[sergign60]

вы так и не врубились в главную фишку, которую пытается довести до вас андрейка - хитлер имел полное право напасть на СССР, ну просто потому, что руководили им выродки-коммуняки, а генсеком у них был самый главный мировой злодей - Сталин, при этом совершенно не важно... в-общем, всё остальное не имеет никакого значения, а если при этом ойропейцы погубили миллионы мирных советских граждан, детей, стариков, женщин, их всех следует записать на Сталина, а потому что - самый главный злодей. Даже холокост пресловутый состоялся только потому, что виноват во всем Сталин. И мюнхенский договор состоялся только потому, что виноват Сталин. И то, что французы с англосаксами не защитили поляков, как обещали, да всё по той же причине - виноват Сталин.


А вообще-то, это что-то до боли напоминает:

хитлер напал потому, что ему не понравилось, как эти русские на своей территории свои же войска располагают)))

Интересно, с каких это пор перемещение и расположение СВОИХ войск НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ входит в перечень международно признанных оснований для агрессии со стороны другого государства????

Вроде как натовцы по той же "логике" недавно истерики устраивали. ))) Вот такая вот замечательная "причина" для агрессии, а других и не надо ))) С точки зрения толстожопой мартышки, которой чиксендсовские друганы нашептывают. Ждем от анально-инициированной тжм соответствующих разъяснений


Хитлер НЕ ОБЪЯВЛЯЛ войны СССР вовсе не потому, что хотел обеспечить внезапность нападения, а по другой причине - сторона, объявившая войну, тем самым в глазах всего остального мира СТАНОВИТСЯ АГРЕССОРОМ, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Хитлер, НЕ ОБЪЯВЛЯЯ ВОЙНЫ, напал на СССР с тем расчетом, что после быстрого разгрома СССР, как он надеялся, он как раз и ОПРАВДАЕТСЯ перед всем остальным миром тем, что его второжение в СССР было "превентивным" и предъявит свои ЛИПОВЫЕ карты с "расположением войск СССР", которыми здесь размахивает толстожопая мерзость, в качестве доказательства "готовившейся агрессии со стороны СССР". Вот и вся разгадка, почему Германия так и не НЕ ОБЪЯВИЛА ВОЙНУ СССР.

Причины же катастрофы, случившейся в первые месяцы войны, вовсе не в пресловутой "внезапности" нападения, а в ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ в высших военных кругах СССР, одним из таких ПРЕДАТЕЛЕЙ был Павлов Д.Г.

[promity]

ПонЕли-понЕли! )) Давно уже всё это поняли.

[Андрей Старцев]

Сообщение от promity

ПонЕли-понЕли! )) Давно уже всё это поняли.

Приятно иметь дело с понятливыми сторонниками КОБ - это сейчас такое редкое природное явление...

И как же понятливые сторонники КОБ ответят на банальный вопрос:

• если бы Шуленбург В.Молотову в Москве (считаем, что В.Деканозову вручили меморандум в Берлине в это же самое время), вручил ноту об объявлении войны не в 5.30 утра по Москве, а в 1.30 ночи по Москве - на 4 часа раньше, ещё ДО вторжения фашистов на территорию СССР, - то как бы развивались события дальше?
• и в этом случае коммунист В.Молотов врал бы советским людям по радио, что Германия на СССР напала БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ войны и БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ПРЕТЕНЗИЙ?
• о чём стал бы в таком случае врать коммунист В.Молотов по радио советским людям на всю страну?

Какие будут варианты развития возможных событий в этом случае у понятливых сторонников КОБ, пусть даже согласно их кривозренческой методологии КОБ?

С количеством танков на 22 июня 1941 года в СССР - сторонник КОБ пролетел. С потерями народов России и их ранжированием по периодам войны коммунистов с собственным народом в сравнении с Первой мировой войной - тоже сторонник КОБ в пролёте... Так может быть, будет публикация управленческих решений от сторонника КОБ, как бы он на месте товарища В.Молотова убедил товарища Сталина осуществить ОТПОР 22 июня 1941 года, когда узнал бы об объявлении войны от фашиста в 1.30 ночи, за несколько часов до реального вторжения Германии на территорию СССР?

Где же эта концептуально-фантастическая версия действий сторонника КОБ на основе методологии КОБ по ОТПОРУ фашистской агрессии 22 июня 1941 года?

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

ещё ДО вторжения фашистов на территорию СССР, - то как бы развивались события дальше?

да вот так
https://www.youtube.com/watch?v=DV26SbAa_Ew

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

же понятливые сторонники КОБ ответят на банальный вопрос:
если бы Шуленбург В.Молотову в Москве

Если бы у Старцева был мозг, то он не был бы саентологом-либерастом.

Сообщение от Андрей Старцев

и в этом случае коммунист В.Молотов врал бы советским людям по радио, что Германия на СССР напала БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ войны и БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ПРЕТЕНЗИЙ?

А что, в виртуальной реальности пидриотов, где "СССР 50 лет скрывал, что Германия объявила войну", с каковой целью 22 июня 1941 года Молотов объявил об этом по радио - в этой вселенной Молотов хоть слово соврал в своей речи?!

В объективной реальности он всё в точности сказал так, как оно и было, за исключением того факта, что не стал уточнять, что формально-юридически никакого объявления войны вообще не было.

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

Если бы у Старцева был мозг, то он не был бы саентологом-либерастом.

Если бы методология КОБ реально помогала людям обрести праведность, то сторонники КОБ не пребывали бы постоянно в скотском типе строя психики и писали бы по теме - "Вторая мировая война. Великая отечественная", а не разный оскорбительный бред, который проявляет весь идиотизм сторонников КОБ.

А что, в виртуальной реальности пидриотов, где "СССР 50 лет скрывал, что Германия объявила войну", с каковой целью 22 июня 1941 года Молотов объявил об этом по радио - в этой вселенной Молотов хоть слово соврал в своей речи?!

В.Молотов, как настоящий и честный коммунист, сказал только то, что требовала и диктовала его коммунистическая совесть.

Почему В.Молотов сказал про себя, а про В.Деканозова промолчал?

Почему сначала акцент В.Молотов в своей речи поставил на то, что фашисты напали БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ и каких-либо ПРЕТЕНЗИЙ, когда через некоторое время В.Молотов получил и ПРЕТЕНЗИИ, и ОБЪЯВЛЕНИЕ ВОЙНЫ?

И правда - а какой смысл УПОВАТЬ и НАПИРАТЬ на фуфел - БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ и каких-либо ПРЕТЕНЗИЙ, когда именно ради этого дня и был заключён с фашистами договор о ненападении и ОТТЯНУТ срок для подготовки ОТПОРА, если Германия рискнёт и нарушит договор о ненападении?

Фуфел БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ предназначался для списания РАЗГРОМА, который стал очевиден коммунистам в самый первый же день войны. Коммунисты поняли, что никакого ОТПОРА не смогут дать, за который могут спросить, потому сразу же стали врать - советских людей коммунисты всегда считали быдлом и идиотами.

В объективной реальности он всё в точности сказал так, как оно и было, за исключением того факта, что не стал уточнять, что формально-юридически никакого объявления войны вообще не было.

Да должно быть пофигу - объявили фашисты войну ПЕРЕД своим нападением или нет - всё ДЕЛО только В ОТПОРЕ И ОБОРОНЕ со стороны СССР.

Но 22 июня 1941 года - НИ ОБОРОНЫ, НИ ОТПОРА.

Как оправдаться коммунистам?

Только считая свой народ за идиотов: так НАПАЛИ ЖЕ - БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ и каких-либо ПРЕТЕНЗИЙ!!!

У коммунистов ничего нет для ОБОРОНЫ и ОТПОРА, но не в этом ГЛАВНОЕ! А главное для коммунистов в том, что объявили войну позже нападения, а не до нападения. И объявили претензии позже. Вот он - ФУФЕЛ! А объявили бы фашисты войну за час до своего нападения - так коммунисты тогда ПОКАЗАЛИ бы ОТПОР!!!

Тот же фуфел - главный и для сторонников КОБ.

Методологически грамотные сторонники КОБ - а была ли ОБОРОНА страны и подготовленный ОТПОР фашистам у Сталина на 22 июня 1941 года?

Речь В.Молотова - это шедевр!

Мало, что коммунист В.Молотов специально наврал, исказив значимость фактов, коммунист В.Молотов ещё и запалился - проболтался как цуцик на мякине.

Читайте и наслаждайтесь этим шедевральным фуфелом!

Сообщение от Коммунист В.Молотов:

Граждане и гражданки Советского Союза!
Советское правительство и его глава товарищ Сталин поручили мне сделать следующее заявление:

Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города — Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие, причем убито и ранено более двухсот человек. Налеты вражеских самолетов и артиллерийский обстрел были совершены также с румынской и финляндской территорий.

Это неслыханное нападение на нашу страну является беспримерным в истории цивилизованных народов вероломством. Нападение на нашу страну произведено несмотря на то, что между СССР и Германией заключен договор о ненападении и Советское правительство со всей добросовестностью выполняло все условия этого договора. Нападение на нашу страну совершено несмотря на то, что за все время действия этого договора германское правительство ни разу не могло предъявить ни одной претензии к СССР по выполнению договора. Вся ответственность за это разбойничье нападение на Советский Союз целиком и полностью падает на германских фашистских правителей.

Уже после совершившегося нападения германский посол в Москве Шуленбург в 5 час. 30 мин. утра сделал мне, как народному комиссару иностранных дел, заявление от имени своего правительства о том, что германское правительство решило выступить войной против СССР в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы.

В ответ на это мною от имени Советского правительства было заявлено, что до последней минуты германское правительство не предъявляло никаких претензий к Советскому правительству, что Германия совершила нападение на СССР, несмотря на миролюбивую позицию Советского Союза, и что тем самым фашистская Германия является нападающей стороной.

По поручению правительства Советского Союза я должен также заявить, что ни в одном пункте наши войска и наша авиация не допустили нарушения границы, и поэтому сделанное сегодня утром заявление румынского радио, что якобы советская авиация обстреляла румынские аэродромы, является сплошной ложью и провокацией. Такой же ложью и провокацией является вся сегодняшняя декларация Гитлера, пытающегося задним числом состряпать обвинительный материал насчет несоблюдения Советским Союзом советско-германского пакта.

Теперь, когда нападение на Советский Союз уже совершилось, Советским правительством дан нашим войскам приказ — отбить разбойничье нападение и изгнать германские войска с территории нашей Родины.
Эта война навязана нам не германским народом, не германскими рабочими, крестьянами и интеллигенцией, страдания которых мы хорошо понимаем, а кликой кровожадных фашистских правителей Германии, поработивших французов, чехов, поляков, сербов, Норвегию, Бельгию, Данию, Голландию, Грецию и другие народы.

Правительство Советского Союза выражает непоколебимую уверенность в том, что наши доблестные армия и флот и смелые соколы советской авиации с честью выполнят долг перед Родиной, перед советским народом и нанесут сокрушительный удар агрессору.

Не первый раз нашему народу приходится иметь дело с нападающим зазнавшимся врагом. В свое время на поход Наполеона в Россию наш народ ответил отечественной войной, и Наполеон потерпел поражение, пришел к своему краху. То же будет и с зазнавшимся Гитлером, объявившим новый поход против нашей страны. Красная Армия и весь наш народ вновь поведут победоносную отечественную войну за Родину, за честь, за свободу.

Правительство Советского Союза выражает твердую уверенность в том, что все население нашей страны, все рабочие, крестьяне и интеллигенция, мужчины и женщины отнесутся с должным сознанием к своим обязанностям, к своему труду. Весь наш народ теперь должен быть сплочен и един как никогда. Каждый из нас должен требовать от себя и от других дисциплины, организованности, самоотверженности, достойной настоящего советского патриота, чтобы обеспечить все нужды Красной Армии, флота и авиации, чтобы обеспечить победу над врагом.

Правительство призывает вас, граждане и гражданки Советского Союза, еще теснее сплотить свои ряды вокруг нашей славной большевистской партии, вокруг нашего Советского правительства, вокруг нашего великого вождя товарища Сталина. Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

Почему сначала акцент В.Молотов в своей речи поставил на то, что фашисты напали БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ и каких-либо ПРЕТЕНЗИЙ, когда через некоторое время В.Молотов получил и ПРЕТЕНЗИИ, и ОБЪЯВЛЕНИЕ ВОЙНЫ?

Наверное потому, что это так и было?
Если тебе сначала засадят (будем считать кулаком), а потом, уже в процессе, спросят о том, "нравится ли тебе, милая?", ты будешь считать, что тебя предупредили о предстоящем празднике с твоим участием?

Вообще в семантику слова ПРЕД-УПРЕЖДЕНИЕ дятел способен вникнуть?

Сообщение от Андрей Старцев

коммунист В.Молотов специально наврал

Старцев, опять та же ошибка - в отсутствие аргументов, в чём именно "наврал" Молотов, необходимо говорить: "БЛЯБУДУ!"

Кстати, у меня к тебе вопрос:
Ты признаёшь себя тупым врулём по поводу заявления о том, что "Нам 50 лет врали о том, что Германия не объявляла войны?"

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

Наверное потому, что это так и было?
Если тебе сначала засадят (будем считать кулаком), а потом, уже в процессе, спросят о том, "нравится ли тебе, милая?", ты будешь считать, что тебя предупредили о предстоящем празднике с твоим участием?

К этому дню товарищ Сталин готовился ПОЛТОРА года, чтобы дать ОТПОР, если Германия рискнёт и нападёт, нарушив договор.

Пофигу - объявили фашисты войну коммунистам, или не объявили - товарищ Сталин ПОЛТОРА ГОДА ГОТОВИЛСЯ дать ОТПОР. А тут, оказывается, если коммунистам не сказать, когда на них нападут, так коммунисты и чесаться никак не будут...

Надо же - какие ИДИОТЫ эти коммунисты! А я всё думаю, что же так на этих коммунистов так похожи сторонники КОБ? - так и у сторонников КОБ, кроме матершины и хамства - никакой ОБОРОНЫ и ОТПОРА аргументами, над которыми не было бы смешно...

Вообще в семантику слова ПРЕД-УПРЕЖДЕНИЕ дятел способен вникнуть?

А нахрена?

Товарищ Сталин ПОЛТОРА года это ПРЕД-УПРЕЖДЕНИЕ готовил для дачи ОТПОРА агрессору, готовя ОБОРОНУ страны.

И где она - эта ОБОРОНА?

Где ОТПОР?

Старцев, опять та же ошибка - в отсутствие аргументов, в чём именно "наврал" Молотов, необходимо говорить: "БЛЯБУДУ!"

Мне претит уголовный сленг сторонников КОБ.

Я настоятельно рекомендую стороннику КОБ прочитать речь коммуниста В.Молотова - и если сторонник КОБ НИЧЕГО не найдёт, то я его ткну его кривое мировоззрение в то самое, что есть в речи коммуниста В.Молотова.

Кстати, у меня к тебе вопрос:
Ты признаёшь себя тупым врулём по поводу заявления о том, что "Нам 50 лет врали о том, что Германия не объявляла войны?"

Я учился в советской школе.

Во всех школах нашего города учили тому, чтобы мы помнили, что война с фашизмом началась БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ войны. И каждый год на 9 мая во всех торжественных речах этот прискорбный факт звучал как заклинание.

В Москве, в Академии, мне рассказывали ТО ЖЕ САМОЕ.

Но где учились сторонники КОБ, что знали, что фашисты объявили войну СССР? И что им ставили за такие ответы по урокам истории?

[Промузг]

Сергей, не только в Сталине дело. Вопрос о начале ВОВ не просто так забалтывается тжм. Не зря тжм пытается поставить знак равенства между внезапностью и моментом объявления войны. Для ИВС она не была внезапной: 18 июня 41года ушла деректива о приведении войск в полную боеготовность. Миф о внезапности выгоден кураторам тжм, чтобы не палить внучков предателей родины, находящихся сейчас на рукодящих постах.

Именно этот момент тжм обходит стороной.

[ЛРС]

Сообщение от Промузг

Для ИВС она не была внезапной: 18 июня 41года ушла деректива о приведении войск в полную боеготовность.

и указание на это есть даже в "политкорректных " советских изданиях

История Второй Мировой Войны. 1939-1945. Том 3
После заявления ТАСС выдвижение войск из внутренних военных округов в приграничные было ускорено. В течение 14 - 19 июня народный комиссар обороны дал указания командованию округов вывести с 21 по 25 июня фронтовые управления на полевые командные пункты. 19 июня были отданы приказы о маскировке аэродромов, воинских частей, важных военных объектов, окраске в защитный цвет танков и машин, а также рассредоточении авиации.