[ЛРС]

Сообщение от Промузг

Итак продолжим. Имели ли шанс 40 дивизий в местах постоянной дислокации против уже 60 изготовившихся к нападению бронированными кулаками (у нас бронетехника не была сведена в мехкорпуса - пальцы в растопырку) за 1,5-2 часа хотя бы выйти из казарм, получить боекомплект и рассредоточиться, чтобы не попасть под удар с воздуха? Это первое.

О чем нам говорит документ в начале раздела:
- приказ на подъем войск по тревоге был передан в округа;
- командование округов передало его в подчиненные армии.
Далее какие то соединения были подняты по тревоге ... какие то нет ...
Например в Бересте войска поднимала по тревоге артиллерия 45 пехотной дивизии вермахта ... причем и пограничники не исключение ..

Промузг, напишите, пожалуйста ... Павлов предатель, потому что:
1.
2.
3.

[Sirin]

Позвольте вклиниться по поводу Павлова.

Предатель он, или нет, нам неизвестно.
Фактов нет, значит можно только предпоагать.
Или забить на предположения.

Ибо расстреляли его за халатность, а не за предательство

И свою халатность он частично признавал.

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Ибо расстреляли его за халатность, а не за предательство

ну да ... но Павлов не мог собой заменить весь округ ... верно?

[Sirin]

Непонятен вопрос.
Разумеется, командующий фронтом, округом - это не сам фронт или округ.
Это человек, который обязан обеспечить их боеспособность и выполнение боевых задач.
Для этого ему не надо лично окопы рыть.
Он обязан организовать подчинённых так, чтобы окопы были вырыты.

Вспоминаю, как мой командир роты в ответ на отмазу солдата, что "я брился!", говорил:
"Можете всем рассказать, что командир четвёртой роты разрешил своим солдатам не бриться вообще! Но не дай боже, если вы будете небритые!"

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Это человек, который обязан обеспечить их боеспособность и выполнение боевых задач.

http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...&postcount=115
и нам, кстати, будет все равно, что вы готовились к соревнованием по плаванью ... а выступать придется в других дисциплинах ))))

[Sirin]

Все готовились к войне, и это факт.
Если бы Павлов бухал, гулял и не вылезал из борделей, но его фронт встретил бы врага во всеоружии и организованно, а не подарил бы немцам столька танков, самолётов и артиллерии, что немцы их до 1944 года испошьзовали, то и претензий к нему не было бы.

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Все готовились к войне, и это факт.

кто к какой ... немцы готовились к войне, которая была в реальности ... все остальные готовились к какой то другой войне ... и мы, и поляки, и французы, и англичане, и югославы, и даже греки ...

Сообщение от Sirin

то и претензий к нему не было бы.

так то же самое было и под Киевом и под Вязьмой ... и заметете уже не было никакой внезапности ...

Сообщение от Sirin

Павлов бухал, гулял и не вылезал из борделей

есть какая то информация по этому поводу ?

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

О чем нам говорит документ в начале раздела:
- приказ на подъем войск по тревоге был передан в округа;
- командование округов передало его в подчиненные армии.
Далее какие то соединения были подняты по тревоге ... какие то нет ...
Например в Бересте войска поднимала по тревоге артиллерия 45 пехотной дивизии вермахта ... причем и пограничники не исключение ..

Промузг, напишите, пожалуйста ... Павлов предатель, потому что:
1.
2.
3.

достаточно одного пункта

1. Ввереные ему войска НЕ БЫЛИ ПРИВЕДЕНЫ В СОСТОЯНИЕ ПОЛНОЙ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ к началу агрессии.

Потому что предательство - это НЕИСПОЛНЕНИЕ ДОЛГА ПЕРЕД КЕМ-ЛИБO

Как правильно писал Мухин Ю.И. - как делать карьеру в МИРНОЕ ВРЕМЯ за генеральские и маршальские пайки - тут все вояки хоть куда, а как отвечать в ВОЕННОЕ ВРЕМЯ, то у всех эти *удаков виноват Сталин. Самое забавное - ни одна из этих тварей, пока Сталин был жив, и пикнуть не посмела про его вину, а как он умер - повылезали, как мухи на дерьмо, изо всех щелей. И сидит такой ЛРС с его @нутым "пониманием", что такое ОФИЦЕРСКАЯ честь и пописывает себе раз за разом "ну вы же понимаете, ну высшее политическое руководство, хе-хе, ну помешал... а так бы они... ого-ого... защитили бы... и директивку они сварганили... на шару... ну вы же понимаете... они не сами... лишь бы отвязаться... "

[ЛРС]

Так Павлов воевал ... командовал в Испании танковой бригадой ... результаты спорные.
Далее вопрос - кто и зачем назначил (утвердил) комбрига со спорными результатами на ключевой округ?
Кто отвечает за такое кадровое решение?
По Мухину чуть позже ... есть у него один пассаж ... с отпуска вернусь отпишу )))

[sergign60]

Ещё раз, чему мартышку дюшу-90-ярдов, оказывается, научили в академии Жуковского? А научили её следующему. Если у тебя есть план внезапного нападения по противнику, но при этом противник тебя опередил, ты все равно должен достать из-под жопы план своего внезапного нападения и хреначить ровно по нему.

Далее, в чем пытается нас убедить мартышка дюша-90-ярдов.22 июня 1941 советские войска готовились отразить нападение гитлеровских войск, это мартышка не отрицает. Отражать можно разными способами, в том числе и с помощью контратакующих действий, а также посредством поражения вражеских целей в глубине территории противника. НО, тупая мартышка совершает финт своей толстой жопой и из наличия контратакующих действий Красной армии делает вывод о наличии у СССР плана внезапного наступления. Интересно посмотреть на того преподавателя, кто вбил мартышке в голову такую "логику")))

Но мартышка дюша-90-ярдов не останавливается на этом, а возводит контратакующие действия войск ни много, ни мало в разряд страшных преступлений, за которые мартышка требует расстрела))))

Вспомним также, что согласно мартышкиной логике, предателя Павлова расстреляли за то, что он нарушил приказ таинственной "Москвы" и приказал открыть огонь, из чего следует, что в этот день больше никто из частей Красной армии не совершил этого военного преступления и не вступил в бой с гитлеровскими войсками)))