22.07.2012, 19:51
|
#11
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от КПЕ(тм)
Здесь очевидна подмена предмета обсуждения (вызванная не пониманием разницы между «необходимым» и «достаточным»).
Поясню примером:
- «Из КОБ не надо делать интернет-форум (или скайп-каст)» (т.е. КОБ нельзя втиснуть в рамки форумов и кастов) – это верное утверждение.
Но это не значит, будто «не нужны» интернет-форумы и скайп-касты сторонников КОБ.
- «Из КОБ нельзя сделать партию» (т.е. КОБ нельзя втиснуть в рамки партии) – это верно.
Но это не значит, будто «не нужна» партия, взявшая КОБ в качестве своей теоретической основы.
|
Вот это и есть подмена понятий... Из серии раз A и B, значит также и А и Б...
Цитата:
Сообщение от КПЕ(тм)
Напомню основные задачи КПЕ (см. Программу ):
- Доведение КОБ до всех слоев общества: люди должны понимать, что происходит, и осознанно принимать решения;
- Подготовка управленческих кадров, стоящих на мировоззренческих позициях КОБ: кадры решают всё;
- Информационное «нависание» и перехват управления (не путать с захватом власти!) - и возрождение России (с изменением международных «правил игры») на основе Справедливого Замысла Жизнеустройства
|
И казалось бы, причем же здесь:
Но это не значит, будто «не нужны» интернет-форумы и скайп-касты сторонников КОБ.
Но это не значит, будто «не нужна» партия, взявшая КОБ в качестве своей теоретической основы.
При чем ответа на вопрос, так зачем нужна партия - как не было так и нет...
Ведь если КОБ не впихнуть в скайп-касты, это еще не значит что не нужны скайп-касты, раз КОБ не впихнуть в партию, это еще не значит что не нужна партия, раз не построить концептуальный банкт - это еще не значит что не нужен концептуальный банкт, раз верхушка КПЕ ни на что не способна, это еще не значит что у КПЕ не должно быть верхушки...
...
Очередная демагогия, попытка одной аргументации привязать к другой, для создания видимости хоть какого-то пояснения... И как всегда должно быть - любого спроси "так зачем нужна партия", не ответит никто, и лишь редкий дурак, составляющий 90% населения, выдаст перл про: раз не лезет в скайп-касты, это еще не значит что не нужны скайп-касты, раз не лезет в партию, это еще не значит что не нужны партия...
Okay!
НО НУЖНА ТО ОНА ЗАЧЕМ??? Конкретно - кто-нибудь знает???
--- --- --- --- ---
И после этой ахинеи ненавящевый перевод разговора в другое русло - про доступные формы, про позицию КПЕ...
По мотивам - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=7047
|
|
|
22.07.2012, 21:09
|
#12
|
Местный
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: ТерРА когнита
|
гммм, впечатление такое, что г-жа Шатилова (ТМ, ессно, ТМ...) имеет время дабы иметь доверчивых людей в рамках навязывания кпеТМ бессовестной талмудистики как старинного метода засирания мозгов заместо диалектики.
всё это в узких рамках борьбы за регистрацию кпеТМ, ессно, ну и прочие нужные "зачемости" и важные общественные "длячегомости"...(не путать с "нафигамостями"!)
|
|
|
22.07.2012, 22:48
|
#13
|
Местный
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от iurpon
Только одно дело КПЕ - структура по распространению КОБ ( а именно для этого она и создавалась), а другое - политическая партия с амбициями по захвату власти, что является провакационно-имитационной деятельностью.
|
"Амбиции по захвату власти" - это чья придумка?
Сами придумали - сами "разоблачаем" ?
В КОБ речь идёт о перехвате управления (не путать с захватом власти!) всеми процессами в России методом "упреждающего вписывания" за счет информационного воздействия на общество.
(я процитировала Программу КПЕ)
Подробнее см. ответ К.П.Петрова на вопрос: "Что такое «власть» и как её «берут»"
Цитата:
Что такое «власть» и как её «берут»
(из Ответов К.П. Петрова на интернет-конференции Большого Форума, ноябрь 2006г)
Цитата:
Как Вы конкретно планируете взять власть? Ведь очевидно, что путем „демократических“ выборов нынешняя „элита“ её не отдаст!
|
Цитата:
Сегодня всем очевидна безответственность властей любого уровня перед народом, избирателями. Как можно изменить ситуацию? Как Вы представляете себе механизм, который бы привел ситуацию в норму?
|
К. П. Петров (ответ на два предыдущих вопроса)
Механизм этот обозначен в Программе КПЕ и подробно обоснован теоретически в ДОТУ (Достаточно Общая Теория Управления).
Он называется «механизм перехвата управления» или «механизм вхождения во власть».
Коротко суть его:
1. Подготовка необходимого управленческого корпуса (Мы живём не так, как работаем, а так, как нами управляют). Это не обязательно «новички». Идеальный вариант, это когда прежний управленческий корпус готов нравственно и технически перейти на управление в соответствии с идеалами КОБ.
2. Подготовка людей к готовности воспринять новые жизненные идеалы и ориентиры.
Для 1 и 2 задачи применяется кроме адресного распространения КОБы механизм «автосинхронизации». Его я бы для быстроты сравнил с «эффектом Высоцкого», когда в начале его не показывали по ТВ, не было выступлений по радио, но его песни слушала вся страна. Говоря языком «классиков марксизма-ленинизма» — «идея овладела массами».
Причём это не означает, что вся страна должна знать КОБу наизусть. Конечно, нет. Но представление люди должны иметь. Ведь знают же сейчас что-то о ЕР, ЛДПР, КПРФ и т. д. А о КПЕ?
Эти оба (1 и 2) процесса уже нами запущены.
Здесь некоторые скажут: «Это же сколько ждать?» Отвечу. Всё зависит от нас. Если «ждать», то долго. Если всем вместе дружно работать, то всё произойдёт очень быстро.
Очень важно понять вот что. Без 1 и 2 «перехват» невозможен. Если эти два пункта не включить и начать осуществлять «перехват», то страна умоется кровью. А «кровь людская — не водица». В КОБе это звучит так: «Нельзя обогнать меру развития».
3. Опираясь на народ продвигать и своих управленцев, и свои идеи в жизнь.
Здесь применимы и выборы всех уровней, и общественные инициативы, и встречи с руководителями всех уровней, и законодательные инициативы и многое другое.
|
|
|
|
22.07.2012, 22:57
|
#14
|
Участник
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Россия
|
Хотелось бы высказать замечание по выступлению Ефимова. Позиция России перед Западом "Мы вам всё давали. Мы ни при чём." весьма слаба и ни на чём не основана. Не стоит заниматься самоубаюкиванием. Запад не интересует решение проблемы, если решение лежит вне библейской концепции. Он будет искать виновных, и виновными будут те, у кого ещё что-то осталось, и Россия в этом смысле первая. Поэтому нас пытались и будут пытаться уничтожить вне зависимости от политического строя, или экономической позиции. Поэтому выходы могут быть следующие: построение системы управления по новому принципу, значительно превосходящую западную модель, владение системами вооружения, флотом и армией способной нанести ощутимый ущерб противнику, причём не столько реализующему эту агрессию, сколько центрам управления находящимся в стороне. Египет несколько раз ложился под Америку, а его всё продолжают утюжить.
|
|
|
22.07.2012, 22:59
|
#15
|
Местный
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Январь
При чем ответа на вопрос, так зачем нужна партия - как не было так и нет...
|
Ответа нет, или вы его "в упор не видите" ?
Цитата:
Сообщение от форум КПЕ
... Из перечисленных форм работы одиночкам доступно многое, но не всё.
Обмен опытом, возможность обсудить успехи и «проколы» - повышает эффективность работы и по тем направлениям, которые доступны одиночкам.
Кроме того, как показывает практика, когда в каком-то мероприятии (конференция, митинг, постоянно действующий семинар других организаций, и др., в т.ч. дискуссии на каком-то интернет-форуме) от нас участвует несколько человек – это имеет больший эффект, чем когда мы работаем по одиночке.
Наличие и статус организации особенно важны при взаимодействии с органами власти (всех уровней) и при взаимодействии с другими партиями.
Мы, НДКБ-КПЕ, стремимся использовать все доступные нам формы работы и ведем работу по всем названным направлениям.
Где-то наши товарищи работают «от себя лично», где-то – кооперируются, где-то – выступают от общественной организации, где-то – от Академии Управления, где-то – от политической партии (когда у нас был статус партии).
Все эти направления дополняют друг друга, обезпечивая необходимую гибкость.
Политическая партия для нас не "самоцель", а одно из направлений работы.
Зачем нам статус политической партии?
1) Как показала практика, участие в предвыборных кампаниях всех уровней – мощное средство по донесению КОБ до новых людей:
- Сбор подписей – это повод войти в дом к незнакомым людям, сказать им несколько слов, дать наши газеты (или диски). А с некоторыми заинтересовавшимися товарищами беседа может затянуться и на час, и на два: сбор подписей для нас не самоцель, а средство донести до людей нашу информацию;
- Предвыборные встречи с избирателями, участие в предвыборных теле и радио-дебатах, предвыборные информационные посты на улицах (с раздачей газет и дисков) – всё это можно и нужно использовать, всё это работает.
2) Когда наши кандидаты проходят в какие-то органы власти – это помогает работать с данными органами власти.
3) В ряде регионов местные органы власти создают политсоветы с представителями всех партий – для обсуждения местных проблем и выработки путей их решения.
Статус партии позволяет принимать участие в этой работе;
4) Во всех взаимодействиях как с властями всех уровней, так и с разными политическими партиями, наличие статуса политической партии существенно:
чтобы разговор состоялся и дал положительный результат, важно, чтобы за нашим товарищем стояла сильная организация, а не «клуб по интересам».
(Клубы по интересам тоже нужны, но у них – своя ниша эффективной деятельности.)
Вывод из всего сказанного:
Политическая партия, как одна из важных форм работы по продвижению КОБ в жизнь, нам нужна.
См. также "видео-информ 3" - видео-обращение К.П.Петрова "Возрождение партии КПЕ" (август 2008г)
http://narod.ru/disk/20939360000/Vid...fo.ru.avi.html
|
К сказанному здесь добавлю: для защиты материалов КОБ (работ ВП и двухтомника К.П.Петрова) в судах (и на досудебной стадии) наличие сильной общероссийской организации тоже весьма существенно.
Цитата:
Сообщение от Январь
Очередная демагогия, попытка одной аргументации привязать к другой, для создания видимости хоть какого-то пояснения...
|
В посте, из которого взята эта цитата - действительно много демагогии, основанной на "критике" того чего оппонент не говорил, либо на вырывании отдельных фраз из контекста.
Сами сочиняем (либо искажаем контекст), сами "критикуем", и вполне собою довольны. 
Печальная "алгоритмика"...
Последний раз редактировалось Шатилова Н.Н.; 22.07.2012 в 23:23
|
|
|
23.07.2012, 00:55
|
#16
|
Местный
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
|
Что администрация данного сайта относит к "флуду" - весьма показательная характеристика администрации сайта.
|
|
|
25.07.2012, 12:42
|
#18
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
И тут Остапа понесло...
Очень пространно и горячо...
Только вопрос о своём отношении к Петрову аккуратно обошёл стороной.
|
|
|
25.07.2012, 15:16
|
#19
|
Участник
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н.
Что администрация данного сайта относит к "флуду" - весьма показательная характеристика администрации сайта.
|
а то что Шатилова Н.Н. на форуме кпе пишет с четырёх аккаунтов весьма показательно характеризует саму Шатилову
|
|
|
25.07.2012, 15:19
|
#20
|
Участник
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Москва
|
чья б корова мычала, как говорится..
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 12:02.
|