[НовыйСвет]

Сообщение от Ян Юшин

Как ты понимаешь цели КОБ? Можешь пояснить?

Вас видимо тоже приучили отвечать вопросом на вопрос?

[Ян Юшин]

Прежде чем отвечать на вопросы, я предпочитаю определиться сначала в фундаментальных понятиях...
Без этого разговор в принципе безсмысленен.

[Небесный]

Как ты понимаешь цели КОБ? Можешь пояснить?

Я предлагаю не засорять ветку информационным шумами, отвлекаясь на посторонних, не разбирающихся в вопросе флудеров. Автор ветки задал конкретную тему: "О ВП, Зазнобине, Петрове и проблемах движения ", давайте её придерживаться. Для остальных вопросов можно создать отдельные ветки в соответствующих разделах. Тема серьёзная, и скорее всего в будущем будет перечитана не один раз. Тем более, что ранее полноценно обсудить её на форуме mera.com.ru не удавалось (3 года назад почему-то была удалена тема "о маразмах Петрова", начатая мной с просьбы пояснить вынесенные в заголовок темы слова одного из участников форума, после чего желание участвовать в работе этого форума пропало), а на форуме kpe.ru непредвзято обсудить её и не удасться по очевидным причинам.

Все эти споры и выяснение отношений - распыление сил и трата времени.
Давайте делать каждый, что умеет, в русле единого замысла и обмениваться опытом, а не различением мерятся.

Если человек не хочет в партию, его туда даже Шатилова не затащит.
Не кормите тролля.

"Кормить тролля" издёвками, сарказмом и многозначительными репликами-шумами действительно не следует.

Но концепция пассивного игнорирования была бы приемлима, если бы Надежда Николаевна была обычным форумным троллем. Но она, помимо всего прочего, является модератором форума КПЕ, а также главным рупором новосибирской организации. И под влияние этого рупора попадает некоторое количество новоиспечённых сторонников КОБ, которые рано или поздно узнают о проблемах в движении, и начинают интересоваться причинами и последствиями этих проблем. Мои сообщения в этой теме - в основном для них. Т.е. если в будущем на каком-нибудь форуме или блоге начнут задавать вопросы о Петрове, Зазнобине и т.д., то интересующимся можно будет дать ссылку на эту ветку форума.

Теперь, специально для Надежды Николаевны, ещё несколько слов, раз уж она заговорила о Различении. Участники 5-го слёта КПЕ в Набережных Челнах помнят взрыв газового баллона легкового автомобиля, прогремевшего на турбазе в один из первых дней слёта. Тогда совместными усилиями участников слёта пожар удалось локализовать, и, к счастью, во время тушения пожара никто не пострадал. Как показало последующее разбирательство, пожар возник вследствие неправильного обращения с газовым баллоном. Участники слёта скинулись и компенсировали владельцу автомобиля материальный ущерб. Но мало кто обратил внимание, что за несколько минут до взрыва Петрову был задан один интересный вопрос:

[ame]http://rutube.ru/tracks/2722458.html?v=d807eddaa72bfa4852daa96db0ac19a4[/ame]

Это вот случайно так совпало - взрыв вследствие неправильного обращения с газовым баллоном, последовавший вслед за неправильным ответом на вопрос, вызванный, как выяснилось, неправильным обращением с Концепцией Общественной Безопасности, или это должно было что-то значить - предлагаю сделать вывод каждому самостоятельно, с учётом событий последних двух лет.

[Hokkey]

А на видео рядышком случайно не из тех сидит,кто из Палыча жреца зделал?Давненько за ним этот шлейф тянулся,еще со времен трактира на пятницкой, который снесли кстати как Петров в мир иной ушел!

[Шатилова Н.Н.]

Здравствуйте!
Спасибо всем участникам за конструктивное обсуждение поднятых в этой ветке вопросов.

Небесному Спасибо в т.ч. за ссылку на видеоролик, где К.П.Петров дает обстоятельный ответ по поводу "критики" со стороны Зазнобина.

Что касается ассоциации со взрывом.
Благодаря правильному ответу на возникший вопрос (и благодаря слаженной работе участников слета по тушению загоревшейся машины) - взрыв не привел к тяжелым последствиям
Вывод: и впредь надо находить правильные ответы, и слажено работать на реализацию общих целей

Сообщение от Sirin

Замечательно подкорректировали.
А чем. по вашему определяется - "достойные" намерения или нет, если не совестью?

Намерения - это Цель;
то, что мы смеем - это Средства.
Как Цель, так и Средства должны определяться Совестью.

Проблема методологической несостоятельности данной формулировки состоит как раз таки в том, что чувство меры, РАЗЛИЧЕНИЕ даётся каждому индивидуально,
и строить на его основе универсальные формулы - преступно.

В КОБ правильно обращается внимание на объективный факт:
очень многое определяется произволом (произ-воле-нием - нравственным либо безнравственным) конкретных людей.

Обсуждаемая формулировка подчеркивает наше право на нравственный произвол, в т.ч. право не играть по чужим правилам.
Примеры:
- Из истории. Когда представители Наполеона пожаловались Суворову, что русские крестьяне воюют "не по правилам", Суворов ответил, что партизаны воюют, как умеют, не спрашивая у него указаний.
- Сегодня мы не считаем себя ограниченными навязываемым нам представлением об "авторских правах" (в частности, считаем себя в праве пользоваться "поддельными аусвайсами")
Примеры могу продолжить.

Ровно на основании этой фразы действовали и Чубайс..., и Ельцин..., и Гитлер..., и террористы...

Верно, что каждый действует по своей нравственности и в меру своего понимания.

При этом и о нравственности и о мере понимания человека - судят по его делам.

Поэтому в этой ветке я говорила о делах К.П.Петрова и его команды.
Ещё немного о наших делах на информационном фронте:
- [ame=http://rutube.ru/tracks/2709965.html?v=96f3556caf7cf2945d158bf1c795fb5d]Как вывести Россию из кризиса?[/ame],
- [ame=http://rutube.ru/tracks/2539818.html?v=6adfca4a6242597dbc5ce22b90eb42a9]О Квачкове, патриотических тусовках и положении на Дальнем Востоке[/ame],
- Листовка по Концепции Общественной Безопасности

------------------------------------------

Желающим "отделить КОБ от лекций К.П.Петрова" напомню:
Любое знание, в т.ч. и КОБ - это только приложение к типу строя психики, а значит может быть использовано по разному.
В лекциях К.П.Петрова - не только знания, но и нравственный заряд его Личности. Именно этот нравственный заряд привлек к КОБ внимание десятков тысяч людей по всей России и за рубежом.

Попытка "отделить КОБ от лекций К.П.Петрова" - это попытка приспособить КОБ для "рациональной элиты".
Нравственный заряд лекций К.П.Петрова мешает этому - вот и принята установка на "опускание" лекций Петрова как якобы "искажающих КОБ".


------------------------------------------
Поднимавшийся в этой ветке вопрос о Славянской вере - для этой ветки оффтоп. Интересующимся рекомендую посмотреть двухтомник К.П.Петрова "Тайны управления человечеством", где эта тема рассмотрена подробно. Поговорить о Славянской вере можно в т.ч. на форуме РОдового Союза Славян (РОСС)

[kucherywy]

Мы вот тут говорим о целях и средствах...
Так може сформулируем кратенько вектора целей и средств партии КПЕ и РОД КПЕ?
Интересно, что скажут или не скажут по этому вопросу уважаемые Шатилова Н.Н. и Серов Е.И...

[sergign60]

Если Председатель партии и лично ему верные партийцы2 на слёте или съезде не получат внутрипартийной «головомойки», которая некоторых из них протрезвит, а некоторых заменит более соответствующими идеалам КОБ людьми, но произойдёт изгнание из партии несогласных с линией Председателя, то КПЕ будет изходить на нет сама за счёт внутренних процессов и помешать в этом её рядовым членам и назначенным вождём функционерам вряд ли будет возможно, да и не нужно.

Этот процесс ускорится, если сам Председатель КПЕ будет продолжать вести себя так, как он вёл себя последние два года, и вследствие этого втянется в некий опасный лично для него алгоритм. Суть этого алгоритма в том, что:
· Если человек начинает думать о личностном самоуважении и впечатлении, которое он производит на людей, больше, чем о деле, о своём служении которому он заявляет,
· то он приходит к итогу, с описания которого А.С.Пушкин начинает свою знаменитую поэму «Евгений Онегин»:

Мой дядя, самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука...

То обстоятельство, что этот алгоритм работает против человека, который очень много сделал для разпространения КОБ в прошлом, — печально, но положение и намерения обязывают; если кто-то думает, что не обязывают (по крайней мере некоторых «мистически избранных»; или кто-то убеждён в том, что он «ухватил Бога за бороду»), то… изучайте историю и читайте материалы КОБ (там об этом тоже написано).

ВП СССР «О текущем моменте» № 5 (41), май 2005 г. О перспективах партии и «не-партии» в развитии на основе КОБ http://dotu.ru/files/20050528_tek_moment0541.pdf

Ни Петров, ни его окружение этому предупреждению не вняли. Но сейчас уже становится всё более очевидным, для окружения Петрова, куда входит и Шатилова, ЗНАВШЕГО о смертельной болезни Константина Павловича, куда как ВЫГОДНЕЕ Константин Павлович мёртвый, нежели живой, поскольку стало очевидным, что свой потенциал политического деятеля и руководителя партии он к тому времени изчерпал, если таковой и имелся, к чему есть весьма серьёзные сомнения, именно поэтому оно НИСКОЛЬКО НЕ ОЗАБОТИЛОСЬ состоянием его здоровья, ПРОДОЛЖАЯ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ его в своих целях. Ныне Шатилова, судя по всему, посчитала, что наступил-таки выгодный момент для начала ЛЕГЕНДОСТРОИТЕЛЬСТВА "О генерале Петрове". Под заунывную еврейскую песенку, завывания и проклятия возражающим будет выстраиваться еврейский МИФ о безупречном генерале и единственно-неповторимом авторе Концепции Общественной Безопасности, которого злые вороги свели в могилу. Но не сохранением доброй памяти о Петрове К.П. озабочена верхушка кпеТМ, а продвижением себя любимых во властные структуры РФ, дабы иметь возможность получать купилки из бюджета. Для этого и только для этого нужна сия легендочка. Да пребудет с вами извечный еврейский божок под названием "Аминь", Надежда Николаевна. А ведь вам уже поступило предложение ИЗБЕГАТЬ перехода на личности и говорить изключительно о деле. Нехорошо, САМОПИАРИТЬСЯ таким образом, Надежда Николаевна, тем более изпользуя авторитет и имя уже ушедшего в мир иной человека, слишком очевидными для других становятся мотивы, движущие вами и теми, кто в целях достижения успеха в СОБСТВЕННОЙ предвыборной компании помещает его портрет на самом видном месте на СВОЁМ сайте. Ой, как нехорошо!

Кстати, вчера умер некто гайдар егор. Так если посмотреть, что, к примеру, какую легенду из него творят на "Эхе Москвы", и сравнить с тем, что и как делает здесь Шатилова, то разницы абсолютно никакой. Это у вас племенной такой отличительный признак, Надежда Николаевна?

[Шатилова Н.Н.]

Здравия всем!

Сообщение от Игнатов

...уже становится всё более очевидным, для окружения Петрова, куда входит и Шатилова, ЗНАВШЕГО о смертельной болезни Константина Павловича, куда как ВЫГОДНЕЕ Константин Павлович мёртвый, нежели живой

Здесь Игнатов, как обычно, меряет всех по своему аршину, демонстрируя полную неспособность адекватно оценивать происходящее.
Но это - его проблемы.

К.П.Петров знает Правду, а сплетни от игнатовых, на протяжении пяти лет поливавших грязью Петрова и КПЕ в целом - меня не волнуют.

Скажу лишь одно.
Для меня К.П.Петров не "мертвый", т.к. Дух человека не умирает.
Подробнее см. [ame=http://rutube.ru/tracks/2165554.html?v=05a5b7ada50eacc9e95fb3b7d8098796]лекцию К.П.Петрова о глобальном эволюционном процессе[/ame]

=================================================

Что касается инсинуаций на тему о "мистическом воздаянии".
По этой логике, все воины, погибшие защищая Отечество «получили мистическое внеюридическое воздаяние», а все тыловые крысы «не погибли потому, что жили в Промысле».
Но есть и другая логика.
Продолжительность жизни измеряется не годами, а добрыми делами.
И дай Бог каждому из нас сделать хотя бы 10% от сделанного К.П.Петровым.

[ame=http://rutube.ru/tracks/2581275.html?v=9c25c6b0913c253148cd7a756db201fe]См. также ответ Ю.А.Москалева на встрече с Новосибирским активом[/ame]

=================================================

Что касается заявления Зазнобина в ТМ-5 2005г:

Если человек начинает думать о личностном самоуважении и впечатлении, которое он производит на людей, больше, чем о деле, о своём служении которому он заявляет.

Так это автопортрет Зазнобина.

Петров же всегда думал прежде всего о деле.
Святым он не был, иногда ошибался, но он всегда был искренен, стремился поступать по Совести, по Справедливости, по-человечески, и когда видел свои ошибки - открыто их признавал.

Призывы к партийцам организовать "внутрипартийную головомойку руководству" - это один из безструктурных методов по разрушению эгрегора Движения сторонников КОБ.
Этот призыв привел к расколу в Движении и к тому, что нескольно региональных отделений вышли из КПЕ.

Почему КПЕ не развалилась в 2005г, почему из КПЕ ушли только несколько организаций?
Потому что мера понимания и председателя КПЕ К.П.Петрова и большинства членов КПЕ была достаточно высокой.

Немного истории.

На первом этапе работы НДКБ-КПЕ была примерно такая "пирамидка" :
Зазнобин --> Петров --> актив НДКБ-КПЕ, работающий со всеми слоями общества.

Посмотрите на схему управление эгрегором через лидера (см. в этой статье в разделе "Классификация эгрегоров" картинку в центре рис.4, и описание её в тексте) – примерно такая схема была на этапе становления НДКБ-КПЕ.
Возможно, на этапе становления, на этапе освоения людьми новой системы знаний, в такой схеме был свой резон.

Но потом соборный эгрегор самостоятельно думающих людей – сторонников КОБ, стремящихся к активной работе на возрождение России, и ради этого вступивших в НДКБ-КПЕ, – упразднил эту схему.
Петров вошёл в этот соборный эгрегор как равный среди равных.
К сожалению, Зазнобин не переориентировался на эти изменившиеся реалии, не сумел перейти в режим равноправного сотрудничества – и пытается «восстановить свой статус-кво пастуха».

Чтобы вернуть «паству», надо разрушить соборный эгрегор НДКБ-КПЕ – для этого пускаются в ход разные «приемчики», использование которых, скажем мягко, не есть показатель «высокой нравственности».

Вот такой сегодня расклад.
(См. также обсуждения 2005 года )

Как такое стало возможно?

Как ГП (глобальный паразит) борется со Светлыми Движениями?

Убрать лидеров на 6-м приоритете можно, но сложно (у таких людей есть защита Свыше), и «не оптимально»: это может сплотить Движение, место павших могут занять новые лидеры.
Поэтому ГП «работают» на 5-м приоритете:
По лидерам наносятся энергетические удары (вспомните сюжет сказки «Снежная королева»), после чего у них возникают проблемы со здоровьем и искажается восприятие окружающих (см. например псевдо-аналитику Зазнобина);
неверно определяя источник возникших у них проблем (принимая внутренние раздражения за внешние, и ища источник в тех, кто рядом), они начинают «видеть» в ошибках соратников «злой умысел», и в целом с подозрением относиться к людям.

В Движении возникает разлад и «раздрай», что ведёт к его недееспособности и к дискредитации его идей.

Таков «их» сценарий.

Что делать нам?

Во-первых, ПОНИМАТЬ.
Если мы видим, что кто-то из наших лидеров или активистов начинает «гнать» -
Надо понимать, что он НЕ «купился» на что-то (4-й приоритет, или шантаж, и т.п.) – а РАНЕН,
И относиться к нему надо как к раненому товарищу, не обижаясь и понимая, что неадекватные «наезды» - у контуженных СОЛДАТ такое бывает, и это – не их вина.

Во-вторых,
надо оказывать своим раненым товарищам морально-эгрегориальную поддержку.
Не обвинять бойцов со Знаменем за то, что подняв Знамя они стали мишенью и получили ранение – но помочь им восстановиться.

В третьих ,
обращаться к народным целителям, умеющим снимать такие пробои.
(Подробнее об этом в разделе форума "Народная медицина" и на сайте http://zdravie-ru.narod.ru )

------------------------------------------------------------------------------------

II Руслан и Людмила, некоторые нюансы 2-го смыслового ряда

В связи с проблемами нашего Движения (Движения сторонников КОБ) у меня возникла такая ассоциация:

Руслан – это все мы, ринувшиеся спасать нашу Россию – Люд милый.

Удалось Наине (силам тьмы) разрубить Руслана на части?
Увы, удалось…
(Более того, сегодня эти части бьются друг с другом…)

Что дальше по сюжету у Пушкина?

На помощь приходит Фин, народный целитель, олицетворяющий народную мудрость.
Фин исцеляет (восстанавливает целостность) Руслана, и вручает ему меч-кладенец (КОБа + сохранившиеся в народе знания и возвращение к своим корням, возвращение родового наследия всех народов России)


Дальнейший сюжет все помнят?
Победа будет за нами!
Но для этого сегодня все мы должны способствовать исцелению (восстановлению целостности) Руслана – мы должны наполнить своей энергией ЭТУ матрицу
(а не ту разрушительную матрицу, которую пытается навязать нам глобальный паразит.)

Добру – Быть!

[kucherywy]

Надежна Николаевна а как узнать кто контужен? може он али она, а може вы, а може я?

И если человек работает в Божьем Промысле, то разве он будет контужен?

по поводу воинов Великой Отечественной я и не знаю, что сказать, перезагрузка в голове какая то.
Люди погибали, и в чём они были виновны?

[Небесный]

Что касается ассоциации со взрывом.
Благодаря правильному ответу на возникший вопрос (и благодаря слаженной работе участников слета по тушению загоревшейся машины) - взрыв не привел к тяжелым последствиям

Уверен, что объективному вектору целей народов России будет соответствовать скорее алгоритмика недопущения взрывов, нежели концепция ликвидации их последствий "без тяжёлых последствий".

Небесному Спасибо в т.ч. за ссылку на видеоролик, где К.П.Петров дает обстоятельный ответ по поводу "критики" со стороны Зазнобина.

Я, пожалуй, позволю себе прокомментировать "обстоятельность" ответа К.П.Петрова с позиции моего текущего понимания КОБ.

"Они сказали что партия не нужна." Всё правильно в ПФУ, помимо 1-4 этапа (который в КПЕ по-умолчанию запрещено обсуждать, дабы "хомячки" не усомнились в правильности курса Партии) и 5-го этапа есть ещё 7-й - ликвидация отработавшей структуры с освобождением занятых ею ресурсов для других задач, либо её консервация до следующего изпользования. Этого из ДОТУ не выбросить, как бы кому-то не хотелось.

"Кто будет книги печатать, сумку с книгами нести на поезд, как готовить управленческие кадры?" Это вопросы формирования ВЦ, за которыми должна бы последовать выработка целевых концепций. Но причём здесь Партия? Разве функциональное назначение партий (по оглашению и по-умолчанию) - в книгопечатании? В реализации книг? В подготовке управленческих кадров? Разве совокупные ресурсные разходы, которые требуются для создания и поддержания политической партии, оправданы для выполнения перечисленных задач?

И вы всё ещё будете настаивать на том, что массовое молчаливое одобрение такого "обстоятельного" ответа - не дискредитирует КОБ на основе отождествления "КПЕ = КОБ"?