виде иллюстрации к вчерашнему http://colonelcassad.livejournal.com/2779353.html.
Мнение руководителя Института ЕврАазЭС Лепехина.

С моей точки зрения, формула внешнеполитических действий большой и часто неповоротливой России (её довольно оперативные решения по Крыму, скорее, исключение из правила) такова. Сначала она излишне доверяет своим партнерам и друзьям, потом удивляется, что "партнеры" её кинули, а затем начинает размышлять — что бы этакое предпринять для ответа обидчикам так, чтобы те не обидели Россию еще больше.
Именно по такой схеме разворачивались отношения с Украиной. Сначала российские элиты считали ее братской страной, понимая братство как готовность России делиться, не заботясь об ответной услуге. В период Майдана они были в недоумении — с чего это вдруг "братья" ударились в антироссийские скачки. А сегодня, увы, неторопливо оформляют раздел имущества в то время, когда по отношению к Киеву нужно принимать самые жесткие меры.

Думаю, в том, что случилось с Украиной, имеется большая доля вины российских чиновников и политиков. По меньшей мере они оказались не готовы к новой ситуации — к тому, что ни СССР, ни Российской империи уже нет, и с независимыми государствами следует выстраивать принципиально иные, чем с советскими республиками, отношения. Отечественные элиты оказались слишком доверчивыми по отношению к режимам ряда постсоветских стран, нередко демонстрирующим любовь к РФ в ситуации, когда нужно получить скидку по цене на российский газ, но закатывающим истерики в случаях, когда речь заходит о встречных ответственностях.
Впрочем, доверие — неточное слово. К нему стоит присовокупить традиционную для чиновников постсоветского разлива халатность, необоснованную самоуверенность ("а куда они — Украина, Армения и проч. — денутся?"), недальновидность ("пусть они сами разбираются со своими проблемами, раз получили независимость"), эгоизм, предопределяющий равнодушное отношение к судьбе сопредельных стран и некоторые другие качества российского политического класса. Как следствие, целая серия совершаемых отечественной бюрократией ошибок, приводящих к одному и тому же результату — утрате Россией добрососедских отношений с близкими странами.

Речь идет, разумеется, не только о государствах Балтии (Литве, Латвии и Эстонии), в которых процесс русофобии зашел так далеко, что запустить его в обратную сторону, несмотря на наличие в этих странах больших русскоязычных диаспор, в ближайшие десятилетия не представляется возможным. Речь идет в первую очередь о православных Молдавии, Грузии и Украины — некогда весьма любимых русскими и советскими элитами провинциях Российской империи и Советского Союза. На той же Украине за последнюю четверть века Россия совершила рекордное количество ошибок. Отечественная дипломатия закрывала глаза на внедрение в украинских школах русофобских школьных учебников и сворачивание преподавания на русском языке, на заигрывание власти с организациями националистического толка и захват униатами храмов УПЦ Московского патриархата и т.п. Как результат — почти полное перерождение украинских элит, презирающих Россию за уступчивость и бесхребетность.

К сожалению, даже развернутая киевским режимом война против русскоязычного населения юго-востока Украины не заставила Россию пересмотреть свою внешнеполитическую доктрину. Российская дипломатия по-прежнему руководствуется в своей деятельности принципами, заложенными в концепцию "мягкой силы". Буквально в наши дни Россия почти потеряла и Азербайджан, который, казалось, был почти готов вступить в ЕАЭС. И снова причиной осложнения отношений с этой страной стала банальная некомпетентность российских чиновников, почему-то уверенных в том, что Азербайджан не готов к военным действиям против НКР.

Опыт многочисленных локальных поражений России подсказывает, что Россия побеждает своих противников не тогда, когда она стремится осуществить некий хитрый план, но тогда, когда она занимает твердую и принципиальную позицию. Так было в ситуации с Крымом. Россия потеряла Украину, но, проявив твердость позиции, отстояла Крым. Только такая тактика принесет успех России в Донбассе, на Кавказе и где угодно.

Главным направлением проявления Россией своей принципиальности должна стать Украина. Именно здесь решается сегодня судьба всего постсоветского пространства.
Во-первых, нужно четко назвать вещи своими именами на самом высоком уровне: госпереворот, фальсифицированные выборы, марионеточный режим, геноцид русскоязычных, реабилитация фашизма, американская оккупация и освободительная борьба ополченцев ДНР-ЛНР. На жесткость и бескомпромиссность позиции Киева и украинских националистов по отношению к России наша страна должна ответить еще большей жесткостью. Речь идет не о силе оружия, а о гибридной войне. Киев ведет войну против России — он должен получить ответный и сокрушительный удар на экономическом, политическом, информационном и других фронтах.
Во-вторых, нужно определиться с принципами. Главный принцип состоит в том, что Россия должна всячески содействовать падению киевского режима, до предела сократив коммуникации с ним. Недопустимо, чтобы в ответ на поощряемые Киевом преследования ветеранов Великой Отечественной войны, снос памятников советским воинам и присвоения улицам украинских городов имен нацистов Россия признавала этот преступный режим.


http://ria.ru/analytics/20160602/144...#ixzz4AWUTKAVm - цинк (по ссылке еще про минские соглашения и Донбасс)



Читать дальше...
Медиабосс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 18:06.