[Небесный]

Повторюсь: авторство это не столько почести, сколько ответственность.
К.П.Петров сделал всё от него зависящее, чтобы защитить КОБ и пропагандистов КОБ от судебных преследований.
Сегодня Зазнобин и Ко пытаются это «поставить ему в вину»

Своё вИдение претензий Зазнобина я уже пояснил. Зачем вы повторяете одно и то же? Разве кто-то говорит, что это плохо, что дело в Усть-Кокcе выиграно, в том числе благодаря авторитету Петрова? Ну должна же бы быть хоть какая-то польза от организации, если она существует и вовлекает людей в какую-то деятельность (т.е. разпоряжается людскими ресурсами)! Почему кто-то считает, что Ефимов с Зазнобиным должны всё делать за всех? Дело ведь было заведено не на Ефимова или Зазнобина. Хотя, чем бодаться в локальных судах, отвлекая на это ресурсы центрального управляющего органа (и, соответственно, отрывая этот орган от решения стратегических задач, для которых этот орган вроде бы должен быть предназначен), более правильно было бы вести среди партийцев такую учебно-возпитательную работу, чтобы:
- не возникало и мысли замешивать КОБ с так называемыми "ведическими" източниками сомнительного произхождения (1);
- в базе знаний КПЕ были готовые алгоритмы решения подобных и других юридических вопросов.

Что же касается первенства Петрова в подписывании им своей фамилии на книге по КОБ, то он не первый. Передо мной вот сейчас лежит брошюра, написано:
- "Патриотическое воспитание и система организации кадетских классов" В.В.Ермилов, В.В. Матвеев, Санкт-Петербург, 2006, Факультет Безопасности ИВТОБ СБбГПУ.
В интернете можно легко найти книгу:
- "Экономическая азбука" В.А.Ефимов (Издательство «Общественная инициатива», 2003-й год),
- "Концептуальная власть" В.А.Ефимов (Издательство «Общественная инициатива», 2003-й год),
да и лекция Ефимова в ФСБ, цикл теле- и радиопередач "Прозрение", записанные ещё в 2003-м году, многими возпринимается менее одиозно, чем пресловутый 30-часовой курс, и при этом они не оставляют у слушателя иллюзии достаточной осведомлённости, чтобы не заниматься далее самообразованием, а также не побуждают бежать за партийным билетом. Видимо, это стало одной из причин, по которой руководство КПЕ выбрало такую линию, что нужно продвигать именно "свои" материалы. В результате, труды Ефимова на ресурсах, подконтрольных КПЕ, целенаправленно замалчивают, что в глазах стороннего обывателя несколько преувеличивает авторитет Петрова, за счёт приуменьшения заслуги других людей в деле популяризации КОБ. И после этого кто-то ещё пытается обвинить Ефимова в том, что он якобы не бросился устранять упомянутые выше ошибки управления КПЕ...

________
(1) Чтобы не показаться голосовным, я поясню, что я ознакомился с несколькими номерами журнала "Ведическая культура", и моё мнение такого, что лучше бы этого журнала не было вовсе, чем он есть в том виде, в каком он есть, и отвлекает ограниченные ресурсы сторонников КОБ от более важных дел на то, чтобы помочь "что-то слывашим о КОБ из лекций Петрова" не остаться с запудренными мозгами на тему многобожия и замеса исторически реальных славянских традиций с фантазиями авторов.

[sergign60]

Надежда Николаевна, может быть вы всё-таки поясните окружающим, с чем связана эта ваша очередная истерика? Неужто очередной набор ничего не знающих и малопонимающих "хомячков" в пресловутую организацию под названием кпеТМ провалился? Или всё наоборот, и вам лично засветила-таки перспектива после стольких лет ожидания занять одно из мест в Думе? Откуда столько тяги к самопиару?

И ещё просьба, которую вам уже обозначили, объясните нам:

Какое отношение имеет лозунг "Руководствуясь благими, пардон, достойными намерениями, мы смеем всё" к Концепции Общественной Безопасности? Чем содержательно и по смыслу он отличается от лозунга всех иезуитов "Цель оправдываЕт средства"?

Может быть всё-таки наступила уже пора прикрыть частную лавочку под названием кпеТМ, которая проповедует столь ЭКСТРЕМИСТСКИЕ лозунги, как думаете?

P.S. В следующий раз, в качестве упражнения, попробуйте в своём сообщении вообще обойтись безо всяких имён и фамилий. Интересно, на сколько букв вас хватит?

Админам этого сайта - я бы на время, примерно на полгода, все сообщения Шатиловой Н.Н., содержащие какие-либо фамилии и имена, посоветовал бы удалять безо всяких предупреждений. Думается, Надежда Николаевна не настолько безпомощна, чтобы не суметь составить сколько-нибудь содержательное сообщение без перехода на личности. Не так ли, Надежда Николаевна? ;-) Оно и в самом деле, пора уже уходить от "афффторской" "культуры", тем более, что здесь никто не угрожает вам привлечением к уголовной ответственности за экстремистские лозунги. Правда, как мне кажется, это - пока, до поры до времени...

[che_zhiv]

Зазнобин совсем недавно предложил как вариант концептуальной деятельности вступать в Единую Россию, замолчать такое в КПЕ, полагаю, не получилось.

[красково]

Надежда Николаевна, может быть вы всё-таки поясните окружающим, с чем связана эта ваша очередная истерика? Неужто очередной набор ничего не знающих и малопонимающих "хомячков" в пресловутую организацию под названием кпеТМ провалился? Или всё наоборот, и вам лично засветила-таки перспектива после стольких лет ожидания занять одно из мест в Думе? Откуда столько тяги к самопиару?

Пока Надежда Николавна собирается с силами для ответа , выскажу свое наблюдение: суть в том, что очередная россыпь "переработанной перловки" из её уст - не очередное "классное упражнение" многоопытной дамы, а "домашнее задание", выполненное ей в качестве ЕГЭ при поступлении документации куда надо и кому следует.

И вот почему:

1. Умеет ведь Надежна Николавна играючи наложить смыслов в чужие форумы! Найдена ведь темка:

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Организационные вопросы движения.

Интересно, что на офицьяльном форуме КПЕ такой мега-активности не обнаружено. Допускаю, что могли и не заметить: пусть меня поправят.

И темку назвала внешне непорочно:

О ВП, Зазнобине, Петрове и проблемах движения

, аккуратно так вписав всё Движение во внутрипартийный междусобойчик ЦК, ЦИК Президиумов и Председателей. Налицо попытка хвоста повилять собакой.

2. Время выброса "перловки" - аккурат в полосе настоящее - перед судьбоносным избранием "неоПрезидента ЦК-ЦИКа" всей Партии - и сдачей того, что надо туда, куда следует. Видимо, целью было показать внешнему окружению "ЦК-ЦИКА-Президиума" что: а) "Цика-ЦИК" окончательно отмежевался от ВП СССР; б) лично Зазнобин виноват во всех неурядицах коллективного "ЦИКа-ЦИКА" - в прошлом, настоящем и в обозримом будущем; в) готовности Цикистов признать "правила игры", предусмотренные кое-где для ЦИКИСТОВ всех мастей - в дольке, причитающейся им по "праву" перенесенных моральных страданий;

При этом ключиком к такому поведению Надежду Николаевны будет информация со съезда. Скоро всё будет видно ПРЕДЕЛЬНО ясно.

[Шатилова Н.Н.]

Здравия всем!

Сообщение от Sirin

"Муссирование" запускаете вы - тем, что начинаете "как бы спорить" с человеком, который ответ на этот вопрос по определению знает лучше вас.
А Зазнобин говорил раньше и повторил сейчас - 1994 год.
Просто признайте этот факт и закройте тему.

Евгений, зачем искажать смысл, «обрезая» текст оппонента?

Мой текст был таким:

Говорить полуправду – правду, вырванную из контекста и порождающую искаженное восприятие реальности – это методы чуждой нам концепции.
К сожалению, последние годы В.М.Зазнобин часто использует эти методы:
полуправда, выдаваемая им в эмоционально-взвинченных записках и выступлениях, многих уже сбила с толку.

Свежий пример – запущенное им муссирование вопроса: «в каком году К.П.Петров познакомился с КОБ, и в написании каких ан.записок он мог принимать участие?»

И далее объяснялось, в чем «полуправда», и что является ПРАВДОЙ, см. ЭТОТ пост

Сообщение от Sirin

Просто признайте этот факт.

Разве этот факт кто-то «не признает» ?
Из прошлогоднего обсуждения на офиц.форуме КПЕ

Из "ответа от ВП СССР":

И это - "текст ВП СССР" ?
Тех, кто писал основные работы по КОБ?
Мдааа...

Несколько вопросов по приведённому "ответу ВП":
1) "Зазнобин рассмеялся" = "ВП отказался" ?
Но В.М. Зазнобин сам не раз говорил, что коллектив ВП - это не только он.

2) Почему В.М. Зазнобин предложил представителям МАИ: "но вот если вы примите в вашу академию несколько моих товарищей..." ?
Вероятно, в то время В.М. Зазнобин понимал, что статус академика МАИ может помочь "открыть двери во всякие государственный и международные структуры в процессе распространения КОБ"
Именно для этого и только для этого К.П. Петров использовал этот статус: никаких "материальных благ" этот статус не даёт, а возможность выступить перед разными аудиториями это статус действительно давал.

Товарищи, сегодня подписывающие-ся "ВП СССР" этого уже не понимают...

Сегодняшний состав анонимного коллектива "ВП СССР" запускает разборки по вопросу об "авторских правах" на те или иные книжки.
Насколько это соответствует этике КОБ - пусть каждый судит сам.

(Напомню также, что в течение первых нескольких лет никаких "претензий по авторству" они не выдвигали - по видимому, в то время представления о целесообразности у авторского коллектива ВП было другим.)

Но раз уж речь зашла о "настоящих авторах" тех или иных книг и/или работ - почему не представить полный список авторов каждой из работ ВП?
Почему это не делается?
Чтобы не брасалась в глаза узурпация подписи "ВП СССР" одним-двумя представителями первоначального коллектива?

А если причина в том, что (см. позицию КОБ об авторских правах) человек, написавший ту или иную книгу, не является единоличным автором - он только озвучивает идеи, "витающие в воздухе" или вырабатываемые коллективом единомышленников -
тогда весь контекст рассмотрения "вопроса об авторстве" должен быть совсем другим, нежели в разбираемом "ответе от ВП".

Это - не единственный пример, иллюстрирующий, что в текстах текущего состава ВП "много вздора как следствие неосвоенности ими материалов КОБ, и не выдерживаются «стандарты» ВП СССР в отношении точности словоупотребления" (это цитата из обсуждаемого текста за подписью "ВП СССР").

3) В своё время, на вопрос К.П.Петрова: как ему представляться, выступая перед людьми? - В.М. Зазнобин ответил:
"говорите, что Вы представитель ВП СССР"
(Да и в обсуждаемом тексте говорится, что письмо от ВП в гарвардский университет было подписано К.П. Петровым как представителем ВП СССР)

Было ли это (как и согласие ВП на использование коллективных материалов КОБ для получения рядом товарищей статуса "академик МАИ") - "условностью по целесообразности" ?

Вспоминаем ПФУ (полную функцию управления):
выявление факторов окружающей среды (та работа, которую К.П. Петров выполнял, общаясь по поручению коллектива ВП с теми или другими людьми) относится к первым пунктам ПФУ, к функциям предиктора.
Т.е. это не было условностью - К.П. Петров реально на протяжении десяти лет входил в авторский коллектив ВП СССР (а не только был популяризатором, как это сегодня пытаются представить некоторые)

4) Интересно, что "ВП СССР" за все годы процветания на питерском сайте буйного хамства и откровенной клеветы в адрес К.П. Петрова и КПЕ в целом, - дискредитирующих КОБ в глазах многих - ни разу не обратили внимания на это явление.

Но почему-то они очень чувствительны к достаточно безобидному (на этом фоне) выступлению Сторонника - на это они ответили достаточно оперативно.

А вот на вопросы, заданные В.М. Зазнобину на встрече в Новосибирске в октябре 2005г, ответа до сих пор нет...

Т.е. нынешний состав ВП по прежнему игнорирует вопросы по существу, но охотно отвечает на эмоциональные наезды - отвечает на уровне "дурак - сам дурак".

Соответствует ли это уровню концептуальной власти - пусть каждый судит сам.

5) Ещё одно важное обстоятельство.
Когда к людям, использующим материалы КОБ, предъявляют обвинения по статье 282 и по другим статьям УК РФ - они обращаются за помощью и к председателю КПЕ К.П. Петрову, и к представителю авторского коллектива В.М. Зазнобину.

Руководство КПЕ помощь оказывает: на то и организация, чтобы помогать друг другу.
В.М. Зазнобин (не раз заявлявший о "ненужности" организации КПЕ - пусть-де каждый работает самостоятельно) не только отказывается оказывать помощь, но и заявил недавно одному из обратившихся: "а кто Вам сказал, что я представитель ВП СССР?"

Если в связи с этим вспомнить всю "деятельность" ВП (начиная с декабря 2003г) по разрушению КПЕ - возникает впечатление, что товарищи струсили, и пытаются кому-то показать, что сейчас они делают всё возможное, чтобы заглушить ими же запущенный процесс разгерметизации КОБ...

-----------------------------------
Интересно - ответят ли ВП на вопросы новосибирцев трёхлетней давности и на этот мой текст по существу?
Или опять отмолчатся? или опять постараются заболтать содержательные вопросы - эмоционально взвинченной полемикой уровня "дурак - сам дурак" (как в ТМ-5 2005г)?

[Шатилова Н.Н.]

Здравия всем!

Сообщение от красково

1. Умеет ведь Надежна Николавна играючи наложить смыслов в чужие форумы! Найдена ведь темка:

И темку назвала внешне непорочно:

аккуратно так вписав всё Движение во внутрипартийный междусобойчик ЦК, ЦИК Президиумов и Председателей. Налицо попытка хвоста повилять собакой

Справка.
я отвечала в ЭТОЙ ветке; модераторы форума kob.su перенесли мои ответы в другой раздел, и дали ветке то название, которое сочли нужным.
Так что, уважаемый красково, Вы не по адресу.
Различение подвело? - бывает

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от Sirin

даже не смешно.
Работа Зазнобина по пропаганде КОБ, его лекции и аналитика - это по вашему работа на "сворачивание КОБ"??

О каких лекциях Зазнобина речь?
О лекциях по КОБ, или об эмоционально-взвинченных выступлениях последних лет?

Псевдо-аналитика Зазнобина, например когда он заявляет, что-де у К.П.Петрова «имя не такое» - отталкивает людей от КОБ, и тем самым работает на «герметизацию КОБ обратно».

Об искажении Зазнобиным – Концепции Общественной Безопасности
1) Напомню, что первоначального коллектива ВП СССР давно уже нет.
Кто сегодня пишет под этим ником, пытаясь давить на читателей «авторитетом подписи»?
Соответствует ли это давление принципам КОБ?
Нет, не соответствует.

2) Соответствует ли принципам КОБ неоднократно повторяемая в записках последних лет претензия на посредничество между Богом и людьми?
Если раньше ВП говорили что надо жить в русле Божьего Промысла, что каждый должен сам напрямую выходить на диалог с Богом - то в более поздних записках говорится уже не о русле Божьего Промысла, а о "русле КОБ", при этом сторонникам КОБ предлагалось подстраиваться под «КОБ в ее развитии», менять свою «психическую подоплеку» в соответствии с тем, что будет писаться в новых записках за подписью «ВП СССР».
Соответствуют ли эти "новации" Концепции Общественной Безопасности?
Очевидно нет, не соответствуют.

3) О других искажениях Зазнобиным КОБы см. здесь:
http://kob.su/forum/showpost.php?p=10199&postcount=3

Сообщение от Sirin

Для всех нормальных людей очевидно, что Зазнобин - один из лучших пропагандистов КОБ. Был, есть и остаётся

Ну, если «нормальный человек» - это по определению фанат Зазнобина – тогда Вы правы.

Сообщение от Sirin

- как имитационную структуру, не работающую на распространение КОБ

А вот это уже откровенная ложь.
Эх, яблочко, куды ты котишься?...

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от Небесный

Надежда Николаевна! Я требую, чтобы вы, наконец, прекратили засорять информационное пространство своим информационным шумом! Во-первых, научитесь корректно и своевременно ссылаться на източники. Возьмите пример хотя бы с меня...

Уважаемый Небесный, если Вы черпаете информацию ТОЛЬКО из Интернета и не признаете никакой другой информации – это говорит только о Вашей ограниченности.
В частности, далеко не все видео-записи оцифрованы и выложены в Интернете, поэтому привести ФАКТЫ я могу, а дать ссылку могу не всегда.

Сообщение от Небесный

Во-вторых, прекратите врать!

Это не КОБ. Это чьё-то извращённое понимание КОБ.

Вы это серьезно?
И каково же Ваше «неизвращенное понимание» ?
Вы полагаете, что освоение людьми КОБ никак не повлияет на меру кровавости грядущих событий? Или что освоение людьми КОБ «повысит меру кровавости»?

И почему Ваша позиция очень близка к позиции «общечеловеков», отрицающих факт ведение против России холодной войны (войны на уничтожение народов России) ?

Сообщение от Небесный

Но в ДОТУ нет ничего о том, что организация должна быть именно КПЕ, именно партией и именно в том виде, в каком её состряпали! Вам это говорили уже много раз, почему вы упрямо продолжаете талдычить одно и то же?

Справка. В 2005 году Зазнобин заявлял, что-де «структура не нужна».
Сегодня, он уже понял: мера понимания людей такова, что такими заявлениями он только дискредитирует самого себя. Поэтому сегодня он говорит немного иначе:
«какие-то структуры могут быть – для слабых, но партия не нужна».
Спрашивается: КОМУ не нужна партия, стоящая на позициях КОБ ?
КОМУ не нужна партия, способная отстоять материалы КОБ ?
Правильно, такая партия не нужна глобальной мафии.

Сообщение от Небесный

Ефимов, например, успешно изпользует уже готовую структуру под названием "Единая Россия"

И в чем успешность этого выступления?
Что изменилось после этого выступления?
Достаточно ли – выступления Ефимова с трибуны ЕР, для изменения ситуации в стране?
Что нужно, чтобы такие выступления не просто радовали сторонников «ура, с трибуны сказали!», но и влияли на ситуацию в стране?
Постарайтесь ПОДУМАТЬ над этими вопросами.

Сообщение от Небесный

Молодёжь про него даже весёлые песенки сочиняет.
Не желаете ли взять пример?

Пример в чем?
В написании песенок?

Посмотрите, что люди пишут о генерале Петрове, какие пишут стихи, какие делают видео-ролики

Сообщение от Небесный

Почему кто-то считает, что Ефимов с Зазнобиным должны всё делать за всех? Дело ведь было заведено не на Ефимова или Зазнобина

Справка. Дело было заведено не на людей, а на материалы КОБ.
Говорите, ни Зазнобина, ни Ефимова это «не касается»?

Если бы не Петров и его команда – материалы КОБ были бы объявлены «экстремистскими» со всеми вытекающими из этого последствиями: изъятие книг и дисков, закрытие сайтов и т.д.

Почему кто-то считает, что Петров и КПЕ должны всё делать за всех?
Только потому, что вы позволяете себе ругать нас разными словами?

Сообщение от Небесный

Ну должна же бы быть хоть какая-то польза от организации, если она существует и вовлекает людей в какую-то деятельность

Отчего такой пренебрежительный тон?
Где Вы этому научились?
Считаете себя «элитой», а нас - «людьми второго сорта» ?
И это, по Вашему - "по КОБ" ?

Сообщение от Небесный

В результате, труды Ефимова на ресурсах, подконтрольных КПЕ, целенаправленно замалчивают

Очередное враньё.
На сайте КПЕ (и на старом, и на новом) выложена «Экономическая азбука»;
видео и аудио-записи лекций Ефимова активно распространялись и продолжают распространяться КПЕ и на дисках, и в Интернете.

Сообщение от Небесный

легион толпарей, которые с очень высокой эффективностью дискредитируют КОБ

Это Вы о себе так самокритично?

Петров прямо говорит: "Через дианетику Рональда Хаббарда МЫ в Концепции Общественной Безопасности вышли на понимание типов психики".
Извините, но модель нервной системы как последовательно разкрывающихся нейроконтуров, предложил ещё Тимоти Лири (см. Р. Уилсон, "Психология эволюции") в 60-х годах 20-го века, за что и был упрятан в тюрьму на 10 лет.
Терминология у него была иной, оно и понятно - он американец, но смысл - тот же. Причём тут Хаббард?

При чем здесь Хаббард?
При том, что коллектив ВП СССР на понимание типов психики вышел благодаря книгам Рональда Хаббарда.
Вот такие они были «необразованные», не то что Небесный

Как Вы думаете, Небесный, почему у Вас так много проблем с Различением?

[красково]

Признаю, Надежда Николаевна, коли всё так как Вы говорите,, это просто поразительно! Такого "кульбита" следовало ожидать только от Вас . От модераторов Форума - неа. Вот видите, как Ваша бурная деятельность сбивает с толку! Есть чО предъявить кураторам.

Модераторы : предлагаю аккуратно переименовать тему в следующую:

"Очередная злобная перловка" от Надежды Николавны, добытая древним способом ректального переваривания.

Так мы точно будем пребывать в Различении.

[КарабасБарбос]

"Руководствуясь достойными намерениями мы смеем всё" - это "Час быка" первоисточник.
Я сам часто встречал эту речёвку у Петрова К.П., всё казалось, что он это говорит как-бы с сарказмом или с юмором. Т.е не в серьёзном плане.
Суть и праведность этой фразы в часе быка собственно вытекает из контекста.
Это говорит представительница земли, где уже тысячи лет коммунистическое общество, где выявлены и практически опробованы все тайные законы социального развития ... ну и.т.п.
И, говорт она властителю планеты "Ян-ях", которая стоит на уровне первобытного фашизма.
В её устах эта фраза уместна и понятна.
Я, всётаки, как бы не относился к личности Петрова К.П, но НЕ думаю, что он себя ставил на аналогичный уровень развития, а всех остальных на соотвтетствующий уровень полудикарей.