Вопрос Ефимову В.А. о русском народе

ЛРС · 24.03.2011, 20:07

Цитата:

Сообщение от D.D.

Не, так не пойдёт (я про "хохлов"). ... то есть сейчас мы должны иметь, согласно вашим утверждениям, Малороссию и Белоруссию ...

нет ... это не согласно моим утверждениям ... это согласно вашему пониманию ... вернее домыслам

Цитата:

Сообщение от D.D.

Нет ценности у заявления не основанном на фактическом материале. Я вас еще раз прошу подкрепить своё утверждение фактами, что не новое территориальное деление Империи, приведшее к появлению Украинской ССР привело к появлению этнонима "украинцы". То есть этноним "украинец", образован не от топонима "Украина", а от того что малороссов перестали считать русскими.

сам факт появления Украинской ССР говорит о том, что малороссов перестали считать русскими, а стали считать украинцами ... иначе как бы у них появилась национальная республика - да еще и Украинская ??????? ... вы все время пытаетесь поставить телегу впереди лошадки ...
касаемо этнонима "украинцы" ... тут уж появление Украинской ССР совсем не при делах, все это (формирование псевдо-наций) раньше началось ... ... коротенько из вики

Цитата:

Термин «украинцы» как топоним и этноним употребляется в русском языке с начала XIX века (например, в стихотворениях Кондратия Рылеева). Распространяется и популяризируется со второй половины XIX столетия. В рамках ранней советской идеологии и политики коренизации термин «малороссы», все ещё преимущественно употреблявшийся, был упразднён как «старорежимный» и «шовинистский»[38][39].

в Союзе поддержали проект формирования псевдо-наций ... проект это давно начат ... и декабристы в нем тоже поучаствовали ...

Цитата:

Сообщение от D.D.

Что заставило вас обратиться к теме коренного населения России в части татар и башкир по прочтению этой словарной статьи? Кстати, неужели вы не в состоянии ответить на такой простой вопрос сами?

давайте, давайте ... отвечайте ...

Цитата:

Сообщение от D.D.

Прилагательные могут переходить в разряд существительных

вы можете в адекватных реальности образах нарисовать (или представить в объемных фигурах) явление "ПЕРЕХОД ПРИЛАГАТЕЛЬНОГО В РАЗРЯД СУЩЕСТВИТЕЛЬНОГО" ??????? ...
друг мой, не стоит субъективным процессам (а именно субъективному указанию на то, что теперь по каким то причинам прилагательное надо считать существительным) придавать видимость однозначной объективности ...

Цитата:

Сообщение от D.D.

О том, есть ли у русских будущее, если они признают себя прилагательным.

безусловно есть ... а вот если они себя признают существительным ... да еще и тождественным только великороссам ... то все ... процесс расчленения Русской цивилизации будет закончен ... дальше великороссы еще поделятся ... и дойдем до вятичей и кривечей ... вот собственно и все ...

*RareMan* · 24.03.2011, 20:37

Цитата:

Сообщение от ЛРС

процесс расчленения Русской цивилизации будет закончен ... дальше великороссы еще поделятся ... и дойдем до вятичей и кривечей ... вот собственно и все ...

Да
Особенно учитывая, что Великороссы, Малороссы, Татары, Белороссы - виртуальные названия высосанные из пальца, даваемые Единому Народу в процессе
"Завоёвывай, Разделяй, Порабощай и Властвуй".

*D.D.* · 24.03.2011, 21:07

Цитата:

Сообщение от ЛРС

нет ... это не согласно моим утверждениям

Ну как же не вашим. Были русские, которые состояли из великороссов, малороссов и белорусов. Ваше утверждение? Ваше.
Великороссов стали называть русскими. Ваше утверждение? Ваше.
Так как малороссы и белорусы не великороссы, то у них с русскими (потому что это с некоторой поры великороссы) общего ничего нет.

Вы назвали это локализацией по признаку псевдо-национальному. Назвали? Назвали. Если я правильно уловил вашу аргументацию, моргните.

Цитата:

Сообщение от ЛРС

сам факт появления Украинской ССР говорит о том, что малороссов перестали считать русскими, а стали считать украинцами

Значит сам факт появления Белорусской ССР говорит о том, что белорусов перестали считать русскими, а стали считать белорусами.
Согласны?

Цитата:

Сообщение от ЛРС

вы можете в адекватных реальности образах нарисовать (или представить в объемных фигурах) явление "ПЕРЕХОД ПРИЛАГАТЕЛЬНОГО В РАЗРЯД СУЩЕСТВИТЕЛЬНОГО" ?

Могу конечно. Но вам лучше посмотреть фильм "Тупой и ещё тупее". Кстати, в названии, по вашему, два прилагательных.

Я кстати не очень понимаю вашу позицию по поводу эволюции языка. Вы её отрицаете как явление? К примеру, в словари ещё не вошёл глагол "отраттрачить", но вы же прекрасно поймёте смысл предложения "Трасса отраттрачена".

Цитата:

Сообщение от ЛРС

процесс расчленения Русской цивилизации будет закончен

Существительное (кстати, обращаю ваше внимание, как часть речи существительное, а не прилагательное) образовано от глагола существует. А существует только сущее (тоже существительное).

ЛРС · 24.03.2011, 21:13

Цитата:

Сообщение от D.D.

Могу конечно.

рисунок в студию ... посмотрим как вы нарисуете "существительное" в адекватных образах ...

*D.D.* · 24.03.2011, 21:19

Цитата:

Сообщение от RareMan

виртуальные названия высосанные из пальца

Ну как же виртуальные. Есть такие научные дисциплины, как антропология, глоттохронология, ДНК-гинеалогия, расология. Они очень сильно дополняют этнографию. Погуглите на досуге, а то пока вы похожи на человека с завязанными глазам, который держит слона за хвост. Посамообразовываетесь заодно.

*D.D.* · 24.03.2011, 21:23

Цитата:

Сообщение от ЛРС

рисунок в студию

Там ещё вопросики к вам были. Не соблаговолите ли снизойти?

ЛРС · 24.03.2011, 21:23

Цитата:

Сообщение от D.D.

Там ещё вопросики к вам были. Не соблаговолите ли снизойти?

рисунок ....

Цитата:

Сообщение от D.D.

Значит сам факт появления Белорусской ССР говорит о том, что белорусов перестали считать русскими, а стали считать белорусами.
Согласны?

нет ... БССР это то же следствие ... ранее начатого процесса формирования псевдо-наций

Цитата:

Признание существования третьей «русской народности», белорусов, вызревало еще медленнее. В умах местной интеллигенции боролись польское самосознание и идеология так называемого «западно-руссизма», согласно которой белорусы были лишь одной из этнографических групп русского народа. Идея самостоятельности белорусского народа была впервые выдвинута, пожалуй, народнической группой «Гомон», действовавшей среди белорусских студентов в Петербурге в 1880-е гг., притом не без влияния аналогичных украинских групп.

*RareMan* · 24.03.2011, 21:46

Цитата:

Сообщение от D.D.

Есть такие научные дисциплины, как антропология, глоттохронология, ДНК-гинеалогия, расология.

Очень хорошо, что Вы их перечислили.

Теперь было бы неплохо Вам самому и поразбираться. Если зайдёте в тупик - легко помогу.

ЛРС · 24.03.2011, 21:48

Цитата:

Сообщение от RareMan

Теперь было бы неплохо Вам самому и поразбираться. Если зайдёте в тупик - легко помогу.

человек очень любит "буквальный" подход ... ему надо разъяснить в чем он должен разобраться ...

*D.D.* · 24.03.2011, 23:41

1. сам факт появления Украинской ССР говорит о том, что малороссов перестали считать русскими, а стали считать украинцами.

2.сам факт появления Белорусской ССР говорит о том, что белорусов перестали считать русскими, а стали считать белорусами?

нет ... БССР это то же следствие ... ранее начатого процесса формирования псевдо-наций

ЛРС, я вам отквотил два ваших утверждения которые противоречат друг другу. Процесс один. Следствие по вашим словам то же. Почему же вы жонглируете фактами? Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачиваем?

Определитесь с Белоруссией и пойдём дальше.