[taksist]

"кировлес" наоборот читали?)))

[РОСтОК]

Сообщение от Сергей Смагин

...Мне очень не нравится, когда людей судят за предпринимательскую деятельность....А если вся вина человека состоит в том, что он покупал дешево...

Ну какое же это предпринимательство...

Скрытый текст:

Советский юридический словарь. Под. ред. С. Братусь, Н. Казанцев, С. Кечекьян и проч., 1953 г
СПЕКУЛЯЦИЯ – скупка и перепродажа частными лицами в целях наживы продуктов сельского хозяйства и предметов массового потребления (ст. 107 УК).
...
В результате этих мероприятий Советской власти из товарооборота были окончательно устранены торговцы, купцы и всякого рода посредники. Однако возможность попыток их проникновения в товарооборот не исключалась. Закон от 22 августа 1932 г. призван был выполнить задачу пресечения С. и наказания спекулянтов.
С. посягает на торговый оборот социалистического государства и интересы отдельных граждан. С. является законченной в момент перепродажи закупленных для этой цели товаров. Если перепродажа не осуществлена по не зависящим от виновного обстоятельствам, но по делу установлена скупка с целью перепродажи, виновный отвечает за приготовление к С. Для наличия С. не требуется перепродажи обязательно по цене выше покупной. Закон говорит не о фактически реализованной наживе, а о цели наживы. Поэтому вынужденная продажа спекулянтом товара по покупной цене или даже ниже её не исключает ответственности за С, так как и при этих условиях не исключается общественная опасность С. как посягательства на социалистическую торговлю.
Должностные лица, незаконно продающие товары заведомым спекулянтам, отвечают по совокупности как за злоупотребление служебным положением, так и за соучастие в С, а если они, используя своё служебное положение, сами закупают товары и перепродают их с целью наживы, они подлежат ответственности по совокупности за злоупотребление служебным положением и за С. Лица, скупающие заведомо краденое и перепродающие его с целью наживы, отвечают по совокупности как за покупку заведомо краденого (ст. 164 УК), так и за С.
Как С. следует квалифицировать и обмен вещей для последующей их продажи с целью наживы. Случайная продажа или обмен вещей, приобретённых для личного пользования, а не для перепродажи, а также продажа колхозниками и единоличниками продуктов своего хозяйства без нарушения установленных правил торговли не являются преступлением. С. предполагает действия, совершённые с прямым умыслом. Наказание за С. – лишение свободы на срок не ниже 5 лет с полной или частичной конфискацией имущества.
http://www.determiner.ru/dictionary/...d/spekuljacija

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=v8PRXvWdfvQ"]Спокойно, Козлодоев! Сядем усе![/ame]

Скрытый текст:

[Сергей Смагин]

Сообщение от РОСтОК

СПЕКУЛЯЦИЯ – скупка и перепродажа частными лицами...

[РОСтОК]

Да ладно пургу то гнать. Это касается реалий СССР 50-х. Нас ведь вроде как загнали в капитализм. Про банкстеров-спекулянтов промолчим?

[Sirin]

Сообщение от Сергей Смагин

Именно так. Мне очень не нравится, когда людей судят за предпринимательскую деятельность.

http://www.youtube.com/watch?v=a81HoLA_GxU

Сообщение от Святогор

Ни капли не верю, что Навального посадили за дело именно "Кировлеса". Не займись он мочиловом чиновников (независимо от его мотивов), никто бы и не парился про Кировлес.

Давай отделим мух от котлет.
Есть причины, а есть поводы.
То, что в нашем обществе воровство вовсе не всегда является причиной для посадки на нары - это печальная реальность.
И множество воров помрут в роскоши и почёте.
Однако же это не обозначает, что вор-оппозиционер лучше, чем вор при власти. Обоим место в тайге.

Что же касается конкретно Навального, то повод, по которому его осудили для меня лично вообще неважен.
Это открытый представитель пятой колонны, получающий деньги и инструкции от враждебно настроенных иностранных сил.
В 41 бы ему просто пулю в лоб пустили бы без долгих разговоров и были бы правы.
Сейчас так нельзя. Поэтому приходится использовать те возможности, которые у власти есть - по другому они работать не умеют, что же тут поделать?

А уж сторонникам КОБ то должно быть как 2х2 известно, что судебная система это только пятая ветвь власти, - механизм, обслуживающий концепцию в какой-либо идеологической оболочке. И по другому никогда не было и нет.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Sirin

http://www.youtube.com/watch?v=a81HoLA_GxU

Где доказательства того, что работа с ООО "ВЛК" была невыгодна "Кировлесу"?
"Фирма-прокладка" на нормальном человеческом языке называется "дилер" или "дистрибьютор" и выполняет вполне конкретные полезные функции, частично избавляя от них производственное предприятие: поиск клиентов, реклама, стабилизация финансовых потоков, поддержание запланированного уровня производства и продаж. За это дилер получает свое вознаграждение, которое проявляется, как правило, в скидках на закупочные цены, чтобы его продажная цена не превышала среднерыночную. Заключать ли дилерские и дистрибьюторские договора или создавать собственные отделы сбыта, маркетинга и т.п. - это личное решение каждого предприятия, за которое его руководство несет ответственность.

Интересно, вот кто-то этого до сих пор не знает, как авторы ролика? Еще раз, что, казалось бы, проще, скажи: Вася Пупкин покупал лес по 20 баксов, а Петя Офицеров по 10, разницу Петя делил с Лешей, Никитосом и директором "Кировлеса". Но как раз этого-то и нет! Зато есть факт освобождения осужденных преступников под подписку о невыезде! Нет, все-таки тут идет какая-то более сложная игра: невнятное обвинение, строгий приговор, непонятное освобождение... Может, его прихлопнут просто? Хотя на зоне это было сделать проще... А может, это будущий мэр Москвы и спаситель Отечества а-ля Ельцин начала 90-х?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Sirin

«Что же касается конкретно Навального, то повод, по которому его осудили для меня лично вообще неважен.»
Это Вы хорошо подчеркнули, что КОБ за последние 10 лет хорошо продвинулась по пути к фашизму.
Когда-то КОБ декларировала «честность», «цель оправдывают средства»... Сама, правда, никогда не следовала этим лозунгам. Но Ваше высказывание вообще ни в какие рамки...
Очень важно, по какой статье осудили! Если за государственное преступление – так и надо сказать, а не делать вид, что у нас политических заключенных нет. И не надо желать из политического преступника мученика – мы же все прекрасно понимаем, за что судят Навального. К сожалению, власти надо соблюсти «международное лицо» - сделать видимость «законности» и «демократии», а на своих граждан им наплевать.

Ефремов.

[Святогор]

Не КОБ продвинулась к фашизму, а некоторые люди, заявляющие себя сторонниками КОБ, двигаются к фашизму.

Сообщение от Sirin

Что же касается конкретно Навального, то повод, по которому его осудили для меня лично вообще неважен.
Это открытый представитель пятой колонны, получающий деньги и инструкции от враждебно настроенных иностранных сил.
В 41 бы ему просто пулю в лоб пустили бы без долгих разговоров и были бы правы.
Сейчас так нельзя. Поэтому приходится использовать те возможности, которые у власти есть - по другому они работать не умеют, что же тут поделать?

А уж сторонникам КОБ то должно быть как 2х2 известно, что судебная система это только пятая ветвь власти, - механизм, обслуживающий концепцию в какой-либо идеологической оболочке. И по другому никогда не было и нет.

Цель оправдывают средства. Эти же средства сейчас работают против тебя в деле о запрещении книги "Мёртвая вода". Это неправедные средства, которые и есть неправедная концепция. Поддерживать неправосудное решение против человека, даже если он виновен в чем-то другом - сатанизм. Навальный, возможно и виноват, и жулик, и вор, но поддерживать неправедность даже против него не стоит. Концепция выражается именно в средствах.

[Sirin]

Всеволод Чаплин поддержал протестующих сторонников Алексея Навального

Люди имеют право выйти на улицы с протестом, если они не согласны с решением суда, заявил глава Отдела по взаимоотношениям церкви и общества Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин. «С одной стороны, нужно уважать решение суда. С другой стороны, люди, конечно, могут с таким решением публично спорить, в корректной форме. А приговоренные могут приговор обжаловать. И более широкие общественные слои могут выражать свое отношение к происходящему, но делать это нужно в мирной и цивилизованной форме», — прокомментировал он «РИА Новости» прошедший накануне несанкционированный митинг в центре Москвы.

Странное освобождение под подписку после приговора...
Не отсюда ли уши торчат?

Сообщение от Сергей Смагин

"Фирма-прокладка" на нормальном человеческом языке называется "дилер" или "дистрибьютор" и выполняет вполне конкретные полезные функции

Если вы полагаете, что авторы ролика и судьи не знают, кто такие дистрибьюторы - полагаю, вы сильно заблуждаетесь.
Дистрибьютор отличается от фирмы-прокладки тем, что конечный покупатель в случае наличия фирмы-прокладки не имеет никакой возможности приобрести необходимую ему продукцию в обход этой самой "прокладки". Достигается это административными, криминальными или любыми другими методами - сути дела это не меняет.

Если фирма "А" зная о том, что Кировлес продаёт бревно по 10 рублей "добровольно" идёт к фирме-прокладке и покупает у неё это же бревно по 20 рублей - это хороший повод для правоохранительных органов покопаться в этом вопросе.
А если при этом выясняется, что фирма "А" обращалась в Кировлес с предложением купить у них брёвна по 10 рублей в достаточном объёме, но получила от ворот поворот, это явное свидетельство преступного сговора.

Тот факт, что у нас в стране значительная часть "бизнеса" афиллирована с чиновничеством и именно так и работает, вследствие чего эта схема воспринимается многими, включая марксиста Смагина как нечто само собой разумеющееся, не делает её от этого менее преступной.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Sirin

Дистрибьютор отличается от фирмы-прокладки тем, что конечный покупатель в случае наличия фирмы-прокладки не имеет никакой возможности приобрести необходимую ему продукцию в обход этой самой "прокладки".

Да, но "Кировлес" работал и напрямую с другими контрагентами. Так что это не тот случай.

Сообщение от Sirin

Тот факт, что у нас в стране значительная часть "бизнеса" афиллирована с чиновничеством и именно так и работает

Вот именно! Поэтому дело "Кировлеса" должно рассматриваться как коррупционное. И на скамье подсудимых должен быть в первую очерель Никита Белых в качестве организатора и уже только подельником у него Навальный. А Опалев и Офицеров уже на третьих ролях, если вообще не как свидетели. Должны быть показания контрагентов "Кировлеса", которым отказали в заключении договора и вынудили покупать через "ВЛК". Должно быть показано, как деньги были выведены с "ВЛК" и переданы Навальному или Белых.
По большому счету все это сделать - раз плюнуть, работы следователю на неделю. Но как раз этого и не было сделано! Вот что удивляет. Зачем передавать в суд абсолютно сырое дело, потом давать по нему реальный срок, а потом еще и отпускать осужденных, и все это на фоне выборов мэра Москвы и заявлений Навального о том, что он хочет стать президентом.