Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Персоналии. Организации. Страны.

Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.04.2017, 14:44   #721
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Цель данного поста – показать, как по единичным мыслям-маркёрам можно понять весь их строй. Будет много букф, чтобы Бамбардия-Кергуду не помешала видению коробочек и шеренг общего построения.
Цитата:
Цитата:
doctorr, Вы пока не объяснили почему становится возможным злоупотребление должностными полномочиями, то есть откуда у коррупции ноги растут?
Это (коррупция) становится возможным из отношений власти и общества.
Только из этой фразы мы видим гегельянский подход единства и борьбы обязательно двух противоположностей к диалектическому анализу явления. Элементы системы: власть чиновников, выведенная за рамки общества, но порождённая им и общество, выведенное за рамки возможности осуществления власти (оно отказывается от власти в момент выбора или найма чиновника), но имеющая гипотетическую возможность своими представителями войти во власть.

doctorr, Вы 7-мь лет изучали КОБ. Известно ли Вам тогда, что с точки зрения ДОТУ и триединства сущего общество имеет 4-е разнофункциональных института образующих его:
1. то зёрнышко, из которого оно произрастает и имеющее наивысшей приоритет в осуществлении власти над жизнью любого человека – это семья;
2. та почва, вода, воздух и Солнце, которые питают это зёрнышко, позволяя раскрыться всему потенциалу, заложенному в него – это система образования (учёбы и воспитания);
3. тот климат, в котором почва, вода, воздух и Солнце оказывают воздействие на зёрнышко – это наука.
4. те трофические цепи (зверушки и птицы), ручьи, реки и озера, горы и равнины (ареал обитания) которые (вместе образуют биоценоз) предопределяют условия жизни зёрнышка – это государственность.
Можно, конечно же, вытянуть одну часть из целостности и противопоставить её другим частям. Можно, но … не нужно, ибо ошибки в выборе элементной базы системы чреваты непредсказуемыми последствиями.
Цитата:
Должно быть: чиновники нанимаются обществом для выполнения общественно полезной работы. За это общество платит чиновникам зарплату.
Функция системы: общественно полезная работа чиновников.

Теория общественного договора власти и народа зиждущегося на принципе равновесия (гармонии) сдержек и противовесов – недосягаемая крутизна Западной цивилизации для тупых аборигенов других цивилизаций. Вопрос. Есть антропный подход рассмотрения общества. Вы доктор. Как Вы думаете: в организме человека также всё построено на договоре клеток, органов и тканей друг с другом или в нём реализуется иной принцип построения и функционирования организма в целом? Его можно назвать принципом взаимосодействия (ненапряжённые социальные системы) всех элементов, объединённых в качественно различные структурные уровни организма (подсистемы), для выполнения текущей задачи и последующих задач? Чем он отличается от договорного принципа?

ВТБ выбрал себе рекламный слоган: «Общие ценности – общее будущее». Об общих целях и порядке их реализации можно договориться тогда и только тогда, когда чем они значимее, тем меньше противоречий в них (по вложенными договориться много легче). При этом, doctorr, обращаю Ваше внимание на то, что никакой кнут и пряник, сдержки и противовесы, скреплённые гербовыми печатями договоры не остановят в конце концов ни одну из сторон от его нарушения или тихого саботажа, если они на высшем уровне выходят из ценностных установок одной из сторон. При этом одна из сторон (или обе) может не провозглашать их открыто, подстраиваясь под партнёра с целью кинуть при первом же удобном случае (пресловутом отсутствии сдержек и противовеса у другой стороны). Самоочевидность. Также самоочевидно, что судьба общества в условиях противостояния части или частей целому – крах (оно недееспособно). Этот крах (при желании «элиты» барствовать) наблюдается в истории России постоянно.

doctorr, а теперь САМОЕ ГЛАВНОЕ: о ценностных установках (принципах, идеалах жизни) человек, корпорация, соборная община ни с кем и никак не договаривается – она их СВОБОДНО ВЫБИРАЕТ из множества (высшие в области взаимосвязи людей – это подчинять, подчиняться, взаимосодействовать другому) объективно возможных и придерживается при любых обстоятельствах. Именно поэтому долгосрочная судьба общества определяется не взаимовыгодным договором между его институтами, а ВЫБОРОМ идеалов жизни. Это теория общих ценностей Русской цивилизации так ненавистная западникам, ибо их жизненное кредо - «пришёл, увидел, подчинил».
Цитата:
Есть на самом деле: общество апатично, терпеливо ждёт, когда придёт добрый дядя, обличённый властью, и решит все их проблемы.
doctorr, здесь можно было бы согласится, но после смены логики социального поведения … всё несколько не так, а вернее совсем не так.

П.С. Продолжение следует.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2017, 19:26   #722
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Дядя, дорвавшись до власти, не считает себя наёмным работником у общества. Он считает себя наёмником (рабом на галерах) у нанявшего его клана.
doctorr, так ведут только те, чья мера понимания общего хода вещей меньше меры понимания в клане. А если она больше? Тогда появляются государственные мужи, которые работают не по найму от звонка до звонка и штатному перечню обязанностей. Они работают на совесть за Идею. Россия под Богом ходит – везёт ей на исторических перепутьях – всегда вовремя появляются те, кто способен направить галеру правильным курсом.
Цитата:
Незрелость общества – вот основная причина злоупотребления должностными полномочиями. Под незрелостью я подразумеваю пребывание подавляющего большинства членов общества в животном (скотском) ТСП с вкраплениями зомби-программ.
doctorr, по зрелости России впереди планеты всей. Как часто говорит М.В. Зазнобин (близко по смыслу): «В 17-м году России преодолела идеалистический атеизм. В 91-м году – материалистический идеализм. Она единственная сейчас, кто стоит на пороге непосредственной веры Богу». Факт же «пребывания подавляющего большинства членов общества в животном (скотском) ТСП с вкраплениями зомби-программ» - это наше преимущество, а не недостаток. Обратили внимание на продолжение марша миллионов навальнят назначенного на 2-е апреля? У животных нет непререкаемых авторитетов: один раз «Акелла» промахнулся (не выполнил свои обещания – кинул на бабки молодняк) и … начинается поиск нового вожака. А старый? Старый идёт кировлесом. К тому же именно в России смогли распознать библейскую концепцию, создали объемлющую альтернативу – нам (всему обществу) есть из чего выбирать.
Цитата:
Поэтому на начальном этапе борьба с коррупцией подразумевает демонстрацию силы, ибо скоты понимают только силу и подчиняются ей. Параллельно с этим, безусловно, совершенствование системы образования и воспитания молодёжи. На основании совести, нравственности пишутся праведные законы – вот к чему нужно стремиться.
На начальном этапе людям всегда надо давать ПРАВО ВЫБОРА и возможность без давления и запугивания осмыслить его последствия (так всегда поступает Бог) для себя, семьи, страны, человечества. Только в критических ситуациях не терпящих отлагательств можно и нужно решительно применять силу, но адекватно и без фанатизма, мести, ненависти. Стабилизец – вот идеальное состояние общества, которое необходимо сейчас. В состоянии стабилизеца процессы поиска и осмысления выхода из хождения по инфернальному кругу (одна «элитка» пожирает другую, занимая её место) идут намного быстрее, чем в тучные нефтеносные годы или войны всех против всех, как на Украине.

Донести до людей реальную картину мира и ту, в которой можно жить по-другому, по-человечески – вот к чему надо стремится всегда.
Цитата:
А у нас принят закон, что господин Ротенберг, один из богатейших граждан России, освобождается от уплаты налогов. Разве налоги у господина Ротенберга забирают последние штаны? Нет, даже после уплаты налогов, Ротенбергу бы хватало средств на вполне роскошную жизнь. Вот что заставило Владимира Владимировича подписать такой закон? Ответ очевиден: совесть и добронравие.
За Ротенберга не знаю – не интересовался, но за других олигархов можно сказать, что они работают кошельком государственников, возродивших ВПК и армию России при Сердюкове тихой сапой. Как они поведут себя дальше: захотят стать царями горы (всепланетарными полицейским подобно нынешним США) или гарантами справедливого жизнеустройства – пока открытый вопрос.
Цитата:
Да, у нас в путинской России ничего за это (коррупцию) не бывает. Но это не мелочи.
По рейтингу коррупции Россия далеко не лидер. Рекомендую для ознакомления беседу Андрея Фефелова и Дмитрия Перетолчина «Всемирная коррупция» в газете «Завтра» от 05.04.2017 года или здесь [ame]https://www.youtube.com/watch?v=1OS5ibLnIrg[/ame] И Вы как-то упускаете из виду, что в последнее время в результате разборок бульдогов под ковром из-под него вылетел не так уж и мало смачных ошмётков. Хотя парнишка пятиклассник на митинге Навального высказал верную мысль (близко по смыслу): «Бордель надо реконструировать под детский сад».
Цитата:
Цитата:
Крупняк же, doctorr, в том, что в системе "сдержек и противовесов" коррупции не было, нет и никогда не будет - должна же "элита" предъявить толпе весомый противовес для сдерживания её притязаний на её место в обществе. Так что ещё раз: Вы не имеете никакого морального права рассуждать о коррупции от слова вообще, ибо считаете её системообразующим фактором в обществе со "сдержками и противовесами". Но до сих пор, почему-то, пытаетесь упрекнуть всех остальных, что они не хотят с ней бороться. Неподражаемый выверт мозга ...
Моя твою не понимайт! Моя бабушка курит трубку и выращивает белых кроликов, поэтому Вы не имеете никакого морального права рассуждать о коррупции. Что это за поток сознания?
Я утверждаю, что люди на высоком уровне развития (человеческий ТСП) предпочитают объединяться в общество по принципу взаимовыгодного сотрудничества. Да-да, баланс интересов, гармония, взаимовыгодное сотрудничество, а не эксплуатация, не насилие, не манипуляции.
Вы переименовываете по своему произволу мои слова о взаимовыгодном сотрудничестве в систему «сдержек и противовесов» (можете хоть ж*пой назвать) и на этом основании лишаете меня морального права рассуждать о коррупции от слова вообще. Почему? Для меня это осталось непонятным.
Более того, вы считаете, что общество, в котором люди живут гармонично, уважая интересы друг друга, по принципу взаимовыгодного сотрудничества- это общество зиждется на злоупотреблении должностными полномочиями с целью личного обогащения во вред общественным интересам (то бишь коррупция – системообразующий фактор таких общественных отношений). Почему вы так считаете? для меня это осталось непонятным.
doctorr, утверждать можно что угодно. Например, утверждаю, что состоявшийся человек – любящий человек, а любящий человек не ищет выгоду при взаимосодействии, сотрудничестве с другими людьми. Любящий человек, ещё раз повторяю, занимается добронравными делами от щедрот своей души, а не для достижения гармонии или баланса интересов, ибо они у него уже есть. Дар не может быть насилием, не может быть манипуляцией, не может быть эксплуатацией. Вы чувствуете нюанс в подходе? Попытайтесь.
Цитата:
Более того, Вы это своё мнение почему-то приписываете мне, мол, это не Промузг, а doctorr считает, что социум, где преобладает взаимовыгодное сотрудничество (названное Вами почему-то системой «сдержек и противовесов), основывается именно на коррупции (злоупотреблении должностными полномочиями).
Нет, не понимаю я Вас.
Может, Вы всё-таки изложите своё видение коррупции и как с этим бороться?
Под коррупцией в ней чёрт возьми, «в ней»– это о ком? о чём?! По контексту - это система «сдержек и противовесов» - не знал, что Вы сразу забываете о том, что написано в предыдущем предложении Вы по ошибке подразумеваете "красную кнопку", на которую жмут создатели всей этой системы, когда надо быстро и радикально сменить одну "элитку" на другую по различным, ведомым только ей чёрт возьми, «ей» – это о ком? о чём? причинам.
Возможно, Вы не способны удержать в памяти мысль предыдущего предложения, но … если в одном и том же, то надо вспомнить рекомендацию ВП СССР: «Взять в руки карандаш и подчёркивать подлежащие, сказуемое, прилагательные, деепричастные обороты и т.д.». Точно поможет понять «что к чему?» относится и не писать: “чёрт возьми, «ей» – это о ком? о чём?”. Так … просто дружеский совет.
Цитата:
Вы строите предложения слишком сложно и непонятно. Мозг можно вывихнуть.
Бывает, что не всегда есть время отшлифовать его до зеркального блеска – издержки работы, однако.

Продолжение следует.

Последний раз редактировалось Промузг; 05.04.2017 в 19:40
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2017, 10:05   #723
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Источник сообщил о взрыве у школы в Ростове-на-Дону

Цитата:
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 6 апр — РИА Новости. Мужчина пострадал при взрыве в Ростове-на-Дону, сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах региона.

"Мужчина подобрал на дороге подозрительный предмет, который сдетонировал, ему оторвало пальцы руки, также он получил ранение живота. Мужчина госпитализирован", — заявил собеседник агентства.
Другой источник уточнил, что взрыв прогремел рядом с одной из школ города.

"По предварительным данным, устройство сдетонировало во время уборки территории дворником, мужчина получил ранение", — пояснил он, добавив, что полицейские оцепили район ЧП.

Занятия в школе приостановлены, детей не впускают в здание.

Старший помощник руководителя регионального СУ СК Галина Гагалаева рассказала, что на место взрыва выехали следователи и криминалисты.
Оторванные пальцы мужика спасли детей. Надеюсь, родители школьников и администрация города позаботятся о его благосостоянии.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2017, 20:05   #724
konstantins3
Местный
 
Аватар для konstantins3
 
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Дома
По умолчанию NPD

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Скрытый текст:
Наши европейские партнёры.



[ame]https://www.youtube.com/watch?v=SEE5YUACES8[/ame]
konstantins3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 06:52   #725
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Ну, нашлись люди, но, судя по всему, они своим гражданским поступком вступили в противоречия с законом/властями.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 09:59   #726
doctorr
Dyatels Voodpecer
 
Аватар для doctorr
 
Регистрация: 07.05.2014
Адрес: Ставропольский край
По умолчанию

Интересное наблюдение.
Граждане России вышли 26 марта 2017 года на митинги с плакатами «Нет коррупции!».
Им почему-то отказали (но не во всех городах) в этом праве, митинги не были согласованы. После этого из компьютеров, телефонов, ноутбуков, телевизоров, утюгов и чайников посыпались философские вопросы пропагандистов всех мастей: «Разве плакатиками и словами на митингах вы сможете побороть коррупцию? Нет! С коррупцией борются иными методами. И не вам, соплякам, об этих высоких материях рассуждать!»
Скрытый текст:

Граждане России 06 апреля 2017 года вышли на митинги с плакатами «Нет терроризму». 8 апреля запланированы подобные митинги ещё в целом ряде городов России.
Скрытый текст:

Им никто не отказал в праве на митинг. Интересно, кто согласовывал эти митинги с местными властями? Так вижу: губернатор Полтавченко пишет официальное письмо в адрес администрации г. Санкт-Петербурга и с нетерпением ждёт ответа. А вдруг не согласуют?! Но… согласовали. Я уж промолчу о нехороших слухах, про 400 рублей за участие в митинге. Это, конечно же, всё выдумки либерастов.
Но вот какой вопрос мне покоя не даёт: «Разве плакатиками и словами на митингах вы сможете побороть терроризм? Вы действительно считаете, что это эффективно в борьбе с терроризмом? Разве террористы не именно такого эффекта ожидали от своих действий? Шумиха в СМИ, сопли, слёзы и соревнования между гражданами, кто больше и искреннее насоболезнует. Разве здравый смысл не подсказывает вам, что чем меньше шумиха в СМИ (берите пример со СМИ 26марта 2017), тем больше мы разрушаем планы террористов?!»
doctorr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 10:17   #727
vil3000
Местный
 
Регистрация: 28.01.2013
Адрес: Земля
По умолчанию

Не в плакатиках дело. А если не выйти и не показать то, что тогда? Террор исполнил главную функцию - запугать и деморализовать? Можно еще чего нибудь рвануть, все же запуганы.
про коррупцию.
[ame]http://youtu.be/XBRTmJoxqXU[/ame]

рассуждает здраво и не говорит, что все пропало. Главное акцент кто такой ДАМ и Навальный. = друг другу и не могут друг без друга. (заголовок правда кричащий)
vil3000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 10:26   #728
doctorr
Dyatels Voodpecer
 
Аватар для doctorr
 
Регистрация: 07.05.2014
Адрес: Ставропольский край
По умолчанию

vil3000, можно ли применить это ваше высказывание и к коррупции тоже? Коррупция ничуть не меньшую опасность для государства представляет. У коррупции жертв намного больше, чем у террористов. Взять хотя бы малую толику жертв коррупции: сколько людей в России ежегодно погибает в ДТП по причине ужасного качества дорог? Больше, чем погибших питерском теракте? Намного больше!
P/S За видео с Мусиным решпект.

Последний раз редактировалось doctorr; 07.04.2017 в 10:57 Причина: P/S
doctorr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 11:14   #729
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

РОССИЯ 24/7 из ВК https://vk.com/video160870223_456240...e6e9388c192e27

"Несмотря на то что видео взято с мегаупоротого канала SotnikTV, создатели его, похоже, сами того совсем не желая, очень правильно и точно зафиксировали, как "свирепый" и "жестокий" русский ОМОН ведет себя с оппозицией. Видимо, они рассчитывали снять массовые потасовки с травмами и увечьями и чтобы бойцы спецподразделения обязательно были грубыми, жестокими и агрессивными мужланами. А вместо этого, несмотря на все старания Саши Сотника, мы видим, как вечно несогласных и вечно протестующих оппозиционеров спокойно и без всяких столкновений просят покинуть место проведения пикета и столь же спокойно сажают в автозак. Обратите внимание на ребят в форме ОМОНа - спокойные, невозмутимые, безо всякой агрессии. Можно даже сказать, нежные и ласковые. Одним словом, вежливые люди. В цивилизованной и демократической Европе этих оппозиционеров уже давно бы избили дубинками. Ну и где же тогда, получается, демократия?"
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=HIJcSfuvgHQ[/ame]
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 11:30   #730
doctorr
Dyatels Voodpecer
 
Аватар для doctorr
 
Регистрация: 07.05.2014
Адрес: Ставропольский край
По умолчанию

Промузг, не хотите ли «ответить за базар»? Можете привести примеры жесткого разгона МИРНЫХ митингов в загнивающей Европе? Под МИРНЫМ я подразумеваю: без разбитых витрин магазинов, без перевёрнутых автомобилей местных жителей, без кидания камней и бутылок в полицейских, без демонстрации террористических и прочих противозаконных предметов или плакатов (например, уточки, кроссовки, конституция РФ, флаг РФ).
Дайте ссылку, когда на загнивающем Западе просто за прогулку по городу с уточкой в руках (или кроссовками, или основополагающим документом своего родного государства - Конституцией) – чтобы за это задерживали полицейские.
doctorr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 23:14.