[Sirin]

Сообщение от ЛРС

не ну не похож ... не тот случай ...

Не, ну я-то знаю, но мы не можем оставаться глухи к чаяниям народа...
А вдруг?!

[promity]

На войне как на войне - принцип "гладко было на бумаге" проявляется гораздо чаще, чем в мирной жизни. Поэтому бои происходят между теми, кто столкнулся на поле боя, а не теми исключительно, кто соответствует друг другу по ТТХ. В силу чего Т-34 будет неизбежно сравниваться с машинами совсем другого класса.
По поводу "кговавых большевиков" - как известно, Первая мировая на Западе значит больше, чем Вторая - так как за исключением Германии во Второй страны Запада потеряли гораздо меньше людей, чем в Первой. А как выглядели потери Первой? Пулемёты "ели" солдат, которых строй за строем отправляли их командиры в лобовые атаки. Это при том, что эта война, как и последующие, нафиг никому не были нужны, кроме узкого круга паразитов с Запада.
А тактика ведения боёв во времена американской войны Севера и Юга - расстреливать друг дружку стоя в упор? И т.д. и т.п. Но кровавые упыри всё равно почему то выходят большевики!

[promity]

Назначение танков

Танки появились в самый разгар Первой мировой войны. Их необходимость была вызвана «позиционным тупиком», в котором неожиданно для себя оказались тогда воюющие стороны. Ничейная полоса, насквозь простреливаемая бесчисленными пулеметами и шрапнелью, опутанная густыми рядами колючей проволоки, стала непреодолимой преградой на пути наступающих войск. Многокилометровые линии фронтов застыли в неподвижности на всей своей протяженности. Даже за незначительное продвижение вперед приходилось платить многими тысячами жизней. Такая цена была явно неприемлемой, поэтому начались поиски качественно нового эффективного инструмента прорыва обороны.

Этим инструментом у армий стран Антанты и стали танки. Своей броней они могли прикрыть от вражеских пуль атакующую пехоту, проложить ей дорогу через проволочные заграждения и уничтожить огнем и гусеницами уцелевшие во время артподготовки огневые средства противника. Таким образом, главным назначением танков изначально была непосредственная поддержка пехоты при прорыве вражеской обороны. По этой причине и особенная скорость им не требовалась, ведь пехотинец с полной выкладкой и оружием идет в атаку со средней скоростью 4–7 км/час.

Непосредственная поддержка пехоты долго оставалась главной задачей танков в большинстве армий, где они состояли на вооружении. В 1920 году во Франции и в США вообще ликвидировали самостоятельность танковых войск и передали их в подчинение пехоте. Во французском «Наставлении для применения танков» 20-х годов дается следующее их определение:

«Танками называются бронированные машины с механической тягой, назначение которых — облегчать продвижение пехоты, сокрушая стационарные препятствия и активное сопротивление противника на поле сражения… Они являются лишь могущественным вспомогательным средством в распоряжении пехоты.

Свою боевую работу маневром и огнем танки должны согласовывать с действиями пехоты».

С ним перекликается и советское определение того же периода:

«Танк — это боевая бронированная машина, предназначенная для подавления вражеских пулеметных огневых точек и прикрытия наступающей пехоты подвижным броневым щитом от ружейно-пулеметного и минометного огня».

Для решения этих задач танки оснащались противопульным бронированием и соответствующим вооружением: пулеметами и пушками калибром 20–57 мм. Орудия большего калибра в то время устанавливались на танках нечасто, а если это и случалось, то использовались короткоствольные пушки или гаубицы с низкой начальной скоростью снаряда. При этом, благодаря относительно небольшим нагрузкам, действующим на снаряды таких орудий при выстреле, их можно было сделать тонкостенными и снабдить за счет этого увеличенным разрывным зарядом. Таким образом достигалось лучшее осколочное и фугасное действие снаряда, необходимое для борьбы с живой силой противника, его огневыми средствами и легкими полевыми укреплениями.

Чтобы повысить плотность огня танков, их нередко делали многобашенными, а башни зачастую ставили бок о бок. Эта компоновка давала возможность при атаке на вражескую оборону сконцентрировать весь огонь впереди танка, а при пересечении вражеской траншеи «прочесать» ее пулеметным огнем одновременно с обеих сторон. Такие танки в то время именовались «чистильщиками окопов». Вот что писал о них в

1931 году будущий советский маршал М. Н. Тухачевский, занимавший тогда должность начальника вооружений РККА (орфография оригинала сохранена):

«…касаемо осмотренного мною недавно английского танка Виккерса, нашел его как нельзя лучше подходящим задаче сопровождения при атаке вражеских окоп. Расположение башен танка бок-о-бок очень выгодно позволяет танку развить сильный побортный огонь при пересечении окоп и траншей, от которого никак не укрывает бруствер.

В этот ответственный момент танку недостает, как видится, еще одной огневой точки в виде пулемета или легкой пушки, направленной вперед по ходу для подавления целей (как то: пулемет, пушка) из второй линии обороны…

Нетрудно понять, что двухбашенная и трехбашенная схемы потому и приняты англичанами, что очень перспективны и наиболее выгодны для преодоления вражеской обороны среди своей пехоты…»

В наше время многие люди, сравнивая между собой танки давно минувших дней, оценивают их прежде всего с точки зрения способности бороться с танками противника. Такой подход в корне неверен, ведь перед Второй мировой войной в большинстве армий мира эту задачу должна была выполнять противотанковая артиллерия. У танков были другие первоочередные предназначения. Давайте посмотрим, как они формулировались в советском учебнике «Тактика танковых войск», изданном в 1940 году:

«Танковые войска в системе современного общевойскового наступательного боя являются:

1) наивыгоднейшим средством для обхода или охвата обнаруженных или созданных прорывом флангов оборонительного расположения противника;

2) одним из мощных средств прорыва оборонительного расположения противника;

3) наряду с артиллерией и авиацией одним из средств одновременного подавления тактической глубины обороны противника;

4) активной частью системы ПТ О наступающего боевого порядка пехоты».

Танки должны были бороться с боевыми машинами противника в последнюю очередь и вступать с ними в бои лишь в тех случаях, когда этого невозможно было избежать. Немецкие танки в начале войны так и применялись. Вот как описывает их действия Директива командующего войсками Северо-Западного фронта № 0127 от 5 августа 1941 года «О недостатках в использовании и действиях танков совместно с общевойсковыми соединениями и мерах к их устранению»:

«Танки противника, как правило, открытого боя с нашими мотомехсоединениями не принимают, а стремятся подвести наши танки под огонь противотанковой артиллерии и артиллерии крупного калибра».

А в «Указании по использованию танковой бригады в основных видах боя» войскам Западного фронта от 27 сентября 1941 года говорилось:

«Опыт боевых действий показывает, что немецкие танки при появлении наших атакующих танков отходят за боевые порядки своей пехоты, организовавшей противотанковую оборону».

В то же время советские танкисты, имеющие недостаточную боевую подготовку, но высокий боевой дух, при любой возможности пытались сразиться с немецкими, забывая при этом о выполнении своих главных задач. Эта опасная для успеха общего дела тенденция была отмечена в приказе НКО № 325 от 16 октября 1942 года «О боевом применении танковых и механизированных частей и соединений». Там, в частности, указывалось:

«Танки, действуя совместно с пехотой, имеют своей основной задачей уничтожение пехоты противника и не должны отрываться от своей пехоты более чем на 200–400 м…

При появлении на поле боя танков противника основную борьбу с ними ведет артиллерия. Танки ведут бой с танками противника только в случае явного превосходства в силах и выгодного положения…

Корпус не должен ввязываться в танковые бои с танками противника, если нет явного превосходства над противником. В случае встречи с большими танковыми частями противника корпус выделяет против танков противника противотанковую артиллерию и часть танков, пехота в свою очередь выдвигает свою противотанковую артиллерию, и корпус, заслонившись всеми этими средствами, обходит своими главными силами танки противника и бьет по пехоте противника с целью оторвать ее от танков противника и парализовать действия танков противника. Главная задача танкового корпуса — уничтожение пехоты противника».

Лишь англичане перед Второй мировой считали одной из основных задач своих танков борьбу с вражескими боевыми машинами, поэтому вооружали их главным образом 40-мм пушками, в боекомплект которых входили только бронебойные снаряды. Вместе с тем часть предвоенных английских танков оснащалась 76-мм гаубицами. Они должны были поддерживать остальных, ведя огонь эффективными осколочно-фугасными и дымовыми снарядами.

Но война имела свои законы, и в ходе нее тактику приходилось менять. Растущая насыщенность танками войск всех воюющих сторон все чаще и чаще приводила к их столкновениям, которых уже трудно было избежать. Поэтому танки стали приспосабливать к борьбе с себе подобными и в первую очередь повышать их огневую мощь, оснащая длинноствольными пушками с высокой начальной скоростью снаряда. А для немецких танков основной задачей, начиная с середины войны, стала борьба с быстро растущими в количестве и постоянно улучшающимися в качестве советскими боевыми машинами, и их облик, соответственно, резко изменился. Однако это случилось позже описываемого в данной статье периода. В начале Великой Отечественной войны критерии качества танков были еще иными.

Данный текст является ознакомительным фрагментом.

[inin]

Сообщение от promity

На войне как на войне - принцип "гладко было на бумаге" проявляется гораздо чаще, чем в мирной жизни. Поэтому бои происходят между теми, кто столкнулся на поле боя, а не теми исключительно, кто соответствует друг другу по ТТХ....

И т.д. и т.п. Но кровавые упыри всё равно почему то выходят большевики!

[promity]

И такое бывало.

“Пулемёт – слишком переоценённое оружие, и двух на батальон более чем достаточно.”
генерал Дуглас Хейг, командующий Первой английской армией (весна 1915 г.)

26 сентября 1915 г., пробиваясь через Лос к дороге Ланс – Ла-Бассе, британские части пересекли её в двух местах – напротив Юллюша и Буа-Юго. На их стороне было значительное численное превосходство, но несколько десятков немецких пулемётов оказались серьёзны препятствием. “Можно было отчётливо различить 10 колонн, наступающих широким фронтом, – отмечено в немецком полковом дневнике защитников Юллюша. – В каждой колонне шло более 1000 человек, “представлявших такую отличную цель, какую даже трудно вообразить. Никогда на долю наших пулемётчиков не выпадала столь элементарная и эффективная работа. Длинными очередями они непрерывно косили приближающиеся ряды противника”.

“Солдаты поднимались на стрелковые ступени, некоторые даже на бруствер, и триумфально палили в противника, идущему по широкому открытому полю. Вся вражеская пехота оказалась на линии огня. Эффект оказался сокрушительным. Было видно, как они валились буквально сотнями”. Аналогичная бойня происходила и южнее Буа-Юго. И здесь полковой дневник зафиксировал потрясающую картину: “Плотные массы противника шеренга за шеренгой появлялись из-за гребня, словно на учебном плацу в мирное время. По мере их приближения наши артиллеристы и пулемётчики косили их ряды. Когда они миновали северную оконечность Буа-Юго, пулемётчики ударили ми во фланг, уничтожая целые батальоны”.


Роберт Грейвз, которому во время сражения было 20 лет, описывал такой эпизод с участием одного офицера в своей книге: “Когда его взвод пробежал около 20 метров, он дал им сигнал залечь и открыть прикрывающий огонь. Грохот был оглушительный. Он увидел, как взвод слева тоже залёг, и свистком подал сигнал продолжать атаку. Похоже, его никто не услышал. Он выскочил из воронки замахал руками и закричал: “Вперёд!” никто не шелохнулся. Он крикнул: “Вы, подлые трусы, оставляете меня атаковать одного?” Сержант, командир взвода, раненый в плечо, со стоном откликнулся: “Они не трусы, сэр. Они рады бы, но, чёрт побери, все убиты”. Их скосил пулемёт, когда они поднялись по свистку”.

Немцы, потрясённые эффективностью своих пулемётов, назвали это сражение “Полем трупов при Лосе” (Der Leichenfeld von Loos). Итогом наступления британских войск стала потеря 8246 солдат и офицеров убитыми и ранеными из 10 000 участвовавших в операции. Среди них был и единственный сын Редьярда Киплинга, Джон.

[ЛРС]

Сообщение от promity

Назначение танков

Дмитрий, я правильно понял, что Вы считаете основным назначением таков прорыв вражеской обороны?

Сообщение от promity

“Пулемёт – слишком переоценённое оружие, и двух на батальон более чем достаточно.”
генерал Дуглас Хейг, командующий Первой английской армией (весна 1915 г.)

попытка уравнять пулемёт Первой мировой и фауспатрон Второй мировой несколько забавна ... забавляет попытка сыграть на термине "переоцененный" ... )))
ну да ладно ...
касаемо слов британского генерала ... то тут ничего удивительного нет ... так как он говорил за свою армию - британскую ... дело в том, что по итогам войны с бурами британцы существенно усилили огневую подготовку своей пехоты ... в итоге британский пехотинец стрелял "как бур" - быстро и точно ...

[promity]

попытка уравнять пулемёт Первой мировой и фауспатрон Второй мировой несколько забавна

- это вам с какого бодуна привиделось?

[ЛРС]

Сообщение от promity

- это вам с какого бодуна привиделось?

это для Вас не важная информация ....
важно, что Вы это попытались сделать ... ну да ладно ...

вопрос Вы забыли - Дмитрий, я правильно понял, что Вы считаете основным назначением таков прорыв вражеской обороны?

[promity]

Я вопросы не забываю, в отличие от некоторых, а вот когда они соблаговолят отвечать на те, которые задавались им - вот тогда у них у будет моральное право указывать пальчиком на какие там вопросы я им не ответил.

это для Вас не важная информация ....
важно, что Вы это попытались сделать ... ну да ладно ...

- зря я, конечно, про будун - вам и пить не надо для этого состояния, крыша и так у вас съехала.

[ЛРС]

Сообщение от promity

Я вопросы не забываю ...

да ладно ... вы когда вот это запостили ...http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...9&postcount=63 ... вы что хотели сказать про танки ?

Сообщение от promity

зря я, конечно, про будун - вам и пить не надо для этого состояния, крыша и так у вас съехала.

это Вам так просто хочется думать ...