[Iоанн Пламенный]

Сообщение от Январь

Само собой, сначала надо обосрать, а потом рассуждать - в прямом или не в прямом...

Кого я обосрал? Сталина? Может Вы еще скажете, что именно я утверждал, что он ел детей?

А прикинь - у нас по данным статистов с криминалом связано 53% населения... Вопрос - как ты собрался из этой ситуации выходить??? Сталин вышел...

Однако постановления не отменил. Потому что им можно было пользоваться для устранения всех, кто потенциально мог составить оппозицию. Собственно для этого данное постановление и создавалось в основном.

Имели... Например бывшие зеки конц. лагерей окрестили Солженицына (которому в лагерях жизнь спасли сделав сложнейшую операцию на печени) "Поганой Сукой"... Вот и вся подаплека.

А как Пятаков величал Зиновьева или Каменева, не подскажете?
Дело, кстати, не в Солженицыне, а в том, что Сталин санкционировал незаконные методы ведения следствия.

А вот тут не надо загибать в одну сторону. Это стандартная военная практика - она велась везде и вчера и сегодня и будет вестись завтра.

Какая нахрен война? 30-е годы.

Yes!!! Можно пример - в чем же заключается ваш опыт??? Конкретно???

Да про Николая II забыли?

Эх... Таких бы ясных нам на престол...

Вы согласны с этой мудростью?

Должно быть вы хотели сказать: "хоть на большинство кобовцев поглядите" ??? Или возможно "хоть на большинство демократов" ??? Или "хоть на большинство коммунистов" ???

- ... Не прощели: "хоть на большинство людей" ???

Нет, я наблюдал такие претензии на "всезнайство" только от кобовья.

[Iоанн Пламенный]

Сообщение от Январь

Кстати после ВОВ СолженицЕн заявил о репрессированных 100 млн. человек. Ему намекнули мол - дядя, какие 100 млн. в стране которая в войне 27 млн. потеряла. Каждый 0.6 чтоли??? Ну и вторым заявлением было уже 37 млн. От того и пляшем.

Прикольно. Осталось только обосновать на фактах. Приведите мне источники сей сенсационной информации -- буду признателен.

Сталин ел детей! YES!!!

По сути - ведь да.

[Январь]

Кого я обосрал? Сталина? Может Вы еще скажете, что именно я утверждал, что он ел детей?

Уважаемый тезка... А где написано что я вообще о вас говорю, я где-то ваш ник употребил???

...

Однако постановления не отменил. Потому что им можно было пользоваться для устранения всех, кто потенциально мог составить оппозицию. Собственно для этого данное постановление и создавалось в основном.

Окей.

1. Сталин вышел, но постановление не отменил...
2. Путин и не вышел и ничего не вводил...
3. Николай вылетел, а потому отменить ничего не успел...

4. За то Боря И не вышел И напоставлял...

...

А как Пятаков величал Зиновьева или Каменева, не подскажете?
Дело, кстати, не в Солженицыне, а в том, что Сталин санкционировал незаконные методы ведения следствия.

Любой метод может быть законным. Дело в поставленной цели. Смотрите - завтра к власти придет православная община - мало того что мы все в принудительном порядке заутренню и вечерню петь будем, так мы еще и "не заметим" куда денутся 80 тыс. сект, толпы кришнаитов, баптистов, сатанистов и т.д. А вот через 50 лет мы начнем говорить о том какие они были плохие... НО НЕ О ТОМ - БЫЛИ ЛИ ИХ ДЕЙСТВИЯ НЕЦЕЛЕСООБРАЗНЫМИ НА ТО ПЕРИОД... Не Целе-СО-Образными...

...

Какая нахрен война? 30-е годы.

... Обыкновенная... Дележка власти... Как всегда... В 90-х лучше было??? Мне было 15 лет - я знал что у нас в ментовке на 4 этаже стоит кровать, наручники и бита... Может об этом поговорим??? Или о том как девкам за минет предлагают "отпустить" и ничего в школу не писать... Дочь есть??? Уверены???... Так вот - сейчас эта хренобень есть, она ни кем не санкционирована, но есть... А Сталин детей ел... А Миша - пушистый...

... "Какая нахрен война? 30-е годы." ...

ДА ХОТЬ ГРАЖДАНСКАЯ В ИСПАНИИ 1936-1939...

...

Да про Николая II забыли?

Не забыл, а что с ним?

Вы согласны с этой мудростью?

Ну конечно нет. Чем меньше человек знает, тем больше сочиняет...

Нет, я наблюдал такие претензии на "всезнайство" только от кобовья.

Очевидно вы только за кобовьем следите. Вот вам пара - тройка ссылок:

http://ldpr.ru/
http://forum.kprf.ru/
http://edinros.er.ru/er/
http://www.edinros.ru/
http://www.feor.ru/
http://www.jewish.ru/
http://www.spravedlivo.ru/

И да - я согласен. Никто так не возводит свою идею в ранг абсолюта как кобовцы...

Приведите мне источники сей сенсационной информации -- буду признателен.

Оке. В 1978 Архипелаг ГУЛаг появился в Москве. Сразу поднялись споры, ну а споры как вы знаете идут на всех уровнях... И на уровнях элит и на уровнях ученых, ну и на уровнях людей... О массовых драках в Москве свидетельствует Алмазов, как и о многом другом в своем коротком рассказике "Сука ты поганая" (о Солженицине)...

Такая ссылка на источник пойдет???

Далее судите сами:

Вот данные РосГосСтата: 1934 - 1940 годы по количеству заключенных. Где тут цифра 37 млн???
510307
725483
839406
820881
996367
1317195
1344408
Количество заключенных сейчас сказать???

Далее: представьте что репрессировано было реально 37 млн. То есть - 1/6 страны!!! Вы в каждой второй семье на протяжении всей жизни слышали рассказы о репрессированных родственниках??? ... ... ... Я такие рассказы всего раза 3 в живую слышал...

... Такие дела...

[Январь]

По сути - ведь да.

Знаете, у меня есть друг - травку торгует. Но друг, очень давний. Я стараюсь с ним не общаться, но и сдавать я его - не буду...

По сути - я способствую распространению наркоты в России... И буду способствовать...



Смотрите смотрите - сейчас он их съест.

[Djohar]

Щас Января за пропаганду каннибализма забанят...

[Iоанн Пламенный]

Сообщение от Январь

Уважаемый тезка... А где написано что я вообще о вас говорю, я где-то ваш ник употребил???

А кого еще Вы имели ввиду, когда я высказал --

Ну, не ел в прямом смысле слова, и даже не пытался, как его прототип из сказки Чуковского -- рыжий таракан...

и Вы на это ответили --

Само собой, сначала надо обосрать, а потом рассуждать - в прямом или не в прямом...

Простите, логично предположить, что я и "обосрал" и потом "рассуждал" на тему отношения к реальности данной метафоры.

Окей.

1. Сталин вышел, но постановление не отменил...
2. Путин и не вышел и ничего не вводил...
3. Николай вылетел, а потому отменить ничего не успел...

4. За то Боря И не вышел И напоставлял...

Это можно расценивать как подтверждение моих слов или попытку уйти от обсуждения по-существу за счет флуда?

Любой метод может быть законным. Дело в поставленной цели.

Итак, Ваш вывод -- цель оправдывает средство ?

... Обыкновенная... Дележка власти... Как всегда... В 90-х лучше было???

Кто там что делил? Оппозиция сидела по тюрьмам, в основном. Сталин просто сводил счеты со своими БЫВШИМИ оппонентами.

Мне было 15 лет - я знал что у нас в ментовке на 4 этаже стоит кровать, наручники и бита... Может об этом поговорим??? Или о том как девкам за минет предлагают "отпустить" и ничего в школу не писать... Дочь есть??? Уверены???... Так вот - сейчас эта хренобень есть, она ни кем не санкционирована, но есть...

Все это не санкционируется сверху прямым указанием.

А Сталин детей ел... А Миша - пушистый...

Миша какой еще? Горбачев?

ДА ХОТЬ ГРАЖДАНСКАЯ В ИСПАНИИ 1936-1939...

Ага -- война в Испании, а террор -- в СССР. Логично!

Не забыл, а что с ним?

Ну то, что он во время войны только меры против пьянства в армии предпринял.

Ну конечно нет. Чем меньше человек знает, тем больше сочиняет...

Выходит скудомие причём!

И да - я согласен. Никто так не возводит свою идею в ранг абсолюта как кобовцы...

Идею абсолютизировать может кто угодно, а вот претензии на "всезнайство" не каждый может заявить.

[Iоанн Пламенный]

Сообщение от Январь

Смотрите смотрите - сейчас он их съест.

Вот и стал Таракан победителем,
И лесов и полей повелителем.
Покорилися звери усатому.
(Чтоб ему провалиться, проклятому!)
А он между ними похаживает,
Золоченое брюхо поглаживает:
"Принесите-ка мне, звери, ваших детушек,
Я сегодня их за ужином скушаю!"


А вообще есть хорошие картинки на этот счет:



и анекдоты:

На первомайской демонстрации колонна глубоких стариков несет плакат: "СПАСИБО ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ ЗА НАШЕ СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО! "
К ним подбегает некто в штатском:
- Вы что, издеваетесь? Когда вы были детьми, товарищ Сталин еще не родился!
- ВОТ ЗА ЭТО ЕМУ И СПАСИБО!

[BBM]

Вот Январь молодец друзей не здает! не то что Серов и Антипин слили Горбенко!
С январем незнаком но позиция его нравственнпая и правильная!

[BBM]

Сталин правильно зделал что угробил многих толлерастов! Но как практика показывает не всех! Как вы считаете справедливо ли было расстрелять главу РАО ЕЭС и топ менеджмент за 75 жертв на Саяно Шушенской? Считаю что да ! И Евсюковского начальника на 10 лет в лагерь! И много чего еще, Иосив Виссарионовичь еще многих жалел! Я бы не стал!

[Январь]

А кого еще Вы имели ввиду, когда я высказал --
и Вы на это ответили --
Простите, логично предположить, что я и "обосрал" и потом "рассуждал" на тему отношения к реальности данной метафоры.

Эээ. Признаться я имел ввиду полит. технологии. Мы же с вами оба знаем что вы говорите свое мнение не по собственным исследованиям, а по сторонним публикациям...

К примерам.

Я еще лет 8 назад Архипелаг ГУЛаг прочитал - и признаться меня он шокировал. Я просто в ужасе был от "открывшейся мне правды". Время шло, и меня мысль посетила - "да ну нафиг, как так"... Как - я не знал. Порылся по статистикам, по публикациям, почитал "одних", почитал "других" и лично для себя определил - бред это все сивой кобылы. То есть конечно в некотором роде имели место быть некоторые события, но все цифры - завышены, все ужасы - преукрашены и т.д. Ну и разумеется не слова о целесообразности. Кстати - Солженицин (бедняжка) попал в лагеря - ай ай ай, а почему при этом забывают упомятуть, что он вообще-то за нарушение присяги туда попал???

Ну вот как бы так...

Это можно расценивать как подтверждение моих слов или попытку уйти от обсуждения по-существу за счет флуда?

Даете право принять решение мне? Мило... Признаться я потерял нить...

Итак, Ваш вывод -- цель оправдывает средство?

Это филосовский вопрос рода - стоит ли жизнь ребенка миллионов жизней. Я всегда отвечал да. С женщинами по этому вопросу спорить отказываюсь - причины не озвучу.

Кто там что делил? Оппозиция сидела по тюрьмам, в основном. Сталин просто сводил счеты со своими БЫВШИМИ оппонентами.

К сожалению у Сталина по сути аппонентов быть не могло, так как его в общем никогда во власть и не метили. Расправлялся же он с Троцкистами.

О троцкистах:
"Пока Питербург умерает с голоду - эта **** шампанское с шоколадом пьет по частным квартирам"...

Довожу близко к тексту (насколько помню). Письмо Ленина к Бухарину...

...

Все это не санкционируется сверху прямым указанием.

Какая разница - санкциорируется или нет??? Если это происходит - то жертве в общем-то насрать был на то указ или не было...

Миша какой еще? Горбачев?

Не - Миша = Дима - президент...

Ага -- война в Испании, а террор -- в СССР. Логично!

Разговор шел о военных методах допроса. Вы сказали какая война в 30 годах - я сказал - Гражданская в Испании...

Ну то, что он во время войны только меры против пьянства в армии предпринял.

Ээээ нет... Погодите... Несогласие вас с моей точкой зрения не дает вам право заявлять что я вру, а уж тем паче умышленно, особенно в связи с тем, что и вы в общем меня не переубедили, а потому (логично же) получается что и я могу обвинить вас во лжи...

Цитата:
Ну конечно нет. Чем меньше человек знает, тем больше сочиняет...
Выходит скудомие причём!

Ну при том, что от скудоумия человек зачастую пробелы в знаниях заполняет своими собственными вымыслами которые суть - его наклонностей (коммунист все равно будет петь про Ильича), а не общей объективной оценки...

Идею абсолютизировать может кто угодно, а вот претензии на "всезнайство" не каждый может заявить.

Я вообще не секу в экономике... И стараюсь избегать таких тем, но постоянно что-то читаю по вопросам экономики и т.д. Вот извольте - мое откровенное признание... Я увлекаюсь астрономией, но я такой же астроном - как курица = птица. Вроде увлекаюсь - но летать не умею... Еще я не умею рисовать. С детства мечал научиться... И вот - не умею...

И так - как видите коб... или как там - кобо... Коборасты далеко не всегда предъявляют претензии на всезнайство.