[promity]

Сообщение от sergign60

Стесняюсь спросить, а в этом "Международном Правительстве" товарищ Сталин какую должность занимал?

Должность сотоны проклятого! )) Щас Старцев подтвердит ))

[Андрей Старцев]

Сторонник КОБ Д.Плясуля блеял что-то там про этические нормы ведения дискуссии?

Сначала стороннику КОБ Д.Плясуля надо посмотреть на сторонника КОБ С.Игнатова и его выКОБенивания, а потом не трусить в ответе на вопросы:

Сообщение от Андрей Старцев

Дмитрий Плясуля, согласно этических норм ведения дискуссии, я задаю вам, как стороннику КОБ, вполне конструктивные вопросы:

• как бы вы лично ввели 100 советских дивизий по "коридорам" Польши до границ Германии в августе месяце 1939 года, если бы Польша дала на то своё согласие?

Например, я предполагаю, что ЛРС уже сообразил, на что я поставил акцент в этом вопросе - всё-таки образовательный уровень в сравнении со сторонниками КОБ - заоблачный, потому мне интересен ответ только сторонников КОБ - и вас, Дмитрий Плясуля, в частности, как сторонника КОБ:

• как выглядело бы введение 100 советских дивизий по "коридорам" Польши до границ Германии в августе месяце 1939 года?

Дмитрий Плясуля, согласно этических норм ведения дискуссии, о которых вы так печётесь, вы можете, как сторонник КОБ, ответить на поставленные вопросы?

[Андрей Старцев]

Сообщение от promity

- бэйби, за язычком следи, а то ведь неровён час отвечать придётся с глазу на глаз.

Ну, попробуй, если не ссыкло...

[ЛРС]

Сообщение от promity

это только частности некоего целого - отсутствия принятия мер по подготовке к отражению нападения.

да кто Вам это сказал ... подготовка ВВС к отражению нападения заключается не в покраске травы на стационарных (давно всем известных) аэродромах ... а в создании широкой сети оперативных аэродромов и непрерывной боевой подготовке летчиков ... а это было ... наши летчики с первого часа вступали в бой ... в том числе и на новых машинах, что говорить о том, что ВВС занималось тем чем и должно было - боевой подготовкой ...

Сообщение от promity

И то, как началась война, полностью подтвердило опасения тех, кто рапортовал об отсутствии мер маскировки и т.п.

Дмитрий, это дичь ... стационарный аэродром ... тем более крупный авиоузе замаскировать невозможно ... можно только рассредоточить самолеты ... если у Вас нет аэродромной сети (а извините в деприсивных районах восточной Польши аэродромная сеть была небогатая - для ВВС Польши в 1000 машин хватало, а для 10000 красных самолетов ... не хватило ... вот и стояли крыло к крылу) ... то никакая маскировка не поможет ...

Дмитирий, Вы просто почитайте хоть что нибудь по это теме ... какая у немцев была технология ударов по аэродромам ... какие они разработали для пикировщиков кассеты для бомб ... которыми просто засыпали аэродром ... и если флагманский штурман может вывести ударную группу в район аэродрома (по координатам) ... там уже до фонаря покрашена трава и или нет ... все забросают кассетными бомбами ...

Сообщение от promity

Т.е. руководящий состав на местах, как минимум, просто сидел сложа руки и этого было более, чем достаточно

да кто Вам это сказал ... была боевая подготовка ... командиры учили бойцов воевать ... ну как сами это понимали ... и не их вина, что германы это понимали лучше ...

Дима, почему мы фиксируем данные о переводе 18.06.1941 г. в боевую готовность только частей в Прибалтике и ряда частей на Львовском выступе?

Сообщение от promity

отсутствия поставок боеприпасов, топлива, оперативной информации и приказов наши войска были по сути небоеспособны

вот почитайте ... как военные пытались реконструировать убогую инфраструктуру, а шибко умные Наркомы этому противились ... им ведите ли вагоны девать некуда ...


Втроем – Василевский, начальник военных сообщений Н. И. Трубецкой и я – пришли к Кагановичу, однако нужного нам разговора не получилось. Едва он услышал про необходимость перешивки западной колеи на нашу, сразу разгорячился и стал кричать мне:

– Они-то не понимают! Но ты сам железнодорожник, ты понимаешь, что говоришь? Мы получили эти железные дороги с тысячами паровозов, с десятками тысяч вагонов. Колею перешьем, а куда это подвижной состав? Псу под хвост выбросим! Это же десять процентов вагонного парка всей страны! Чем его восполним? Перебросим подвижной состав с востока? А там чем восполним? А каким образом будем снабжать города и заводы на территориях, где идет перешивка колеи? Может, временно остановим предприятия и попросим население не есть, не пить? Вы понимаете, что такое экономика?

Доводы веские. Вроде все верно. Коренная реконструкция железнодорожной сети в этих районах обошлась бы государству, как я уже отмечал, в громадную сумму – в 9 млрд. рублей. Не считая косвенных убытков, о которых говорил нарком Каганович. Эта точка зрения – экономические соображения сегодняшнего дня – одержали верх. Сталин согласился с Кагановичем, и реконструкция железных дорог опять была отложена на неопределенное время.

[... ] Пройдет год, и эта экономия обойдется нам слишком дорого. Железные дороги Прибалтики, западных областей Украины и Белоруссии встретят войну, слабо подготовленными к ней. Противник бросит в бой войска, сжатые в кулак. А мы встретим кулак растопыренными пальцами. Наши войска будут вынуждены продвигаться 200–300 км пешими маршами, и противник будет бить их по частям. У нас с первых же дней войны создастся множество нехваток – и в снарядах, и в горючем, и в прочих предметах вооружения и снабжения. А все во многом потому, что железные дороги по-настоящему не подготовлены к большой войне, что при подготовке к ней мы не учли важнейший фактор экономии – время. В результате мы за одну-две недели понесем громадные военные потери, потеряем все эти территории с их полями, лесами, заводами и фабриками, с миллионами людей

Р.S. Зато у Вас догматиков все просто и гладко ... и понятно ...

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

Стесняюсь спросить

Сергей, Вы "пиджак" ... или вообще в армии не служили ?
скажите, как Вы думаете ... генерал Павлов 3 дивизии (танковую и 2 стрелковые) в Брест загнал по причине тупости, предательства ... или наличия соответствующего казарменного фонда и возможности размещения техники танковой дивизии ?

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

Могу только процитировать копи-пастом, потому как это только цитируется и не передаётся своими словами без вывиха мозга:

т.е. получается, что Гитлеру и Сталину "масонерия" наобещала одного и того же ... но только Гитлеру позволили это реализовать на практике, а Сталину нет ? ...Тимошенко и Жуков - масоны ?

[Андрей Старцев]

По мнению ВП СССР, которое основано на методологии КОБ, получается, что Гитлеру и Сталину ГП лил в уши одно и то же через своих представителей в их окружении.

Меня до сих пор занимает вопрос, кто из ближайшего окружения Сталина имел связь с ГП и шептал на ухо Сталину так, что товарищ Сталин ему верил...

Всё ближайшее окружение Сталина известно. Кто же агент ГБ в окружении Сталина?

Жуков - туп для такой операции. Тимошенко - явно подставляться придётся, потому как Тимошенко Народный комиссар обороны СССР - с него же и спросят за подготовку обороны страны...

Может быть, это Ворошилов или Молотов, которых в 1952 году Сталин публично назвал английскими шпионами?

Или - всё гораздо проще? - не было в окружении Сталина никаких агентов ГП, а туповатый ВП СССР сочинил байку, которую невозможно понять без вывиха мозга:

Сообщение от ВП СССР:

И если предположить, что Резун прав, и Гитлер напал на Советский Союз раньше, чем СССР успел напасть на Германию и Румынию, то только потому, что Сталину и Гитлеру (или их опекунам в их окружении) были даны высшим масонством гарантии, что данная сторона нападет первой, а его противник в последний момент будет удержан от отдания приказа о начале военных действий или просто не успеет их начать. По этой причине и был одинаковый до зеркальности характер военно-подготовительных мероприятий по обе стороны границы, если Резун добросовестно излагает известные ему факты.

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

Кто же агент ГБ в окружении Сталина?

может кто из ГБ ? ... не даром "воины-чекисты" все на армию валят ... себя выгораживают ...

[promity]

Сообщение от Андрей Старцев

Ну, попробуй, если не ссыкло...

Друг сердечный, таракан запечный. Ссыкло это как раз ты, так как быть хероем находясь далеко-далеко от тех, кого оскорбляешь или быть хероем, оскорбляя пожилых, тяжелобольных людей - только ссыкло, такое как ты, и может. Интернет даёт таким как ты множество условий вести себя как последний подонок и ни за что не отвечать. К слову говоря у меня тут, на местности, 3-4 стрелки в год регулярно. Что характерно - ни разу ни один ещё не явился. А каких только не было!
Трус всегда подлец, а твоя подлость уже слишком хорошо известна.
Сделаем так. Если хочешь ответить за свои слова - давай в конце лета подъеду, созвонимся и встретимся. Правда один раз ты уже не явился на встречу и долго плакался, что злые концептуалы хотели тебе сделать что то нехорошее. Потом испуг прошел и ты снова принялся наглеть - самое типичное поведение записного подлеца и труса. И теперь снова корчишь из себя смельчака. Вот моё предложение. А если тебе прям невмоготу - приезжай сам ко мне в какое угодно время. Даже пол билета согласен тебе оплатить. А вот койкоместо в больничке тебе оплачивать самому придётся. Это если я решусь марать руки о такое г..., как ты.

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

Сергей, Вы "пиджак" ... или вообще в армии не служили ?
скажите, как Вы думаете ... генерал Павлов 3 дивизии (танковую и 2 стрелковые) в Брест загнал по причине тупости, предательства ... или наличия соответствующего казарменного фонда и возможности размещения техники танковой дивизии ?

ЛРС, ответьте ЧЕСТНО, что полагается в армии за ЗЛОСТНОЕ НЕВЫПОЛНЕНИЕ приказа вышестоящего начальства, каким бы этот приказ по содержанию не был, в данном случае министра обороны и начальника генштаба.

Если ЧЕСТНОГО ответа на этот вопрос не последует от "спеца от армии" ЛРС, посмотрите в зеркало, увидите там БЛЕЮЩЕГО "за армию" КОЗЛА, счастливо! Видал всяких *удаков "от армии", но такого, как вы, встречаю впервые. Что такое ПРОФЕССИОНАЛ, вам в принципе незнакомо, вот такие вот у нас "спецы" в армии растились, блеющие за то, что им мешали все на свете, кроме них самих, а сами страну сдали на раз-два, присягу забыли тотчас. Бан пожизненно.