Даже если 10 лет существования пирамиды выглядят абсурдными при 30% в мес. (хотя ставка может быть и понижена в процессе), то 3 года как с куста по любому для людей.
Логика разит наповал...
Ну, сказал 10... но может не 10, а 3...
Ну раз уж сказал 10, то 3 то по-любому должно быть!!?
Ну не три, а полтора, допустим...
или полгода...
Ну, главное, - движуха, а результат нас нафиг не интересует.
Вобщем фанатиков переубеждать, как я уже заметил, безполезно.
Цитата:
1 января принёс 1000 руб
31 января имеешь - 2
Это так потому, что вам так хочется?
У всех остальных людей месяц считается с первого по первое число.
Цитата:
Человек по заявлению делает добро, аргументируйте, что он может сделать по умолчанию. Где основание не верить?
Если он оступился в 1994-м, это не означает, что он не мог встать на путь исправления
Правительства США, России, олигархи, ФРС и т.п. по их заявлениям просто ангелы с крыльями, мы молиться на них должны!..
Удачи!
Глядя на этот цирк, убежден в одном: заваривается какая то каша и что бы отвлечь от чего то внимание народа, выпустили на сцену клоуна. Теперь можно мусолить эту тему, закатывать глаза, вот только пластинка заезженная- эффекта будет меньше чем вначале...
Я сдаюсь, ваша формула достойна Нобелевской премии в области экономики, моя так по старинке
Так (5 * (1,3(??)^120) = 2,3559837 × 10^14) - не "по старинке", а "как у двоешника", то-есть неправильно. Откуда вы выкопали эту цифру 1,3???
Формула:
Скрытый текст:
Значение символов:
I – годовая процентная ставка;
j – количество календарных дней в периоде, по итогам которого банк производит капитализацию начисленных процентов;
K – количество дней в календарном году (365 или 366);
P – первоначальная сумма привлеченных в депозит денежных средств;
n — количество операций по капитализации начисленных процентов в течение общего срока привлечения денежных средств;
S — сумма денежных средств, причитающихся к возврату вкладчику по окончании срока депозита. Она состоит из суммы вклада (депозита) с процентами.
5 * ((1 + ((2300 * (30 / 365)) / 100))^120) =
5* ((1+((2300*0,08219...)/100))^120=
5*((1+(189,0410/100))^120=
5*(1+1,890410)^120=
5*2,890410^120=
5*2,06601815 × 10^55= 1,03300907 × 10^56 То есть, скромный "доходик", который обещает Мавроди каждому пенсионеру с его вложенных 5$ составляет
(Бюджет США на 2011 год составляет какие-то позорные 4 000 000 000 000 долларов... В Жмеринке у нас будет нью-Нью Йорк. И счастье нам даст простой гусский парень Серж Мавроди.)
Или найдите ошибку, показав откуда вы выковыряли ваши "1,3", или Шнобелевскую премию выписывайте сами себе
Но, впрочем, думаю, математика всё равно не победит фанатизм и любовь к "халав".
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от che_zhiv
Цитата:
Сообщение от che_zhiv
6 месяцев
2-4-8-16-32-64 уже 64, а не 32, а было 6 с половиной месяца да не 100%, а предположим 107% в месяц. В итоге выходим на заявленную цифру, но суть не в этом.
На передаче у Малахова он сказал, что было 8 месяцев...
Подследственный в показаниях путается...
Ну, главное Мария Каннабих из Общественной палаты против
А в то, что вложив 5 долларов можно получить 235 триллионов долларов - поверить легко. Для этого надо всего лишь, чтобы 47 триллионов придурков принесли по 5 долларов. Правда на Земле нет столько придурков. Придется завозить с Сириуса.
Набирает обороты скандал вокруг новой широкомасштабной инициативы легендарного авантюриста начала 90-х годов прошлого века, создателя знаменитой финансовой пирамиды МММ Сергая Мавроди. На этот раз гений бухгалтерского и психологического расчета предлагает народу новую глобальную инициативу — МММ-2011, под девизом: "Мы можем многое". Об этом Мавроди объявил через свой блог 10 января, предлагая всем желающим пообсуждать детали готовящегося проекта. Не прошло и недели — и вот уже на опального "финансиста" обрушились, как кажется вся административно-командная система современной России — от прокурора до омбудсмена. Вот как иронично освещает сложившуюся ситуацию сам герой наезда:
"По поводу открытия Системы. Все вы видите, что творится с властями. Паника! Истерика самая настоящая. Как же их, демонов, корёжит! «Вот что крест-то животворящий делает!» :-))
Мы не будем здесь подробно описывать технические детали нового продукта Сергея Пантелеевича, тем более, что они еще до конца не согласованы (при желании все это можно найти в сети). Напомним лишь кратко — для тех, кто не в дискурсе — основную идею очередного проекта по схеме Понци. Мавроди выпускает новые мавродиевки, которые поступают в открытую продажу через администраторов Системы — десятников, сотников, тысячников и т. д. Через них же можно обменять билеты обратно на деньги. Дважды в неделю мастер лично будет объявлять новый курс купона МММ-2011. Рост прибылей обещан до 20% в месяц, для пенсионеров и инвалидов — до 30%, но не более того.
"Так ведь это же элементарная пирамида,— негодуют экономические пуристы, возмущенные наглостью вновь неожиданно появившегося в центре медийного пространства Пантелеевича, — неужели народ не помнит обрушения первой МММ и разорения миллионов вкладчиков в середине девяностых?"
"Ну и что? — отвечает им Мавроди, а разве доллар — не пирамида?"
И он совершенно прав. Вряд ли сегодня, после финансового краха 2009, остается хоть кто-то, по прежнему верящий в реальную обеспеченность доллара товарами и услугами. Да и не только доллара! А разве рубль или евро — более надежны? Разве это тоже не пирамиды? В принципе, в посткризисном общественном сознании произошли необратимые изменения относительно понимания природы денег и политики финансовых учреждений, сегодня "абсолютной" веры нет даже в центральные банки.
В том-то и дело, что люди все больше начинают понимать пирамидальную логику любого финансового хозяйства в условиях интенсивного экономического развития. Как справедливо замечает Мавроди, финансы — это динамичная структура. Здесь невозможно все разложить по метафизическим полочкам. Тут как в физике элементарных частиц: одна и та же величина одновременно манифестируется в разных точках пространства. Как это происходит — никто точно не знает, но инструментально пользоваться этим явлением вполне возможно. Самое интересное, что Мавроди не пытается избежать обвинений в "пирамидальности", но, напротив, прямо заявляет, что никакой другой логики в финансовых отношениях по определению быть не может. Другое дело, что с помощью различных регуляторов эксплуатировать пирамиду можно более или менее долго.
Разумеется, и тут Мавроди опять прав, никакая система в принципе не выдержит систематической целенаправленной инрервенции — будь то обрушение моста от резонанса идущей в ногу толпы или сайта в результате массовых хакерских атак. То же самое с деньгами. Само собой, если одновременно все вкладчики захотят забрать из банка свои деньги — последний разорится. Причем такая одновременность, как и в случае хакерской атаки, может быть искусственно инспирированной. Напомним знаменитую историю с Джоном Ло — шотландским финансовым гением класса Мавроди, вытащившего Францию из системных долгов, невероятно увеличившего капитализацию ее национальной экономики, но затем разоренного конкурентами, которые спровоцировали массовое предъявление его "луизианок" (билеты под проект в Луизиане) к оплате. Система развалилась, а Франция вновь погрязла в долгах, результатом которых стала революция 1789 года.
Как и Джон Ло, Сергей Мавроди стал жертвой не столько экономического, сколько политического сопротивления своей инициативе, открывавшей возможности для соучастия в экономической жизни страны новых эффективных игроков, не санкционированных свыше государственной администрацией. Есть все основания верить Мавроди, когда он говорит о том, что обрушение МММ — оборот которой, на пике успеха, представлял до 95% всего оборота средств на финансовом рынке России — было спровоцировано целенаправленным государственным вмешательством. Разумеется, конец пирамиде рано или поздно пришел бы все равно, но так ведь он придет и доллару, и любой другой валюте в долгосрочной перспективе! Это сегодня понимают все. Что и толкает общественную мысль на поиски альтернативных финансовых стратегий, снижающих риски системного разорения производительного класса. В наиболее цивилизованных странах планеты это т. н. средний класс — главная опора демократии в современном смысле.
Рост имущественного неравенства, наблюдаемый даже в наиболее прогрессивных экономиках, ведет к размыванию среднего класса, что чревато, с точки зрения либерального мировоззрения, монополизацией властного ресурса в руках авторитарных структур, идеология которых несовместима с гуманистическими традициями третьего сословия. В таком случае чнловечество вернется к т. н. азиатскому способу производства, предполагающего разделение общества на авторитарную администрацию и закрепощенное население. Свое существование современный средний класс может исторически продлить лишь капитально реорганизовав всю систему самофинансирования, избавившись, прежде всего, от монополии центрального банка, авторитарно царящего в современной экономике. Впервые об этой проблематике заговорили специалисты из Венской школы уже столетие назад. Австрийцы, в лице Фридриха фон Хайека, прямо призывают к тому, чтобы передать право на денежную эмиссию частным компаниям, платежные средства которых могли бы конкурировать между собой на свободном рынке финансовых услуг, обеспечивая тем самым свою максимальную эффективность.
Сторонникам передачи эмиссионного права частным лицам противостоят апологеты передачи этого права общественности, на уровень коммуны или НПО. В обеих случаях, несмотря на разницу в идеологии и финансовых технологиях, речь идет о преодолении эмиссионной монополии центрального банка в пользу развития альтернативных финансово-сервисных структур. Здесь центральная точка сборки — принципиальная свобода вкладчика над собственным кошельном, включая право единоличного принятия решений о том, кому, куда, сколько и когда перевести средств из собственного резерва. События из современной жизни все чаще опровергают этот, казалось бы, аксиоматический для свободной экономики, принцип. Мы видим, как под разными предлогами политические власти могут заставить те или иные платежные системы нарушать интересы, а подчас — и прямые права вкладчиков: то Ассанжу счета перекроют за якобы "шведское изнасилование" (т. е. в действительности — просто секс без презерватива), то, вот, Мавроди проблемы с Веб-мани обещают... За что, спрашивается?
"Какое вам дело, откуда берутся деньги в Системе! — риторично спрашивает мастер. — Главное — что работает. " Он приводит аналогию с телевизором: вы можете ответить, откуда там берется изображение? Да пес его знает! Главное — оно там есть. И деньги будут в Системе. Так устроена экономика. Почему этот так — подробно объяснять ни к чему. С одной стороны, тут и профессиональные экономисты до сих пор ни в чем до конца не разобрались, и разберутся ли — тоже вопрос. Потому что экономика для Мавроди — не наука. Это — игра. Тут нужен талант психолога... Вполне в духе идеологов Венской школы, отказавшихся от трудовой теории стоимости в пользу субъективно-психологической. В конце концов, вольны граждане свободного демократического государства свободно распоряжаться своими деньгами или не вольны?
Система, но не МММ-2011, а государственная, оказалась не готова к такой постановке вопроса. Точно так же, как Большая Система оказалась не готова к вызовам эпохи массовой электронной гласности, открытой публикациями Викиликса. Безусловно, как Ассанж, так и Мавроди будут максимально блокироваться Системой, однако стратегически это не дает последней никакого выигрыша. Джинны уже выпущены из бутылки. Тем более, Викиликс начинает публиковать списки уклоняющихся от налогов высокопоставленных банковских вкладчиков. Этот технически новый уровень информационной открытости, ставший возможным благодаря прогрессу не только технологии, но и психологии, приведет к безусловной санации глобальной общественно-хозяйственной инфраструктуры. Да здравствует всемирная финансовая реформа!
Мавроди — реальный лидер русского народного либерализма. Его "электорат" — это как раз те слои населения, которые психологически (идейно) ориентированы на денежную ренту как основной источник доходов. Да, за исторический опыт общенационального перехода в новую экономическую формацию, подчас, приходится платить высокую цену. Американцы заплатили по издержкам рыночной лихорадки 1929 года практически всем своим имуществом. Но массовая психология в США адаптировалась к высоким финансовым скоростям и рискам пирамидальных обрушений. Похоже, судя по отзывам в сети, россияне тоже адаптировались и готовы вложиться в новую пирамиду московского финансового гения. Если власти не помешают. А тем нужно помешать во что бы то ни стало. Причем, даже вне решения вопроса о законности или незаконности финансовой Системы МММ-2011. Ведь эта Система, учитывая ее структурное деление на десятки, сотни и тысячи, сможет легко превратиться в самофинансируемую массовую конспиративную организацию, с миллионами участников. И все это — прямо накануне Выборов-2012. Да кто ж им даст? Впрочем...
Статейка от ФАС для нобелевских лауреатов и патриотов ростовщичества (сторонников банкиров), коих оказалось много на этом форуме http://fas.gov.ru/fas-in-press/fas-in-press_31402.htmlперечисляют способы защиты интересов россионских элитариев от интересов наРОДда
Цитата:
- В этом деле действительно немало темных пятен, и сегодня можно и нужно откровенно признать, что действовали госорганы в отношении МММ, мягко говоря, не очень объективно. И я даже больше скажу: в процессе расследования дела МММ было украдено чиновниками в несколько раз больше, чем самим Мавроди, - говорит Волков. - Отсюда все эти обиды Сергея Пантелеевича. Но скажите мне, в отношении кого в то время власти действовали честно - время то было откровенно бандитское. И от Мавроди ждали, что он будет, что называется, "делиться". А он не делал этого. Но сегодня дело даже не в этом. А в том, что Мавроди, кажется, искренне считает, что, если бы государство не помешало ему, МММ процветало бы и по сей день. Это главное заблуждение Мавроди, некая сумасшедшая идея. При этом Сергей Пантелеевич в некоторых моментах просто гениален - например, когда придумывает психологические ловушки для потенциальных клиентов, читайте: будущих вкладчиков. И в этом главная опасность - не вполне адекватный, но блестящий ум, одержимый местью. Готовый сюжет для голливудского блокбастера, если хотите.
Последний раз редактировалось che_zhiv; 21.01.2011 в 06:07
Подвожу промежуточный итог дискуссии для себя - ерунда или цитирую СМИ пока Зазнобин не скажет обратное.
Данный форум как бы по заявлению ставит свой целью справедливое преображение общества.
Появляется герой, который по заявлению обещает двинуть банковскую систему в сторону справедливости, появляются люди, которые готовы вкладывать свои личные деньги в справедливые преобразования - финансировать реформы.
И вдруг оказывается, что имя таким людям придурки на этом форуме по факту. Без какой либо публичной критики, без личных раздумий, а только тупо повторяются слова сионистских сми, тв каналов и экономических расчётов нобелевских лауреатов.
Подчёркиваю, я лишь считаю, что заявления и умолчания Мавроди едины, если вы считаете иначе, потрудитесь объяснить. Если человек заявляет высокие цели это как минимум интересно.
Не стоит доказывать несостоятельность МММ2011 с помощью формул расчёта процентов, которые предложены нобелевским лауреатами, понятно за что (за ложность). Днём ранее доказывали, что нобелевские лауреаты мерзавцы, а сегодня вовсю орудуете ихними формулами доказывая мнение ТВ гуру Малахова. Во-вторых, Мавроди предположил, что пирамида будет работать десятилетиями при ПЕРЕЗАПУСКЕ, ориентировочно каждые 42 месяца - читайте внимательно и у вас не будет запредельных цифр. Система серьёзная и раскритиковать её без тщательного изучения между делом невозможно, даже Хазин относится к ней серьёзно, хоть и без поддержки, понятно что ему нельзя.
Всё реально и работоспособно, вопрос целесообразности и уместности. "Пирамиду долларов и долгов можно побороть только другой пирамидой".
Взаимодействие долларовой и мммовской пирамид
Последний раз редактировалось che_zhiv; 21.01.2011 в 08:55
Появляется герой, который по заявлению обещает двинуть банковскую систему в сторону справедливости
Т.е. паразит, который начинает грызть (по оглашению) других паразитов - это, по вашему мнению, "герой".
А по моему мнению, на приведённой вами выше передаче не хватало только одного персонажа.
Какого нибудь отморозка с армейским огнемётом.
Цитата:
Сообщение от che_zhiv
появляются люди, которые готовы вкладывать свои личные деньги в справедливые преобразования - финансировать реформы
Пирамида - "справедливые преобразования"??
Принцип "обосри нижнего", на чём строится любая пирамида - это, по вашему, имеет какое либо отношение к понятию "справедливость"??
На необитаемый остров вас с мавроди и со всеми остальными паразитами нужно на годик, чтобы вы там строили свои пирамиды.
Может когда начнёте с голоду пухнуть, до вас дойдёт, что люди потребляют продукты труда, а не махинаций финансовой жидовни вроде Мавроди.
Цитата:
Сообщение от che_zhiv
а только тупо повторяются слова сионистских сми, тв каналов и экономических расчётов нобелевских лауреатов...
Не стоит доказывать несостоятельность МММ2011 с помощью формул расчёта процентов, которые предложены нобелевским лауреатами, понятно за что (за ложность).
Математика, в отличие от экономики, точная наука.
И если 2+2=4, мне абсолютно наплевать, открыл эту формулу Пифагор или Рабинович - она проверяема практикой жизни и значит истинна.
Цитата:
Сообщение от che_zhiv
Во-вторых, Мавроди предположил, что пирамида будет работать десятилетиями при ПЕРЕЗАПУСКЕ, ориентировочно каждые 42 месяца
Вы, уважаемый, несколько постов назад приводили его слова, где он говорил о "десятке лет". Сейчас уже - 42 месяца... Что будет через неделю?!
И поясните, что обозначает слово "перезапуск" пирамиды, кроме как "прокидон 98% участников"?????
Карусэл, карусэл, кто успэл, тот присэл...
Не нужно мне вашего жидовского "счастья".
Экспертный совет по развитию конкуренции на финансовых рынках Федеральной антимонопольной службы (ФАС), заседание которого прошло совместно с Федеральной службой по финансовым рынкам (ФСФР), в пятницу признал схему "МММ-2011" Сергея Мавроди финансовой пирамидой.
"ФАС готова сделать заключение и направить его в правоохранительные органы", - сказал председатель совета, заместитель руководителя ФАС Андрей Кашеваров. По его словам, доходы, которые предлагают организаторы пирамиды "МММ-2011", являются виртуальными, никаких денег получить невозможно, можно только увеличить виртуальный капитал, то есть доходность никому не может быть возвращена. В этом есть признаки мошенничества, сказал замглавы ФАС после обсуждения деталей схемы "МММ-2011".
Чат КОБ
19.01.2011, 10:32
(у пенсионеров и инвалидов)
Местами интересное
- ерунда или цитирую СМИ пока Зазнобин не скажет обратное.
Линейный вид
