Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Персоналии. Организации. Страны.

Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.03.2018, 12:08   #1961
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
К сожалению, человеку, который в момент, несомненно, страшного горя, первая приходящая в голову мысль это: "Виноват правящий режим!!!", - вряд ли придёт в голову мысль:
"А нет ли в случившемся доли моей собственной вины?
Почему моя семья оказалась в этой клоаке?
Почему я повёл своих детей смотреть дерьмовые мультики в кинотеатр и набивать животики дерьмовой едой в фастфудах?
"
А так-то да...
РежЫм...

Он же, падла, загонял представителей человеческого вида в "Хромую лошадь", где заставлял заниматься развратом, заливаться бухлом и занюхиваться коксом.

И, вот, ну вообще никакой связи между тем, что мы махали флажками и кричали "Ельцин! Ельцин!", когда разрушали нашу страну СССР, и тем, что капиталисты-владельцы торговых заведений выжимают все соки из каждого квадратного метра своей собственности в ущерб безопасности людей, между тем, что мы требуем от государства и "режЫма" убраться с нашего пути, не лезть к нам со своим навязчивым контролем, соблюдать наши либеральные ценности,
- вот вообще никакой связи между этими вещами не видно!
НУ ПРОСТО В УПОР!
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 12:39   #1962
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Мне думается, что он до всех этих событий уже был сторонником таких идей, потому, что он не выглядит человеком, которого могли просто так за день-другой прокачать и толкать его как таран без его ведома. Он умеет владеть собой, не истерит (что, конечно, делает ему честь, особенно в этих обстоятельствах). На мой взгляд (могу показаться циником) он направил свои чувства на продвижение своих убеждений - может быть так ему легче их переносить. С таким ведь очень сложно полемизировать, особенно на глазах у толпы. И такое чувство, что он хорошо это понимает.
Я не собираюсь его осуждать - лично его нет. Но по хорошему такая деятельность всё таки сродни истерике - ведь требования звучали не сильно адекватные. Такие, которые заведомо не выполнимы за такие короткие сроки - "Какие меры вы предприняли, чтобы не допустить повторения таких событий?"
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 13:27   #1963
mera
Местный
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Россия, Тульская область
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МАРСЕЛЬ Посмотреть сообщение
Так-то оно так, но человек без эмоций - это робот. Программно-управляемый. Ещё и более, чем эмоциями.... Которые всё же человеческие...
Гавах

Кошерный забой скота
mera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 16:18   #1964
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Вбросы о Кемерове заставили Вована и Лексуса пойти на решительный шаг

Цитата:
Известные российские пранкеры Алексей Столяров (Лексус) и Владимир Кузнецов (Вован) предложили на Совете блогеров при Молодежном парламенте Госдумы ввести в России закон об интернет-фейках.

Лидеры общественного мнения в соцсетях должны нести ответственность за распространение недостоверной и заведомо ложной информации. Такая позиция была озвучена сегодня в экспертном совете молодых журналистов и блогеров при Молодежном парламенте Госдумы.

Одно из высказанных на совете мнений - призыв принять специальный закон о фейках в интернете. Что интересно, так это авторы данного предложения. Ими стали известные пранкеры - а также члены экспертного пула при Молодежном парламенте - Алексей Столяров и Владимир Кузнецов, более известные под псевдонимами Лексус и Вован.

Поводом для столь жесткого требования стали действия небезызвестного украинского пранкера, забросившего в российский сегмент сети фейк о сотнях погибших в пожаре в Кемерове. Впоследствии, отметили члены совета, этот вброс разошелся по Рунету, именно потому, что его стали активно распространять различные блогеры и другие "капитаны общественного мнения", не обеспокоенные тем, что их подписчики могут впасть в заблуждение.

6 апреля должно будет пройти следующее заседание совета. Предполагаемая тема дня - обсуждение возможности наказания нещепетильных блогеров административными штрафами за распространение ложной информации.

Обо всем этом передает RT со ссылкой на председателя Совета Илья Зотов.

"Считаем верным поддержать инициативу пранкеров Лексуса и Вована, которая направлена на установление ответственности для блогеров, распространяющих заведомо недостоверную информацию, как произошло после трагедии в Кемерове. Медийные личности разместили у себя в блоге информацию о большом количестве погибших, что не соответствовало фактическим данным. Это обстоятельство посеяло панические настроения среди наших граждан. Блогеры с миллионной аудиторией особенно должны проверять источники информации и не вводить подписчиков в заблуждение. При этом юридическую трактовку мы готовы согласовать со всеми заинтересованными сторонами, чтобы не создать избыточные или нерабочие механизм", - цитирует издание своего собеседника.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2018, 05:57   #1965
МАРСЕЛЬ
Ушёл в баню
 
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mera Посмотреть сообщение
А ЭТО?
МАРСЕЛЬ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2018, 07:00   #1966
МАРСЕЛЬ
Ушёл в баню
 
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МАРСЕЛЬ Посмотреть сообщение
... для нахождения корней происходящего всё же лучше направлять свой интеллект и эмоции на поиск корней происходящего.
Вот тут статья. Да, эмоциональная, но высвечивающая суть Системы.
И ещё в ту же тему



Цитата:
Скрытый текст:

....."Путин:
Что касается собственников, то, конечно, они должны появиться и поучаствовать во всей этой работе. Но собственники что, они сдали в аренду и всё, а обязанность органов власти – проконтролировать, как организована эта работа, и добиться того, чтобы она была поставлена на должный уровень, вот в чём дело. Ну что собственник? Сдал в аренду и сдал."
https://mamlas.livejournal.com/6412077.html

Если Путин действительно это сказал, то это не мысли в слух, а прямое указание следователям в этом направлении не копать.
Они и не будут - понятливые.

Смысл этого посыла в том, что собственник не должен ни за что отвечать. За всё отвечает наёмный менеджёр.

А почему собственник как принимающий решения выгодоприобретатель от экономии средств не отвечает ни за что?

Он вместо железобетона построил избушку из пластмассы, хорошо на этом сэкономил и наварился. В результате пожар стал чисто вопросом времени.

Сейчас прошла информация, что это был поджёг. Тоесть теракт. Кто виноват: террористы или тот, кто заказал ради экономии дом, из которого невозможно выбраться в случае поджёга и который горит безо всякого керосина?

У нас в Петропавловске в престижном районе ул. Топоркова строят пятнадцатиэтажки целиком из пенополистероловых блоков. Даже металлического каркаса они не имеют. Только арматурные прутки для скрепления пенополистерола. А сверху дом облицовывают пластиком.

Получается и дёшево, и сердито.

Но если кто бросит бутылку с напалмом в окно первого этажа, то выше 3го этажа не спасётся никто. Этот пенополистерол горит без доступа воздуха. Воздух внутри него. Так мало того, он облицован пластиковыми панелями.

И этого мало: в отличие от дерева, пластик при горении выделяет ядовитый газ.

При пожаре в Серой Лошади люди, выбравшиеся из горящего здания в сознании и дееспособные, умирали в течении 2-3х дней. От отравления продуктами горения пластика.

И что, инвестор опять не виноват будет? А кто виноват? Только террорист с коктейлем молотова? Или охранник, не нажавший на кнопку?

В УК была статья об ответственности собственника опасных предметов за результаты их применения третьими лицами.

Тоесть, если я владелец оружия, а какой то придурок украл его у меня и пострелял детей, то судить будут и меня тоже. Почему я допустил утрату опасного предмета?

То же и с автомобилем. ...

Что, статью уже отменили?

А если нет, то почему собственник опасного объекта не отвечает за последствия его использования?

От скольки миллионов начинается освобождение от ответственности по этой статье? От миллиарда?
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ 47 комментариев
МАРСЕЛЬ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2018, 07:57   #1967
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Игорь Востриков рассказал, почему пошел на митинг

Цитата:
КЕМЕРОВО, 29 мар — РИА Новости. Потерявший на пожаре в торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерово сестру, жену и троих детей Игорь Востриков заявил журналистам, что в первые дни после трагедии поддался на "вбросы" о сотнях жертв трагедии и считает, что на митинге им просто воспользовались.

Пожар в четырехэтажном торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерово произошел в воскресенье 25 марта. В результате пожара, по последним данным, погибли 64 человека, в том числе 41 ребенок. В Кузбассе объявлен трехдневный траур. Во вторник 27 марта в центре Кемерово практически весь день проходил стихийный митинг, на котором от властей требовали наказать виновных и назвать "реальные" цифры погибших.

"На митинг я шел не просто поддержать людей, а шел туда за конкретными ответами. Если бы не было вот этих "вбросов", то что "тела детей привозили целыми автобусами", наверное и митинга не было бы. У нас начали эти вопросы возникать, и мы пришли за ответами. А там, почему я должен стоять в стороне, тем более у меня у самого такое горе", — сказал Востриков.

Он отметил, что и во время самого митинга ситуация постоянно "подогревалась" новыми "вбросами". "Вбросы, вбросы… То есть, просто мной воспользовались. Если бы не было этих вбросов… Нами однозначно воспользовались. Мы вчера разобрались и сегодня с Аманом Гумировичем (Тулеев, губернатор Кемеровской области — ред.) поговорили. Действительно, во многом вразумил по поводу того, кого из меня хотят сделать", — сказал Востриков.

По его словам, "майданщики" направили людей на выступления против администрации региона. Он отметил, что по-прежнему имеет много вопросов к МЧС, но не планирует устраивать митингов.

"Уже в понедельник пошли эти все "вбросы", и нас это настолько накалило… Вследствие этого и образовался этот стихийный митинг. То есть, когда по телевизору показывают одно количество жертв и когда вокруг всякие записи раций и так далее, а так сложилось, что доверия к телевидению нет вообще… Поэтому мы поверили в эти печальные новости", — сказал Востриков.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2018, 08:02   #1968
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Участники рассказали о «странных людях» на стихийном митинге в Кемерово
Цитата:
Политические лозунги во время стихийного митинга в Кемерово, который был посвящен жертвам пожара в ТЦ «Зимняя вишня», выкрикивала отдельная группа людей, рассказал РБК участник инициативной группы горожан Мирсад Керимов.

«Мы собирались для того, чтобы добиться правды и справедливости. Но какие-то странные люди начали орать про (президента России Владимира. — РБК) Путина, (губернатора Кемеровской области Амана. — РБК) Тулеева, Сирию, Донбасс. Забыли, ради чего мы собрались», — заявил он.

Керимов добавил, что кто-то из выкрикивавших политические лозунги прорвался к микрофону, и к концу митинга, когда инициативная группа вернулась после проверки моргов, «народ был уже совсем сумасшедший».

Другой участник инициативной группы в Кемерово Андрей Васильченко пояснил РБК, что люди вышли на стихийный митинг к зданию областной администрации, «потому что хотели узнать правду». «Я не берусь отвечать за слова вице-губернатора (Кемеровской области Владимира Чернова. — РБК), жители города туда поехали, чтобы найти ответы на вопросы. К нам вышел мэр (Кемерово Илья. — РБК) Середюк, спросил, чего мы хотим. Мы как члены инициативной группы, в которую попал и я, сказали, что хотим посетить морги, чтобы убедиться в правдивости официальных сводок», — рассказал Васильченко. По его словам, «были, конечно, люди, которые требовали отставки, которые выкрикивали нецензурную брань, ведь толпа людей была очень большая».


27 марта в Кемерово прошел стихийный митинг, который длился более десяти часов. Вице-губернатор Кемеровской области Владимир Чернов заявил, что в митинге принимала участие «подогретая молодежь, пришедшая на спланированную акцию по дискредитации власти». Чиновник поддержал решение главы региона Амана Тулеева не приходить на митинг.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2018, 21:08   #1969
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Из дискуссии в Скайп по поводу допустимости информационного противодействия с использованием технологий астротурфинга*.

Давайте представим себе негативный вариант развития ситуации.
Представьте, что наши западные партнёры завтра устраивают подобный инцидент в городе "Н", притом, гибнет несколько сот детей. А через день ещё в городе "Нн". И это сопровождается, естественно, массовой истерией всей пятой колонны по поводу "Путенгжжётнашихдетей!", а в интернете транслируют обгорелые детские трупики с тысячами комментариев "все на площади!". Добрые дяди подсказывают обезумевшим от горя родственникам, что это коррумпированные власти сожгли их детей. В нескольких городах начинаются массовые митинги, сжигают отделения полиции, толпа растерзала нескольких меров и губернатора, захватывает административные здания.

Что в такой ситуации делать Путину?
Идти к толпе, выражать своё сочувствие, как требует Анальный? Чтобы безумная толпа под предводительством провокаторов растерзала его? Или вводить войска и стрелять в людей?
После чего успешно уходить в отставку, передавая власть доброму смешному Айпадику?

И нахрена нам тогда все эти "Сарматы", "Кинжалы" и т.п.?
Опыт падения СССР ничему не научил?

Есть другой путь: на информационные атаки отвечать адекватным образом. Понимая методы манипуляции мнением толпы с нечеловеческими ТСП, использовать их для контрпропаганды, а, при случае, в качестве ответного удара - и для удара в поддых потенциальным "партнёрам", дабы им неповадно было соваться к нам со своим уставом.

Для меня ясно ,что второй путь является безусловно приемлемым на текущем этапе развития общества, и позволяет сохранить жизни и благополучие той самой безумной толпы.

В этом и заключается основная функция концептуально властного руководства обществом - направлять вектор его развития, охраняя от падения в пропасть, иногда даже вопреки воле самих неразумных граждан.

_______________________________________
* астротурфинг - от названия торговой марки искусственной травы АстроТурф (англ.)русск. как бескорневой противоположности англ. grassroots, инициативы снизу, «прорастающей на почве людских потребностей») — технология искусственного создания общественного мнения путем размещения многочисленных заказных публикаций, оформленных как совершенно независимые мнения частных лиц. Применяется для вытеснения мнения реальных людей на веб-форумах, для организации поддельных кампаний в Интернете, которые создают впечатление, что большое количество людей требуют чего-то конкретного, либо выступают против чего-либо. Например, для продвижения товаров или идей и организации споров с теми, кто выступает против, для имитации общественной поддержки. Используется корпоративными лоббистами, маркетологами или политтехнологами, а также спецслужбами для выявления диссидентов или планов участников социальных сетей.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 16:26   #1970
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Заседание комиссии Совфеда по предотвращению вмешательства во внутренние дела России


https://youtu.be/j3eC-GfEojU

Старцефф, надеюсь, чемоданы уже собраны?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 18:56.