[Январь]

Ш.Н.Н.

Ну... Трудами падонка Января еще ни одной книжки не запретили, ни одно движение трещин не дало, чего не скажешь о "борцах", которые "конечно будут" - что и пугает, потому как за последние годы все уже понасмотрелись этой "борьбы" до блевотни...

Пока рушились КОБ-движения - поднимались Стариковы, Кургиняны, Леонтьевы, куда растеклась добрая часть актива... Что уж сказать - лучше орден вам на рисую! За заслуги!..

Спасибо и низкий поклон, "боритесь" есчо, будите "бороться", так подонкам вроде Января вообще ничего делать не придется, КОБа сдохнет трудами "сторонников"!..

[Долгов Дмитрий]

Сообщение от sergign60

Никто потом не помешает запретить всё вышеперечисленное вместе с "авторами". Ещё раз предложение: хватить "распространять", а следовательно, ПОДСТАВЛЯТЬ себя и окружающих, а прежде всего - КОБ, пора приступить к ИЗУЧЕНИЮ, да таким образом, чтобы не возникало потребности сгребаться в стиле "эй, а хто ещё прочитал, айдате все сюды, будем образовывать бААААЛЬшую такую КУЧУ!"

Помешаем. Нужно только иметь смелость быть заинтересованными лицами. Прежде, чем Изучить информацию, нужно её Получить. То, что вы сознательно упускаете эту деталь, позволяет зделать вывод, что у вас есть желание загерметезировать знания.

Сообщение от Январь

Ш.Н.Н.

Пока рушились КОБ-движения - поднимались Стариковы, Кургиняны, Леонтьевы, куда растеклась добрая часть актива... Что уж сказать - лучше орден вам на рисую! За заслуги!..

Сами они значит поднимались, без всяких ресурсов... Скажите, Январь, вы верете тому, что говорит Фёдоров про оккупацию нашей страны?

[sergign60]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Разумеется, КПЕ будет двухтомник К.П.Петрова защищать - и защитит, как бы это ни опечалило некоторых обитателей данного форума.

А падонок Январь - будет "гагатать" - на большее, похоже, не способен...

"Разумеется" "защитит", впрочем, ровно так же, как и "зарегистрируется". Ну лет так эдак через... Зато скока "работы"!!! Не пора ли понять - без кпеТМ было бы гораздо лучше, в том числе, и прежде всего тем, кто числится её "членами"?

[Шатилова Н.Н.]

Отвечаю Сирину.
Ниже - его текст, мои ответы выделены синим.
================================================== ====

Сообщение от Долгов Дмитрий

В тоже время Соловьёв неоднократно обращался в прокуратуру с просьбой выдать книги и ясно, что он и является заинтересованным лицом

Кому это ясно? Вам?
А вот судье это не ясно. Ибо по закону - он дядя с улицы, а не заинтересованное лицо.

Для привлечения его к процессу в качестве третьего лица он должен был написать соответствующее заявление, либо суд мог привлечь его по своей инициативе.
*------------------------
Чтобы писать Заявление в суд - надо было сначала знать, что книга передана в суд.
*------------------------

В прокуратуру нужно было обращаться с официальным требованием, а не "просить выдать книги".
Тогда они обязаны были бы изложить в письменном виде причину, по которой отказываются возвращать книги, например: "в связи с передачей дела в суд".
Вот так бы вы и узнали о том, что дело не закрыто.
*------------------------
С официальным требованием в Прокуратуру обращались.
Копии всех документов (со штампом "Принято") у нас есть.
Но о том что они передали дело в суд - они нас не уведомили.
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

11.10.2012 мы отнесли в суд Заявление о предоставлении нам копии решения суда по книге Петрова, т.к. это решение нарушает наши конституционные права и законные интересы.

Не думаете ли, Надежда Николаевна, что ЛИЧНО ВЫ, как админ главного КПЕшного информресурса в первую очередь обязаны были известить своих соратников о том, что произошла такая фигня и им нужно быть с этой секунды очень осторожными?
*------------------------
Людям угрожал штраф от полутора до трёх тысяч рублей.
См. статью 20.29 Административного кодекса (ссылка дана выше)
Если бы такие инциденты возникли - помощь была бы оказана.

О том, что сейчас ПУБЛИЧНО распространять эту книгу не надо -
об этом на форуме КПЕ и на сайте КПЕ сказали 13.10.2012г.
Посадить за книгу (за незнание того что она внесена в список) к этому времени никого не могли.
Оштрафовать могли, но не посадить.

Информация о занесении двухтомника в список "Э" не только выложена (13.10.2012г) на сайте КПЕ и на форуме КПЕ (в т.ч. вынесена на главную страницу), но и дана рассылкой (от 14.10.2012г) по всем зарегистрированным участникам форума КПЕ (заходившим на форум после 01.01.2010), а также выложена в основной группе КПЕ ВКонтакте, и т.д.
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

По ходу разговора нам сказали, что заинтересованным лицом был заявлен К.П.Петров.
Это грубое нарушение всех норм - рассматривать дело без живых[/COLOR] ответчиков или заинтересованных лиц.

Это ваше личное малокомпетентное мнение.
В делах в пользу неопределённого круга лиц иск предъявляет прокурор и выступает на процессе как представитель этого самого "круга лиц".
А конкретного ответчика может и не быть - посмотрите "экстремистский" список, там полно анонимных материалов.
*------------------------
Учитесь читать:

Это грубое нарушение всех норм - рассматривать дело без живых ответчиков или заинтересованных лиц.

Это мнение адвоката со стажем.
Можете проконсультироваться у юристов, а не грузить форумчан своим "авторитетным" но малокомпетентным мнением.
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Первый раз суд проходил в тайне от всех заинтересованных лиц, кого они обязаны были поставить в известность.

Никого они не обязаны были ставить в известность.
См. выше.
*------------------------
Если вы не знаете Закона - не надо "авторитетно вещать".
По УПК, заинтересованным лицом автоматически является человек, из уголовного дела которого были изъяты книги, переданные в суд.
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

В понедельник нам должны дать копию решения суда по двухтомнику - и мы сразу будем это решение обжаловать.

Сегодня четверг...
Дали?
*------------------------
Пока нет.
Вчера написали новые заявления.
Если результат будет тот же - будем обжаловать в вышестоящий суд.
*------------------------

Вот только совет - не надо "сразу"!
Найдите ХОРОШЕГО юриста.
*------------------------
Спасибо за совет.
ХОРОШИЙ юрист - адвокат с опытом выигрывания дел по 282 ст. УК РФ, у нас есть.
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

2) Привлечь к ответственности по статье 282 УК РФ можно ТОЛЬКО при наличии умысла.

Это опять же, ваше личное мнение, основанное на том, что по такому основанию закрыли дело на Стадника.
*------------------------
Это - НОРМА ЗАКОНА.
См. Постановление Верховного Суда РФ от 28.06.2011г (ссылку на это Постановление я уже давала):

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Постановление Верховного суда РФ от 28.06.2011г с важными разъяснениями по применению 282 ст. УК РФ: www.sova-center.ru/misuse/docs/2011/06/d21988/

*------------------------

Однако никто не гарантирует, что в другом случае (не дай бог), следователь окажется таким же милашкой...
Так что не вводите людей в заблуждение - это может им дорогого стоить!
*------------------------
В заблуждение людей вводите вы.
Другое дело, что "отсутствие умысла" не всегда легко доказать.
О том, что для соратников КОБ является доказательством отсутствия "умысла" - см. комментарий ПОСЛЕ текста Постановления о закрытии уголовного дела против Т.Стадника:
http://bit.ly/RLWiXR
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Справка:
В предыдущем посте я написала, что суд по книге К.П.Петрова проходил в тайне от всех заинтересованных лиц, кого они обязаны были поставить в известность.

Обязаны были по закону, или по вашему пониманию?
*------------------------
По Закону.
Подробнее на это ответила выше
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

К этому надо добавить: решение суда о признании двухтомника К.П.Петрова тоже до 10.10.2012г (когда сообщение об этом решении появилось на сайте МинЮста.) держалось в тайне и от общественности, и от всех заинтересованных лиц.

"держалось в тайне и от общественности" - это что значит? Глашатаев по городу не разослали?
*------------------------
Решение суда должно было в установленные Законом сроки быть выложено на сайте Заельцовского районного суда.
Но это сделано не было.
*------------------------


Заинтересованных лиц в юридическом смысле на процессе не было.
О заинтересованности всех остальных вы можете фантазировать сколько хотите.
От вас заявление в суд скорее всего не примут именно по этому основанию - так как вы не докажете, что данным решением нарушены ваши лично права.
*------------------------
Докажу
Как это делается - см. аудиозапись судебного заседания от 15.12.2012г по брошюре "Время: начинаю про Сталина рассказ..." где суд признал заинтересованными лицами Т.Стадника, меня и В.В.Соловья.
Желающие могут обратить внимание на то, на основании чего судья признал нас заинтересованными лицами
Ссылку на аудиозапись см. в конце этой страницы:
http://bit.ly/Xww9No
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Никто не сообщил об этом решении ни председателю Новосибирского РО КПЕ В.В.Соловью, неоднократно обращавшемуся в Прокуратуру по вопросу о возвращении нам изъятых в нашем штабе книг К.П.Петрова, ни другим заинтересованным лицам.

Ещё раз: после того, как Стадника грамотно вывели из процесса, заинтересованных лиц там не было.
*------------------------
1. Стадник тут ни при чем - двухтомник изъяли по другому уголовному делу.
2. Человек, из уголовного дела которого были изъяты книги - является заинтересованным лицом и после того как уголовное дело закрыто.
*------------------------

Соловей официально обращался, подавал заявления?
Или просил отдать книги по телефону?
*------------------------
Обращался официально, подавал заявления.
Копии документов (со штампом "Принято") у нас имеются.
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Более того, на сайте Заельцовского районного суда это решение тоже не было выложено - в нарушение Постановления Президиума Совета судей РФ от 27.01.2011 N 253 "Об утверждении Регламента организации размещения сведений о находящихся в суде делах и текстов судебных актов в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет"

Откуда сведения, что это решение не было выложено?
Вы что, мониторили сайт Заельцовского суда?
Или вам сообщили о том, когда его выложили на сайт?
*------------------------
Забавный вопрос
Что мешает вам зайти на сайт Заельцовского районного суда города Новосибирска и посмотреть, выложено ли это решение на сайте?
я посмотрела, потому и говорю: не выложено.
это же сделали ещё несколько человек (независимо от меня).
вам рассказать, как это сделать с минимальными затратами времени?
*------------------------

Сообщение от Январь

Мало ли, может процесс открытый был...

У нас все процессы открытые по умолчанию (гласность,мать), за исключением тех, которые объявляются закрытыми.

Однако это не значит, что всем подряд суд должен рассылать выписки.
Точно не знаю, но решение суда, возможно, можно получить уплатив госпошлину.
*------------------------
Чтобы получить официальную копию решения суда - надо быть одной из сторон, ИЛИ доказать что ты относишься к "иным заинтересованным лицам, чьи права и законные интересы нарушены" - что мы сейчас и делаем.
Вчера мы отнесли в суд ещё два Заявления с обоснованием того что мы являемся "иным заинтересованным лицам, чьи права и законные интересы нарушены".
Результат будет известен в ближайший понедельник.
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Уважаемый комментатор, вы ошибаетесь.
Уголовное дело против Т.А.Стадника было закрыто за отсутствием состава преступления - см. выложенное на сайте КПЕ

Комментируется конкретное высказывание с сайта КПЕ.
*------------------------
На сайте КПЕ http://bit.ly/ONjjJw СНАЧАЛА выложили Постановление о закрытии уголовного дела, ПОТОМ дали дополнительный комментарий.
А ваш комментарий (о котором здесь речь) - ПО СУТИ неверен (содержит ложные утверждения), независимо от того, в связи с чем вы его написали.
*------------------------

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Обращаюсь к редакции сайта коб.су с предложением удалить с сайта все ложные домыслы в статье "Комментарий к внесению книги К.П. Петрова в список экстремистской литературы" http://kob.su/news/kommentarii-k-vne...koi-literatury, дабы не вводить людей в заблуждение.

Конкретно - что именно является по вашему мнению "домыслами"?
*------------------------
Об этом подробно - в моих постах выше в этой ветке.
Повторяться не вижу смысла.
*------------------------

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от Январь

КОБа сдохнет трудами "сторонников"!..

Не дождётесь!

Сообщение от [Rrrr-Aaaa]

то,что ТУЧ занесли в список экстрем.материалов - некая закономерность...
может даже это и к лучшему....

Сообщение от sergign60

Не пора ли понять - без кпеТМ было бы гораздо лучше, в том числе, и прежде всего тем, кто числится её "членами"?

Говоря: "Без ТУЧ и КПЕ было бы гораздо лучше" - вы "забываете" сказать:
КОМУ "было бы гораздо лучше" без ТУЧ и КПЕ.

Без ТУЧ и КПЕ было бы гораздо лучше - жидомассонам и иже с ними, а также всем тем кто хотел бы иметь "монополию" на знания КОБ и использовать эти знания в своих личных интересах, для "возвышения" над окружающими.
ТУЧ и КПЕ мешают этому, т.к. доносят знания КОБ до широких слоев - именно за это нас так не любят игнатовы и иже с ними.
Ненависть к нам игнатовых и Ко - это их личностные проблемы, пусть они с этим разбираются сами.
Если осмыслят - у них появится шанс вернуться в русло Промысла.
Если нет - это их выбор.

[Январь]

Не дождётесь!

Тут и дожидаться нечего, в 2009 уже все всего дождалися...

Да и - КОБ погибала в истории уже неоднократно... Так или иначе благую концепцию поднимали многие вплоть до Христа... И где оно всё?

Так что - КОБ вполне успешно сдохнет трудами "сторонников"...

Без ТУЧ и КПЕ было бы гораздо лучше - жидомассонам и иже с ними, а также всем тем кто хотел бы иметь "монополию" на знания КОБ и использовать эти знания в своих личных интересах, для "возвышения" над окружающими.

Ну да...

5% - хорошо, а вот 8% - плохо...

(с) "Без ТУЧ и КПЕ было бы лучше - жыдомасонам"!!!

[ЛРС]

а как четко то вошла в лексику аббревиатура ТУЧ ....

[Sirin]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

*------------------------
С официальным требованием в Прокуратуру обращались.
Копии всех документов (со штампом "Принято") у нас есть.
Но о том что они передали дело в суд - они нас не уведомили.
*------------------------

Тогда у вас есть некие призрачные шансы добиться наказания прокурорских работников, если они вас вовремя не уведомили (в течение 30 дней обязаны были дать ответ).
А вот обжаловать судебное решение это вряд ли поможет.
Поскольку изъятие у вас книг - это одно дело, в котором вы являетесь участниками процесса, а призниние этих книг экстримистскими - это другой процесс, в котором у вас нет субъектности, поскольку эта книга написана не вами и авторские права вам не принадлежат.
Может быть можно попытаться защищать её от имени общественной организации, если уставные цели это позволяют, - но я в этом не уверен, это нужно к опытному юристу.

Людям угрожал штраф от полутора до трёх тысяч рублей.
См. статью 20.29 Административного кодекса (ссылка дана выше)
Если бы такие инциденты возникли - помощь была бы оказана.

О том, что сейчас ПУБЛИЧНО распространять эту книгу не надо -
об этом на форуме КПЕ и на сайте КПЕ сказали 13.10.2012г.
Посадить за книгу (за незнание того что она внесена в список) к этому времени никого не могли.
Оштрафовать могли, но не посадить.

Рад, что вы так в этом уверены.
Однако же, зная нашу правоохранительную систему, я в этом вовсе не уверен.
Приводимая же вами "отмазка" - "не знал, что книга внесена в список" - слишком наивная.
Если бы это работало, то ни одного человека по 282 не посадили бы.
Каждый первый говорил бы: "я не знал!"

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Информация о занесении двухтомника в список "Э" не только выложена (13.10.2012г) на сайте КПЕ и на форуме КПЕ (в т.ч. вынесена на главную страницу), но и дана рассылкой (от 14.10.2012г) по всем зарегистрированным участникам форума КПЕ (заходившим на форум после 01.01.2010), а также выложена в основной группе КПЕ ВКонтакте, и т.д.

Радостно, что наша статья
Комментарий к внесению книги К.П. Петрова в список экстремистской литературы
возымела именно то действие, на которое мы расчитывали - моссовое оповещение сторонников о произошедшем.
До её появления с 10.10.12 (как вы утверждаете) по 13.10.12 (до появления статьи на нашем сайте) руководство КПЕ молчало как воды в рот набравши...

Сообщение от Шатилова Н.Н.

*------------------------
Если вы не знаете Закона - не надо "авторитетно вещать".
По УПК, заинтересованным лицом автоматически является человек, из уголовного дела которого были изъяты книги, переданные в суд.
*------------------------

Серьёзно?..
Я неплохо изучил УПК. Не просветите, какая же конкретно статья послужила основанием для вашего утверждения?

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Откуда сведения, что это решение не было выложено?
Вы что, мониторили сайт Заельцовского суда?
Или вам сообщили о том, когда его выложили на сайт?
*------------------------
Забавный вопрос
Что мешает вам зайти на сайт Заельцовского районного суда города Новосибирска и посмотреть, выложено ли это решение на сайте?
я посмотрела, потому и говорю: не выложено.
это же сделали ещё несколько человек (независимо от меня).
вам рассказать, как это сделать с минимальными затратами времени?
*------------------------

не выложено?..
А нам, по вашему мнению, инопланетяне рассказали реквизиты дела и фамилию судьи?..

Сообщение от Статья

Как сообщает сайт Заельцовского районного суда г. Новосибирска, решение по делу № 2-1026/2012 ~ М-203/2012 было вынесено 04.05.2012 г. единолично судьёй Коневой Юлией Александровной.

Если вы и ваши "несколько человек" не умеют искать информацию, зачем валить на судейских?
Они может и редиски, но в таких вопросах, обычно, простая рутинная процедура исполняется автоматически.

Сообщение от Шатилова Н.Н.

На сайте КПЕ СНАЧАЛА выложили Постановление о закрытии уголовного дела, ПОТОМ дали дополнительный комментарий.
А ваш комментарий (о котором здесь речь) - ПО СУТИ неверен (содержит ложные утверждения), независимо от того, в связи с чем вы его написали.

Если ваши комментаторы не в состоянии правильно выразить свои мысли, то какие претензии к сайту kob.su?
Мы привели точную цитату с вашего сайта и прокомментировали её.

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Конкретно - что именно является по вашему мнению "домыслами"?
*------------------------
Об этом подробно - в моих постах выше в этой ветке.
Повторяться не вижу смысла.
*------------------------

Отлично, - поскольку я никаких "домыслов" в указанном материале не вижу, будем считать вопрос закрытым.

Ссылку на аудиозапись см. в конце этой страницы:
http://bit.ly/Xww9No
*------------------------

Есть в общем доступе список всех материалов Усть-Коксинского дела, по которым была произведена экспертиза и вынесен отказ?

[Январь]

Сообщение от ЛРС

а как четко то вошла в лексику аббревиатура ТУЧ ....

Ну так!!! А кто ввел???

(я)...

[ЛРС]