[sergign60]

Сообщение от pyro

А с какой целью убрали, если оно якобы ничем не мешает и как бы негласно действует?

Очевидно, что на это ответа не будет, увы Трусливо сбежала Надежда Николаевна, хвостиком махнув, типа "некогда мне тута с вами"

[Sirin]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

я уже давала ссылку на аудиозапись, из которой вы можете это узнать.

Надежда Николаевна, пожалейте моё время - дайте мне одну конкретную цифру - номер статьи ГПК, после этого обсудим, вместо того, чтобы заставлять ловить рыбку в мутной воде.

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Выложено?
Может быть, вы ссылочку дадите?

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Со вчерашнего дня оба эти раздела сайта Заельцовского районного суда "временно недоступны".

Я по-вашему, волшебник?
По моему мнению достаточно того, что я указал вам на то, что карточка дела была заполнена.

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Справка.
Имея информацию с сайта МинЮста:

10.10.2012г в разделе сайта Заельцовского районного суда "Судебное делопроизводство" http://zaelcovsky.nsk.sudrf.ru/modul...delo&srv_num=1
по дате 4.05.2012 я нашла ссылку на единственное в тот день дело "о признании книги экстремистской"

В карточке этого дела (скриншоты у меня есть) были указаны:
№ дела, истец (прокурор), судья, тема "о признании книги экстремистской", результат: "иск удовлетворить", и информация о "движении дела" (даты: когда книга поступила в суд, и др, по дату вынесения решения по книге)
Ни автор, ни название книги в карточке дела указаны не были.

Задача:
1. имеется текст Минюста по книге Петрова с указанием даты слушания дела.
2. на сайте суда имеется ЕДИНСТВЕННОЕ в этот день дело о признании книги экстремистской.

Вопрос: какое же, блин, дело было о признании экстремистской книги Петрова?
Загадка...
Руководство КПЕ её решить не сумело...
Зато уверенно (не привыкать) соврало подведомственному контингенту о том, что на сайте суда информация по этому делу, якобы, не выложена.

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Почему эти разделы вдруг стали "временно не доступны" ?
Думаю, это реакция на два Запроса (от В.В.Соловья и от меня) в которых со ссылками на все нормативные акты мы попросили устранить допущенное нарушение Закона и разместить на сайте Заельцовского районного суда Решение по делу №2-1026/2012 от 04.05.2012г о признании двухтомника К.П.Петрова экстремистским материалом.

А при чём тут неработоспособность сайта? Чем это им поможет, если дело обстоит именно так? Сайт навсегда закроют?
С текстами ваших обращений ознакомиться можно?

Сообщение от Шатилова Н.Н.

В статье вы написали свои ложные домыслы по поводу Постановления о закрытии уголовного дела против Тимофея Стадника - чем могли ввести людей в заблуждение.
Вас это обстоятельство нисколько не смущает?
Вы говорите, говорите...
Каждое ваше слово характеризует прежде всего вас... (Ц)

Надежда Николаевна, к вашим вывертам я давно привык, так что потренируйтесь на кошечках.
Перечитайте ещё раз текст, который здесь клеймите, и постарайтесь оспаривать его, а не свои инсинуации относительно него

Сообщение от Статья

После более, чем годичной эпопеи со сбором средств и судебными тяжбами, члены КПЕ (а также все прочие заинтересованные, в том числе люди, откликнувшиеся на призыв руководства КПЕ помочь материально) получили из этого же источника бодро-оптимистичное уведомление:

"О легитимности КОБ "Постановление о закрытии уголовного дела против Тимофея Стадника (уголовное дело закрыто и сдано в архив)".

Как следует из данного комментария, 18 мая, то есть, через две недели после того, как судом в Новосибирске было вынесено решение о признании "Тайн управления человечеством" экстремистской книгой, дело в отношении Тимофея Стадника было закрыто. В этой же статье приводится и формулировка основания закрытия этого дела:

"Обращаем внимание соратников, что уголовное дело против Т.А. Стадника было закрыто на том основании, что у него не было умысла".


Однако же, с точки зрения элементарного семантического анализа данный текст обозначает, что правонарушение, с точки зрения право(за)хоронителей БЫЛО, но совершено оно "случайно" (например, по незнанию), поэтому компетентные органы по мере своего гуманизма решили закрыть дело в отношении нарушителя.
При этом НИЧЕГО "оправдательного" не сказано о самом "правонарушении" и предметах его совершения.

Вопрос тот же: если ваши комментаторы не дружат с русским языком, при чём тут сайт kob.su?
Приведена конкретная цитата с ВАШЕГО сайта. Вы утверждаете, что смысл этой цитаты извращает суть дела.
А виноваты получаемся мы.
Странно...

[Sirin]

Сообщение от sergign60

И почему потом его поперли из партии?

Ну, это то просто
На Слёте 2009 года руководство КПЕ в лице председателя ЦИК КПЕ Романовой Е.В. и зам.председателя КПЕ Блохина М.А. получили совершенно достоверные и проверенные сведения о том, что Серов является платным агентом Моссада и Ми-6 и ему за развал КПЕ купили трёхкомнатную квартиру в Москве, о чём этими партийными руководителями и было сообщено всем участникам Слёта (про участие Н.Н. лично в распространении этой информации ничего сказать не могу - не знаю) .

Странности здесь две:
1. Эти суперважные сведения "всплыли" в аккурат после того, как московское отделение КПЕ с участием Серова публично поставило перед участниками Слёта вопросы о необходимости приведения структуры партии в соответствие КОБ и ДОТУ, включающее в себя необходимость построения ненапряжённой системы на основе концептуальной самодисциплины.
Вот тогда то и выяснилось, что Серов - агент Моссада и Ми-6, и про трёхкомнатную квартиру в Москве.

2. Прошло всего два года и один из самых рьяных борцов с инородцами-провокаторами, председатель подмосковного КПЕ Блохин М.А. по странному стечению обстоятельств сам стал инородцем-провокатором, попытавшись "сорвать Съезд" и заявляя о необходимости изменения системы руководства партией (которая заключается по их мнению, в смене Москалёва на Блохина ).\


PS: А адрес квартиры, которую мне купил Моссад в складчину с МИ-6, так и не сообщили...

[садовник]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Важная поправка:
Из текста Устава это положение убрали, устно сказав при этом, что мы живём НЕ по Уставу* а по Совести, и что по жизни это "убранное из Устава" положение есть и всегда будет.

------------------
*Потому что в Уставе всего заранее не предусмотришь, Жизнь богаче любых инструкций (а Устав - это тоже инструкция)

Извиняюсь за вторжение во внутрипартийную грызню. А зачем вообще Устав нужен при таких пояснениях о его содержимом?
Мне как стороннему наблюдателю, в смысле не учавствующему в КПЕ,
любопытна логика. Ну к примеру, Устав нужен формально для регистрации партии, либо, чтобы люди, вставшие под знамёнами КПЕ на путь очеловечивания понимали, что любой Устав не нужен, оттого его покорявей, подоходчивей в ненужности понаписали и прочее.
Итак кто будет вещать для чего Устав?

[Sirin]

Сообщение от садовник

А зачем вообще Устав нужен при таких пояснениях о его содержимом?

А для того, чтобы при необходимости стукнуть им по бпшке очередного "засланца, инородца-провокатора".
Поскольку совесть у каждого индивидуальная, и, как примерно раз в год, при очередном внутриКаПэЕйном разводе, чистке, или каком другом скандальчике выясняется, что часто понимание вещей и процессов у носителей этих "совестей" диаметрально противоположное, то в этом случае Устав используется для выяснения того, у кого же длиннее... эта самая... совесть.
Сюрпризов пока не наблюдалось - совесть всегда оказывалась наиболее совестливой у председателя партии, в связи с чем все, кто с этим был несогласен - шли лесом. Часто целыми отделениями (Тамбовское, Воронежское, Липецкое, Питерское, дважды или трижды - Московское, и т.п.)

Вести совместную деятельность на принципе "живём не по уставу, а по совести" возможно только в коллективе с ненапряжёнными отношениями, то есть, когда никто ни для кого не "главный", а каждый действует в меру своего разумения общей целесообразности, + к тому, в данном коллективе должны совпадать умолчания.
Поскольку "живём по совести" - это обозначает "живём по умолчаниям".

Умолчания эти могут быть коллективом осознаваемы, либо не осознаваемы.

В условиях реально действующей КПЕ, что при Петрове, что при Москалёве, оглашаемый принцип "живём не по Уставу, а по совести" на практике обозначает только одно - в случае разногласий по какому-либо вопросу, ПЛЕВАТЬ Я ХОТЕЛ НА УСТАВЫ, ДОГОВОРЫ, ВАШИ МНЕНИЯ И СОГЛАШЕНИЯ, поскольку: моя "совесть" здесь главная и именно мой произвол здесь - по умолчанию самый нравственный, (потому, что по тому самому бумажному Уставу - я председатель, а вы - "все остальные".

[Шатилова Н.Н.]

Здравия всем!

Сообщение от pyro

А с какой целью убрали, если оно якобы ничем не мешает и как бы негласно действует?

Устав изменили в 2002г при перерегистрации ВПМВ Единение в КПЕ (Концептуальная партия Единения)
Цель: Приведение Устава к максимально стандартному виду, чтобы не было формальных претензий от МинЮста в период предвыборной кампании в ГосДуму 2003г


По новой отвечать на все «обвинения» из этой ветки – смысла не вижу.
Кому интересно – могут посмотреть старые обсуждения всех этих вопросов на форуме

Отвечу лишь на попытки Сирина наводить тень на плетень по поводу двухтомника К.П.Петрова и по поводу закрытия уголовного дела против Тимофея Стадника.

1) В статье на сайте коб.су была выложена ЛОЖНАЯ информация по поводу Постановления о закрытии уголовного дела против Тимофея Стадника.
Авторы статьи не удосужились прочесть выложенный на сайте КПЕ текст Постановления и занялись вольными трактовками дополнительного комментария к этому Постановлению.
Теперь они ищут «крайних», а ЛОЖНАЯ информация продолжает висеть на их сайте.

2) Сирин делает вид, что он не может отличить «Решение суда по делу № _____» от «Карточки дела № ______»

Возможно, Сирин считает «решением суда» фразу «удовлетворить иск»,
НО по карточке дела самой по себе – БЕЗ дополнительной информации с сайта МинЮста - нельзя было определить, какая именно книга и какого автора была объявлена этим решением суда «экстремистским материалом».

Т.е. на сайте Заельцовского суда не было выложено не только полного текста Решения суда, но и его заключительной части: «Признать такую-то книгу такого-то автора экстремистским материалом»

Следовательно, информация с сайта КПЕ, что решение суда по книге К.П.Петрова на сайте Заельцовского суда выложено не было – эта информация достоверна.
(Настолько достоверна, что чтобы скрыть факт нарушения Закона по срокам публикации Решений суда на сайте суда - разделы сайта "Судебные акты" и "Судебное делопроизводство" временно заблокированы)


Отвечать на дальнейшие инсинуации Сирина и Ко смысла не вижу.
Время – ресурс ограниченный, и каждый в праве сам решать, как ему использовать этот ограниченный ресурс.

[sergign60]

Сюрпризов пока не наблюдалось - совесть всегда оказывалась наиболее совестливой у председателя партии, в связи с чем все, кто с этим был несогласен - шли лесом. Часто целыми отделениями (Тамбовское, Воронежское, Липецкое, Питерское, дважды или трижды - Московское, и т.п.)
=====================


Если бы кпеТМ действительно жила по вышеобозначенному принципу, то не было бы НИ ОДНОГО члена партии, изключённого из неё ВОПРЕКИ его воле и его желаниям. И численность партии неуклонно увеличивалась бы, то есть сейчас мы бы уже имели общественную организацию, сравнимую по значимости с кпрфТМ. Но факт налицо - нет такой партии, увы. Есть некая ЗАКРЫТАЯ тусовка, эксплуатирующая авторитет Петрова К.П. и регулярно обманывающая ожидания очередного потока хомячков, "прослушавших лекции Петров" и решивших, что они схватили Бога за бороду, надо вот только скучковаться вместе с такими же "наслушавшимися". Та же самая тусовка с завидной регулярностью изгоняет из своих рядов всякого, кто обнаруживает, что данная тусовка живёт "согласно СВОЕЙ, горячо любимой совести" И ТОЛЬКО, часто изгоняет целыми отделениями

В этом смысле весьма характерен диалог Шатиловой с Норченко

http://bit.ly/QHWLWL
что касается вот этого:

Из текста Устава это положение убрали, устно сказав при этом, что мы живём НЕ по Уставу* а по Совести, и что по жизни это "убранное из Устава" положение есть и всегда будет.

То Шатилова Н.Н. похоже совсем не понимает, что организации, живущие НЕ по Уставу, ими же написанному, то есть НАМЕРЕННО ВВОДЯЩИЕ окружающих в заблуждение, НЕ ИМЕЮТ ЗАКОННОГО И МОРАЛЬНОГО ПРАВА на существование.


И в заключении отрывок из программы кпеТМ

- Заработные платы управленцев не будут превышать разницу в 10 раз между самыми малооплачиваемыми и самыми высокооплачиваемыми категориями;

Оно и понятно, у управленцев и членов их семей желудок в 10 раз объёмнее, чем у "малооплачиваемых категорий", задница шире в 10 раз, поэтому стульев требуется на 9 больше, костюмы и шубки изнашиваются в 10 раз быстрее и т.д.

[sergign60]

Шатилова Н.Н.

Из этого текста (см. по ссылке в заголовке цитаты) видно, что ТУЧ Игнатов не читал
==============================

Цитаты из ТУЧ, опровергающие Игнатова, в студию!

А пока цитата из программы кпеТМ

- Заработные платы управленцев не будут превышать разницу в 10 раз (по умолчанию - "будут в 10 раз превышать") между самыми малооплачиваемыми и самыми высокооплачиваемыми категориями;

[Шатилова Н.Н.]

На пару инсинуаций от Сергея Игнатова всё же отвечу.

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Важная поправка:
Из текста Устава это положение убрали, устно сказав при этом, что мы живём НЕ по Уставу* а по Совести, и что по жизни это "убранное из Устава" положение есть и всегда будет.

------------------
*Потому что в Уставе всего заранее не предусмотришь, Жизнь богаче любых инструкций (а Устав - это тоже инструкция)

Сообщение от sergign60

что касается вот этого:

Из текста Устава это положение убрали, устно сказав при этом, что мы живём НЕ по Уставу* а по Совести, и что по жизни это "убранное из Устава" положение есть и всегда будет.

То Шатилова Н.Н. похоже совсем не понимает, что организации, живущие НЕ по Уставу, ими же написанному, то есть НАМЕРЕННО ВВОДЯЩИЕ окружающих в заблуждение, НЕ ИМЕЮТ ЗАКОННОГО И МОРАЛЬНОГО ПРАВА на существование.

Здесь Игнатов делает вид, что ему не понятен смысл данного мною пояснения:

Сообщение от Шатилова Н.Н.

живём НЕ по Уставу* а по Совести, по жизни это "убранное из Устава" положение есть и всегда будет.

------------------
*Потому что в Уставе всего заранее не предусмотришь, Жизнь богаче любых инструкций (а Устав - это тоже инструкция)

Ещё раз:
Жизнь богаче любых инструкций, поэтому не надо стремиться непременно отразить в Уставе "абсолютно всё".
И если какое-то положение КОБ в Уставе не прописано - это не значит будто оно должно "перестать действовать по Жизни".

Сказанное отнюдь не означает, будто мы собираемся нарушать прописанные в нашем Уставе нормы, будь то теоретическая платформа, обозначенная нами в Уставе сфера деятельности или что-то ещё.
Так что никого мы "в заблуждение" не вводим.

Сообщение от sergign60

Если бы кпеТМ действительно жила по вышеобозначенному принципу, то не было бы НИ ОДНОГО члена партии, изключённого из неё ВОПРЕКИ его воле и его желаниям.

Если Норченко (Тамбовское РО КПЕ) в конце 2007г отказался от КОБ, объявив ее "подделкой" ("ДОТУ - да, КОБ в целом - нет") - какой смысл ему было продолжать состоять в организации, принявших КОБ своей теоретической платформой?

Что касается Липецких и ещё несколько РО - в 2005г анти-КПЕшникам удалось выбить их из КПЕ. Но большинство регионов - остались.
И уже давно ВО ВСЕХ названным Сириным регионах работают (и хорошо работают) региональные отделения КПЕ.

Сообщение от sergign60

И в заключении отрывок из программы кпеТМ

- Заработные платы управленцев не будут превышать разницу в 10 раз между самыми малооплачиваемыми и самыми высокооплачиваемыми категориями;

Оно и понятно, у управленцев и членов их семей желудок в 10 раз объёмнее, чем у "малооплачиваемых категорий", задница шире в 10 раз, поэтому стульев требуется на 9 больше, костюмы и шубки изнашиваются в 10 раз быстрее и т.д.

Игнатов не удосужился зайти на сайт КПЕ и в разделе "Партия --> Программа" http://bit.ly/T58iQ1 прочесть:

Сообщение от Программа КПЕ

Мы не за уравниловку. Безусловно есть разница между трудом токаря и трудом директора завода. Но как и чем соизмерить их разнокачественный труд и выразить его в заработной плате? Очевидно, что это можно сделать только произвольно, то есть опять нужен произвол. А произволов всего два: нравственный и безнравственный.

Безнравственный произвол сатанинской концепции установил разницу в оплате за труд в десятки раз.

Наш нравственный произвол установит разницу в оплате труда для начала хотя бы как в Японии — в единицы раз (в 5 — 7 раз).

Напоминаю, что текст Программы КПЕ в этой редакции (это редакция 2000г) был согласован с В.М.Зазнобиным.

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Но три ссылки для размышления (для новичков форума) дам:
- "О проблемах в Движении сторонников КОБ"
- "Зазнобин и КОБ, в чём разница"
- Форум для обсуждения внутренних проблем в Движении сторонников КОБ: //<здесь могла бы быть и ваша реклама...>
По этим ссылкам есть в т.ч. и старые обсуждения вопросов, которые ниже в этой ветке ставит Сергей Игнатов.

Ссылку на старые обсуждения поднятых в этой ветке вопросов модераторы сочли «неуместной рекламой».
Дело хозяйское, люди эту «заботу» оценят, а информацию кому интересно – найдут.

Отслеживать дальнейшие возможные инсинуации - времени не имею.
Время – ресурс ограниченный, и каждый в праве сам решать, как ему использовать этот ограниченный ресурс.

Всем - успехов по преображению себя и окружающего мира в направлении к человечности.

P.S.
1)

Сообщение от sergign60

Цитаты из ТУЧ, опровергающие Игнатова, в студию!

См. Тайны управления человечеством", т.1, гл.15 "Что делать. Стратегия будущего"

2)

Сообщение от sergign60

за что изключили Норченко, если сам Норченко не признавал своего "отказа от КОБ"

Если Игнатов чего-то НЕ ЗНАЕТ - это не значит, будто этого "не было".
Было.

3)

Сообщение от sergign60

Кстати, Надежда Николаевна, вы согласны со следующим положением Программы КПЕ

1. КПЕ будет добиваться построения кредитно-финансовой системы России на принципе наращивания покупательской способности рубля.

Обеспечить выполнение этого возможно:
а) Опережающим ростом энергопотенциала страны по отношению к денежной массе, находящейся в обращении.
б) Кредитованием на безпроцентной основе. Полный отказ от ростовщического ссудного процента.
в) Способствовать формированию в обществе необходимости в ограничении доходов и накоплений в семьях таким уровнем, который заведомо, безусловно, и абсолютно надежно достаточен для нормальной и достойной жизни, но не позволяет паразитировать на труде других людей.

КПЕ требует признать ростовщичество воровством.

Да, разумеется, эти положения я признаю.
(В моих "Размышления русских евреев" тема ростовщичества тоже рассмотрена)
Предвосхищая возможные инсинуации:
я ЗА нулевой ссудный процент, плюс к этому я знаю (как знает это и В.А.Ефимов) о том к каким последствиям приводит, когда процент больше 3%

[sergign60]

Да, с Русским языком у Шатиловой и верхушки кпеТМ полный швах.

Надежда Николаевна, в предложении (цитирую) "живём НЕ по уставу, А по совести" вторая часть, ну типа, "совесть" Шатиловой и "запетровской" тусовки, ОТРИЦАЕТ первую, то есть "устав". Срочно в пятый класс, учить Русский язык с самого начала. Правильное предложение звучало бы так: Живём, строго соблюдая Устав, по совести"

За вашими "редакциями" не уследишь, было 10, опять вернулись к 5-7, что означает "у наших кпешных управленцев задница в 7 раз шире, чем у остальных", вот такая вот "нравственность"

Шатилова:

Если Норченко (Тамбовское РО КПЕ) в конце 2007г отказался от КОБ, объявив ее "подделкой" ("ДОТУ - да, КОБ в целом - нет") - какой смысл ему было продолжать состоять в организации, принявших КОБ своей теоретической платформой?

=============================
читаем устав

4.10. Прекращение членства в КПЕ возможно:

4.10.1. путём добровольного выхода из членов КПЕ с момента подачи личного письменного заявления в Совет местного отделения, Региональный Совет регионального отделения или непосредственно в Президиум Центрального Совета КПЕ;

4.10.2. путём исключения из КПЕ за несоблюдение Устава КПЕ, за действия, дискредитирующие Партию, за безнравственные поступки, порочащие честь члена КПЕ - по решению Совета местного отделения, Регионального Совета, либо по решению Президиума Центрального Совета КПЕ. Данное решение может быть обжаловано в вышестоящие органы КПЕ, вплоть до Съезда.

============================

Вопрос: за что изключили Норченко, если сам Норченко не признавал своего "отказа от КОБ", как на него сейчас клевещет Шатилова. За что был изключён Сирин, если он не отказывался от КОБ, не совершал действий, "дискредитирующих Партию", и другие "безнравственные поступки, порочащие честь члена КПЕ"? Или совершал?

Кстати, Надежда Николаевна, вы согласы со следующим положением Программы КПЕ

1. КПЕ будет добиваться построения кредитно-финансовой системы России на принципе наращивания покупательской способности рубля.

Обеспечить выполнение этого возможно:
а) Опережающим ростом энергопотенциала страны по отношению к денежной массе, находящейся в обращении.
б) Кредитованием на безпроцентной основе. Полный отказ от ростовщического ссудного процента.
в) Способствовать формированию в обществе необходимости в ограничении доходов и накоплений в семьях таким уровнем, который заведомо, безусловно, и абсолютно надежно достаточен для нормальной и достойной жизни, но не позволяет паразитировать на труде других людей.

КПЕ требует признать ростовщичество воровством.


Шатилова
==================
См. Тайны управления человечеством", т.1, гл.15 "Что делать. Стратегия будущего"
===================

А где цитаты, прямо утверждающие, что

а. член КПЕ ОБЯЗАН НЕ ВЫПОЛНЯТЬ решений руководства партии, с которыми он не согласен или не понимает.
б. доходы управленцев из расчёта на одного члена семьи не должны превышать в среднем доходов работников производительного труда???