[promity]

Старцев, во первых - я тебе уже не раз говорил, что я перед тобой ни в чём отчитываться не обязан и не намерен, особенно понимая с каким д*рьмом я имею дело в твоём лице. А во вторых - да мне даже радостно, что ты пытаешься воспользоваться таким тупым способом, так как это лучше всего демонстрирует твоё бессилие и интеллектуальную немощь.

Аргументы относительно исторических событий в виде - "Кто так думает тот дурак!" - это как раз саморазоблачение дурака. Так что похоже у нас тут совсем закоротило чьи то чиксендсовские мозги, если причина не в банальном желании подзаработать на праздники ударным трудом предателя )

[promity]

На написание поста меня подвигло это фото:

Прояснить вопрос о способах ломания гитлеровского хребта упанутыми помогут нижеследующие документы:
1942г.
(Der Chef der Sicherheitspolizei und des SD)
Ereignismeldung UdSSR Nr193
[...] В Чепеле неизвестными застрелен крестьянин, двое его родных ранены. В тот же день два вооруженных человека попытались повесить на ремне шуцмана (местного полицая -DVOEVLODKE73) в Луцке... во всех случаях преступниками являются шовинистические последователи Бандеры, готовые к силовым акциям и убийствам тех украинцев, которые предают украинские национальные цели.

(Der Chef der Sicherheitspolizei und des SD)
Meldungen aus den besetzten Ostgebieten Nr 11, 10.07.1942
[...] В Володимерце... руководитель филиала биржи труда попытался поджечь шкаф, чтобы уничтожить находящиеся в нем материалы об украинском движении сопротивления. Пожар удалось вовремя потушить...
В районе Здолбунова в последнее время банда бандеровцев из пяти человек совершает убийства поляков. Возможно, та же группа ответственна за акт саботажа на железной дороге Лемберг – Киев. В этой связи на данный момент арестовано 29 человек.

1943г.
(Der Chef der Sicherheitspolizei und des SD)
Meldungen aus den besetzten Ostgebieten 53, 07.05.1943
[...] Действия советских банд на Волыни пошли на убыль, за участившиеся нападения на хозяйственные объекты, лесопилки и польские населенные пункты ответственны национально-украинские банды.
Соединение вермахта во время разведывательной операции подверглось нападению превосходящей по силам национально-украинской банды. Два немецких юноши попали в плен, один из них был ранен. Раненому была оказана медицинская помощь. Главарь банды отправил пленных под конвоем в расположение немецких войск.

1944г
(Amt Ausland/Abwehr)
К ситуации с бандами, 03.03.1944
Гауптманн Андреас Херц направлялся со своим отделением в поселок Колодно. Невдалеке от поселка автомобиль застрял, так что поселок группа достигла пешком и угодила в руки национально-украинской банды численностью в 60-70 человек, одетых в немецкую форму. Один унтер-офицер оказал сопротивление и был застрелен. Пленных доставили на санях в штаб банды, находившийся в 82 км. Главарь банды, свободно говоривший по-немецки, разъяснил Херцу, что служит в украинской национальной армии, которая борется за освобождение Украины от большевиков и против немецких властей. Главарь банды был раньше немецким офицером в 6 армии.
[Он рассказывает о том, что немецкие освободители не выполнили своих обещаний и угнетали украинское население, поэтому теперь национально-украинские силы вынуждены]
расстреливать попавших к ним членов СС, СД и работников администрации. Вермахт же напротив они хотят всемерно поддерживать.Они ведут бои с советскими партизанами и коммунистическими бандами, которые пытались нарушить немецкие линии снабжения...
Затем пленные были отпущены и отправлены на санях в расположение немецких войск. У дороги их ссадили, и они пешком добрались до Кременца.

Боевая группа Прюцман 12.02.1944
Секретно!
Содержание: Об обращении с членами Украинской Повстанческой Армии (УПА)
Начатые в свое время переговоры с руководителями УПА в районе Деражне успешно продолжаются близ Вербы.
В ходе переговоров было достигнуто следующее соглашение: УПА прекращает всякие нападения на части германской армии. УПА будет систематически поставлять разведчиков, главным образом девушек, на занятую врагом территорию и результаты разведки сообщать отделу 1ц. Боевой группы. Военнопленные Красной Армии, а также советских банд направляются для допросов в отдел 1ц. Прочие элементы предоставляются в распоряжение Боевой группы для использования их на работах. В интересах сохранения этого необходимого для нас сотрудничества, приказываю:
1.Агентов УПА, имеющих на руках подписанные "капитаном Феликс" документы, беспрепятственно пропускать. Оружие не отбирать. В случае их требования сообщать местонахождение отдела 1ц., немедленно провести их туда.
2.Части УПА при встрече с соединениями германской армии дают о себе знать, выставляя левые руки на уровне лица, их ни в коем случае не атаковать, разве только они сами открывают огонь.
З.Со стороны УПА поступают жалобы по поводу самовольных конфискаций домашней птицы, проводимых немецкими армейскими и полицейскими частями. В этой связи еще раз обращаю внимание командиров частей на приказ от 11.2.44, согласно которому запрещаются самопроизвольные конфискации любого характера.
Подпись: Бренер
(генерал-майор и бригадный командир СС)
Oberkommando der 4 Panzerarmee
Ситуация с бандами в марте 1944, 01.04.1944
[…]Актов саботажа и нападений на немецкие части не зафиксировано за исключением одного случая, когда солдата перепутали с красноармейцем, одетым в немецкую униформу.
Между УПА и советскими бандами, равно как и регулярными войсками ведутся ожесточенные бои.
УПА постоянно делится с армейским командованием важной разведывательной информацией о враге.
Подводим итоги.
В 2007 году полковник Никулин отправил первое письмо фрау Меркель с просьбой поручить немецким архивным учреждениям пролить свет на роль бандеровцев в победе над фашизмом.
"Убедительно просим Вас дать поручение соответствующим архивным учреждениям Германии найти и представить нам подтвержденные исторические данные о количестве человеческих и технических потерь гитлеровской армии от бандеровских и ОУН-УПА формирований (от советских партизан потери гитлеровцев не считать, эти данные у нас имеются), а также потерь от так называемых лесных братьев в Эстонии, Латвии и Литве", - говорилось в обращении.
Первым пришел ответ из Исследовательского учреждения военной истории в Потсдаме: "Мы разыскивали информацию в находящейся в распоряжении у нас литературе, но к сожалению, не нашли никаких сообщений о потерях Вермахта из-за национально-украинских организаций Бандеры и от ОУН-УПА".
Никулину также пришло письмо из Военно-исторического научно-исследовательского института (Мюнхен).
"В нашем институте не имеется материалов о потерях Вермахта, нанесенных ему подпольными группами УПА в Западной Украине. Приблизительно летом 1943 года войска УПА начинали атаковать тыловые учреждения Вермахта, взяли немецких пленных и убили нескольких солдат, хотя в большинстве случаев немецких пленных отпустили", – сообщают ученые.

То есть, бандеровцы не воевали против Гитлера, а грабили склады. Проще говоря, мародерствовали.

Использованы материалы:
http://historymania.info/view_post.php?id=98
https://korrespondent.net/ukraine/ev...Z--cqKk_Axd4O0
http://maxpark.com/community/13/content/2434932
Фото взято : https://norg-norg.livejournal.com/441863.html

https://uctopuockon-pyc.livejournal.com/3623041.html

[Андрей Старцев]

Сторонник КОБ Д.Плясуля - у вас среднее советское образование. Историю нашей страны вы знаете по лозунгам коммунистического Агитпропа.

Вы даже не знаете, что коммунисты в марте 1918 года врагу отдали свои земли. Это ли не днище сторонника КОБ Д.Плясуля?

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

в марте 1918 года по Брестскому сговору коммунисты СВОИ (российские) земли отдали врагу (Германии, с которой воевала Россия в Первой мировой войне), да ещё что-то там выплачивать подписались...

Либерастам ведь доподлинно понятно, что Ленин должен был заставить Россию воевать до последнего человека, но мир не заключать. Именно так либерасты и поступили бы.

Старцев, будь последователен - воспой осанну товарищу Сталину, именно он всё это вернул обратно, да ещё и с огромной "лихвой".
Загладил твои либерастические переживания о судьбах России.
.

Итак...
Три, четыре!
Пошёл!

[казак]

Сообщение от Андрей Старцев

Сторонник КОБ Д.Плясуля - у вас среднее советское образование. Историю нашей страны вы знаете по лозунгам коммунистического Агитпропа.

Вы даже не знаете, что коммунисты в марте 1918 года врагу отдали свои земли. Это ли не днище сторонника КОБ Д.Плясуля?

А у старцева , похоже , такое же среднее образование.. Если бы он получал высшее советское образование то он наверняка изучал бы "историю КПСС" и "диалектический материализм" (диамат)..Тогда бы он наверняка знал бы , что партия в вопросе войны и мира в конце 1917 года разделилась и меньшая её часть во главе с Лениным была за мир .. Иудушка троцкий , возглавлявший советскую делегацию в Брест-Литовском был против мирного договора , а часть партийной верхушки (Бухарин и К)выступала категорически за продолжение войны.. https://istoriarusi.ru/cccp/brestski...arta-1918.html .. старцевсмаленькойбуквы не тот , за кого себя на форуме выдаёт и далее соответственно ..

[promity]

Сообщение от Андрей Старцев

Сторонник КОБ Д.Плясуля - у вас среднее советское образование. Историю нашей страны вы знаете по лозунгам коммунистического Агитпропа.

Вы даже не знаете, что коммунисты в марте 1918 года врагу отдали свои земли. Это ли не днище сторонника КОБ Д.Плясуля?

Это, гражданин, во первых ваша теория о том, что без такого то образования, т.е. ВУЗовского, индивид, дескать, не способен к сравнению, анализу, исследованиям и т.п. - это прямой билет в дурочку, равно как и ваши завихрения о том, что кто кем себя называет - тот тем и является в объективной данности. Вот и расскажете об этом паре тройке Наполеонов, Сталину и Гитлеру там, куда вас определят в скором времени. Думаю, вас будут за это там на руках носить ))
Второе - если бы я полагался в своих оценках способности к мышлению других на их вузовские дипломы - я был бы тем же наивным юношей, каким был лет в 12-13. Когда рос среди научной общественности Академгородка и на всех научных сотрудников смотрел как на самых умных людей на свете. Но уже лет в 14-15 я смотрел на них несколько иначе и вовсе не в силу того, что начав взрослеть всё и вся подвергал сомнению, а потому, что сами представители науки проявляли свою некомпетентность в тех или иных сторонах жизни как правило не связанных с их профессиональной деятельностью. Но были и случаи, которые выдавали в них просто заурядных зомби, пусть и напичканных эрудицией. Помню, бывали такие разговоры в компаниях взрослых, где мне доводилось бывать ребёнком, так как туда ходили родители или когда собирались у нас - вот, дескать, какие глупые и отсталые технологии в космосе у нас, что наши космонавты вынуждены быть просто обезьянками в железных бочках, а вот американцы - те в космосе сами РУЛЯТ!
Это вызывало поголовный восторг научной братии - а тут были физики, математики, даже военные физики, кандидаты и доктора наук. Ну и как, работает теория о том, что диплом из ВУЗа гарантирует способность индивида сравнивать, анализировать и исследовать? И это не говоря о той картине, что творилась во множестве лабораторий, в том числе тех, где мне довелось работать. Идиотов и тупиц там бывало до половины состава. О чём некоторые завлабы не сдерживаясь говорили вслух, при том, что все остальные разделяли их точку зрения - но за идиотизм не выгоняли с работы, вот и не было повода протестовать.
При этом те же завлабы и приближённые к директорату в ходе развития "Перестройки" во множестве бросались грабить собственные лаборатории и институты, особенно те, в чьём ведении были разные дорогостоящие материалы.
Таки их способность сравнивать, анализировать и исследовать, надо полагать, привела их туда, куда следует? )
Могу вспомнить, как научные сотрудники бегали заряжать воду от телевизора с Чумаком или Кашпировским, как становились участниками и, естественно, жертвами мошенничества МММ. Как пускали слюни разглядывая какие нибудь предметы, привезённые кем нибудь из за границы - ручки, зажигалки.. Да, при этом я хорошо понимаю, что наша система образования давала всё таки гораздо более широкий кругозор, чем на Западе (я общался с западными гражданами, получившими хорошее образование - это очень и очень ограниченные люди, хотя в своём деле могут быть большими специалистами) но он работал только в том случае, если был востребован. А без собственных к этому усилий любой эрудит - просто попугай.
Это всё, что я хотел сказать о критерии понимания в виде обязательного обладания корочками закончившего ВУЗ.
Хотя можно было бы добавить пару штрихов из тех времён истории человечества, когда даже слова такого ВУЗ или диплом не ведали, а как то жили, управляли государственной жизнью, экономикой, занимались строительством, ходили по морям и океанам и т.д. и т.п. Виной тому, налдо полагать, чистая случайность - ведь невозможно не будучи выпускником ВУЗа уметь думать?! ))
У нас таких дурачков и здесь до сих пор много, может даже больше стало.

Вы даже не знаете, что коммунисты в марте 1918 года врагу отдали свои земли. Это ли не днище сторонника КОБ Д.Плясуля?

разве я не говорил уже, что собственные оценки исторических событий и истина не одно и то же? Так шо, гражданин, извини подвинься - уступить территории стало необходимостью, когда Лев Давидыч сделал всё, чтобы иначе было поступить нельзя. И я точно помню, что эту тему мы обсуждали не раз и не два, а если у вас в голове дыра - лечитесь.

[Андрей Старцев]

Сообщение от казак

Тогда бы он наверняка знал бы , что партия в вопросе войны и мира в конце 1917 года разделилась и меньшая её часть во главе с Лениным была за мир .. Иудушка троцкий , возглавлявший советскую делегацию в Брест-Литовском был против мирного договора , а часть партийной верхушки (Бухарин и К)выступала категорически за продолжение войны..

Сторонник КОБ казак, если вы обкурились КОБ и уже сошли с ума - воздержитесь от своих глупых комментариев в этой теме.

Революцию в России коммунисты-террористы с погоналами и бандитскими кликухами для того и делали, чтобы разжечь Мировую революцию - в конце 1917 года эти выродки потому разругались, что ещё не было требуемой власти коммунистов в России, а очень этим выродкам уже хотелось своего мирового господства. Победила линия выродка Ленина - потому коммунисты-выродки с кликухами и заключили временный мир с врагом, отдав ему российские территории, чтобы сохранить и укрепить свою власть в России, и одновременно для того, чтобы Германия и Австро-Венгрия как можно дольше воевала против союзников России - Англии и Франции, чтобы они убивали друг друга как можно дольше, ослабляя себя и экономически, и в военном плане. А в это время выродки коммунисты готовились к своему освободительному походу в Европу. Благодаря этому предательству от коммунистов, которые пошли на Брестский сговор с врагом, союзники России по Первой мировой войне - Англия и Франция, ещё полгода мурыжилась в войне с Германией, став при этом коммунистической России врагом из-за предательства коммунистов в практически уже выигранной Первой мировой войне.

И как только закончилась Первая мировая война 11 ноября 1918 года - тут же через несколько дней красные конники помчались в Европу свершать Мировую революцию! - выродки коммунисты тут же похерили все договорённости и "вспомнили" о своём назначении и помчались развязывать Вторую мировую войну в Европе и свершать Мировую революцию! - и товарищ Сталин от выродка Троцкого даже тогда уже не отставал в этом пролетарском деле!

Уже позже - когда коммунистам-выродкам по сусулам настучали после нескольких попыток разжигания большой войны в Европе - именно товарищ Сталин решил прекратить перманентные попытки разжигания Мировой революции, на которых настаивал Троцкий, и решил СНАЧАЛА к большой войне подготовиться - и только после этого начинать вершить Мировую революцию - и поэтому началась внутрипартийная война между коммунистами-выродками, одни из которых были за перманентную революцию, используя Россию как солому в мировом революционном кострище, а другие были за то, чтобы подготовиться к большой войне, используя ресурсы России, и только после этого использовать подготовленную к войне Россию как дрова в мировом революционном кострище. Есть же разница - революционный кострище только из соломы или только из дров!!!

Вот и вся разница между разными породами коммунистических выродков у власти в России в этом одном коммунистическом стаде - все эти троцкисты, бухаринцы, ленинцы, сталинцы, верные марксисты, большевички и прочая коммунистическая поросль - как были по своей сути и убеждениям коммунистами-террористами, мечтающие о своём мировом господстве, так ими и остались - только скрывались за лозунгами о справедливости и мире. Из той же вырожденческой породы - и коммунисты ВП СССР. Идея мирового господства коммунистам никак покоя не даёт - всё мир мечтают поработить под своими безумными коммунистическими идеями, хотя сами ни хрена делать и создавать толковое по своим идея не умеют, кроме колхозов с трудоднями, шараг и ГУЛАГов, но мировое господство этим выродкам подавай...

Это ли не днище сторонника КОБ казака не знать реальную историю нашей страны?

[казак]

С вами препираться , старцев, себя не уважать..На ваш приблатнённый исторический опус хорошо ответил promiti -

..разве я не говорил уже, что собственные оценки исторических событий и истина не одно и то же? Так шо, гражданин, извини подвинься - уступить территории стало необходимостью, когда Лев Давидыч сделал всё, чтобы иначе было поступить нельзя. И я точно помню, что эту тему мы обсуждали не раз и не два, а если у вас в голове дыра - лечитесь.

[Андрей Старцев]

Сообщение от promity

Это, гражданин, во первых ваша теория о том, что без такого то образования, т.е. ВУЗовского, индивид, дескать, не способен к сравнению, анализу, исследованиям и т.п. - это прямой билет в дурочку, равно как и ваши завихрения о том, что кто кем себя называет - тот тем и является в объективной данности.

Так и не только в теории, но и на практике видно, как вы, сторонник КОБ Д.Плясуля, со своим средним советским образованием умеете проводить сравнительный анализ и исследования - НИКАК.

А дополнительный угнетающий фактор того, что вы обчитались КОБ и стали верующим в материалы КОБ, стали уверенным кобоверцем - вообще закрывает возможность вам обучиться правильному сравнительному анализу и проведению грамотных и адекватных исследований - и только из-за одной религиозной ссыкливости, которая формируется на основе материалов КОБ у её сторонников.

Сторонник КОБ Д.Плясуля - вы даже боитесь подумать о чём-то священном для КОБ что-то не так или не таким образом. Отсюда - концептуальное двоемыслие у сторонников КОБ, отсюда - их концептуальная ссыкливость.

Второе - если бы я полагался в своих оценках способности к мышлению других на их вузовские дипломы - я был бы тем же наивным юношей, каким был лет в 12-13.

Так вы таким же наивным подростком и остались - лет так 10 по своим жизненным позициям, сторонник КОБ Д.Плясуля. Необразованность в наше время - она тормозит жизненное взросление личности.

Когда рос среди научной общественности Академгородка и на всех научных сотрудников смотрел как на самых умных людей на свете. Но уже лет в 14-15 я смотрел на них несколько иначе и вовсе не в силу того, что начав взрослеть всё и вся подвергал сомнению, а потому, что сами представители науки проявляли свою некомпетентность в тех или иных сторонах жизни как правило не связанных с их профессиональной деятельностью. Но были и случаи, которые выдавали в них просто заурядных зомби, пусть и напичканных эрудицией. Помню, бывали такие разговоры в компаниях взрослых, где мне доводилось бывать ребёнком, так как туда ходили родители или когда собирались у нас - вот, дескать, какие глупые и отсталые технологии в космосе у нас, что наши космонавты вынуждены быть просто обезьянками в железных бочках, а вот американцы - те в космосе сами РУЛЯТ!
Это вызывало поголовный восторг научной братии - а тут были физики, математики, даже военные физики, кандидаты и доктора наук. Ну и как, работает теория о том, что диплом из ВУЗа гарантирует способность индивида сравнивать, анализировать и исследовать? И это не говоря о той картине, что творилась во множестве лабораторий, в том числе тех, где мне довелось работать. Идиотов и тупиц там бывало до половины состава. О чём некоторые завлабы не сдерживаясь говорили вслух, при том, что все остальные разделяли их точку зрения - но за идиотизм не выгоняли с работы, вот и не было повода протестовать.
При этом те же завлабы и приближённые к директорату в ходе развития "Перестройки" во множестве бросались грабить собственные лаборатории и институты, особенно те, в чьём ведении были разные дорогостоящие материалы.
Таки их способность сравнивать, анализировать и исследовать, надо полагать, привела их туда, куда следует? )
Могу вспомнить, как научные сотрудники бегали заряжать воду от телевизора с Чумаком или Кашпировским, как становились участниками и, естественно, жертвами мошенничества МММ. Как пускали слюни разглядывая какие нибудь предметы, привезённые кем нибудь из за границы - ручки, зажигалки.. Да, при этом я хорошо понимаю, что наша система образования давала всё таки гораздо более широкий кругозор, чем на Западе (я общался с западными гражданами, получившими хорошее образование - это очень и очень ограниченные люди, хотя в своём деле могут быть большими специалистами) но он работал только в том случае, если был востребован. А без собственных к этому усилий любой эрудит - просто попугай.
Это всё, что я хотел сказать о критерии понимания в виде обязательного обладания корочками закончившего ВУЗ.
Хотя можно было бы добавить пару штрихов из тех времён истории человечества, когда даже слова такого ВУЗ или диплом не ведали, а как то жили, управляли государственной жизнью, экономикой, занимались строительством, ходили по морям и океанам и т.д. и т.п. Виной тому, налдо полагать, чистая случайность - ведь невозможно не будучи выпускником ВУЗа уметь думать?! ))
У нас таких дурачков и здесь до сих пор много, может даже больше стало.

Вы напрасно всё это так подробно для меня расписываете - я лучше вас знаю, что такое советское политизированное образование, сколь угодно высокое, да к тому же совершенно на халяву, то есть - бесплатное.

Вы эти доказательства убогости и вредности советского образования для критичности мышления личности - адресуйте сторонникам КОБ С.Игнатову, Е.Серову, В.Кравчуку, Я.Юшину, М.Свириденко и прочим кобоголовым, которые восхищены столь угодно высоким бесплатным советским образованием, и которые НИЧЕГО ПОДОБНОГО до сих пор не знают по реальному положению дел в советском образовании в бытность расцвета и могущества СССР!

Все эти доказательства - это очень полезно ДЛЯ САМИХ СТОРОННИКОВ КОБ, которые не знают реальной истории нашей страны!

Вы сейчас по своей 10-ти летней наивности, сторонник КОБ Д.Плясуля, за меня вывалили доказательства, которые только ещё раз доказывают верность моей оценки советского, столь угодно высокого образования в СССР - вы поступили как маленький наивный мальчик, который вывалил правду, которую он узнал, но которую все остальные от других так яростно скрывали и публично всем врали, врали, врали...

Одно хорошо, и я вас в этом поддерживаю и благодарю - вы сейчас, по своей наивности, поступили честно, совсем не желая этого.

Вот в этом и вся проблема сторонников КОБ после восхищения материалами КОБ от ВП СССР - сторонники КОБ перестают понимать, когда они честны и говорят правду. Только по своей наивности, сторонник КОБ Д.Плясуля, вы проявили свою честность. Оказывается, она у вас есть... Для меня - это сюрприз... Может, и не так всё с вами и плохо...

разве я не говорил уже, что собственные оценки исторических событий и истина не одно и то же? Так шо, гражданин, извини подвинься - уступить территории стало необходимостью, когда Лев Давидыч сделал всё, чтобы иначе было поступить нельзя. И я точно помню, что эту тему мы обсуждали не раз и не два, а если у вас в голове дыра - лечитесь.

Я не извиняю безграмотность.

Вы не знаете реальную историю нашей страны, сторонник КОБ Д.Плясуля.

Пойдите и поучитесь.

[Андрей Старцев]

Сообщение от казак

С вами препираться , старцев, себя не уважать..На ваш приблатнённый исторический опус хорошо ответил promiti -

Я не извиняю безграмотность, сторонник КОБ казак.

Вы не знаете реальную историю нашей страны.

Пойдите и поучитесь.