[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

бла-бла-бла

Говорил ли ты слушателям своих курсов, что "КОБ МВ к практике не имеет никакого отношения. КОБ МВ приспособлена для болтовни"?

[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

Говорил ли ты слушателям своих курсов, что "КОБ МВ к практике не имеет никакого отношения. КОБ МВ приспособлена для болтовни"?

Зачем мне это надо было ГОВОРИТЬ, когда я это элементарно ДОКАЗЫВАЛ без всяких слов постановкой простого практического задания, после которого слушатель сам делал для себя оценку? - в том числе - нужен ему этот курс или нет? - не нравится - встал и ушёл. Кто кого держал-то?

В образовательном процессе НЕЛЬЗЯ бездоказательно трепать языком, как это делают некоторые сторонники КОБ на своих посиделках.

И потом - а для чего тогда люди шли на эти практические курсы АУ, если зазнобинская КОБ МВ приспособлена для практики и у людей с прочтения текстов всё получается применить, что в КОБ МВ написано? - просто посидеть лекторов послушать - у них такие ожидания от курсов АУ были, по-вашему концептуальному мнению?

А ещё на курсах АУ надо было КОБ МВ читать с книг ВП СССР... - вот тогда это бы было изучение КОБ МВ...

Вы просто - уникальные красавцы!...

В довесок:

Первые курсы шли две недели - с утра до вечера - вот вам сколько надо времени просидеть за обучением чего-то, чтобы понять, что вас учат не тому, чего вы хотите?

[Промузг]

Старцев: Методички одиторов саентологической церкви? - очень приятно иметь дело с компетентными людьми, даже вернее - с экспертами...

Андрей Викторович, откуда у Вас сомнения, что у саентологов есть методички? Они есть у любого учения и вероучения церкви в том числе в виде тезисного изложения Писания с указанием мест, подлежащих тщательной проработке, а также указанием метода подачи этих тезисов в зависимости от обстоятельств. Готовиться почва для того, чтобы при их предъявлении возразить: «Я имею ранг одитора, но в глаза их не видывал, знать не знаю, что вы здесь по надуманному делу о моём нахождение в лоне саентологической церкви шьёте»? А материал в них действительно замечательный с точки зрения сравнительного анализа Вашего поведения на форуме и приведённых в них рекомендаций по ведению дискуссий.

Очень радуют и другие потуги заранее подвергнуть сомнению возможное мнение оппонента толсто предъявляемым сарказмом типа: «Ну … что тут они эти компетентные людишки вякнуть здесь по этой теме могут, эксперты – блин – доморощенные?» Как на это надо реагировать?

Да ненавязчиво так напомнить выпускнику академии им. Жуковского его предложение использовать самолёты И-16 в качестве бомбардировщиков, так они имели мощное ракетное вооружение (НУРСы). Такая компетенция по его основной военноучетной специальности в связи с такими предложениями, а в основном не знанием степеней готовности войск, вызвала тогда у sergign60 серьёзные сомнения, и он даже не хотел продолжать обсуждать тему до получения скана диплома. Для тех, кто не в теме об основных различиях между истребителем и бомбардировщиком (не штурмовиком переднего края): бомбардировщик несёт несоизмеримо большую бомбовую нагрузку, чем штурмовик, а тем более истребитель И-16; имеет прицельные приспособления, позволяющие ему точно поражать цели с большой высоты, на которой достать его зенитками – задачка посложнее, чем сбить низколетящие цели; про стоимость подготовки высококлассного лётчика истребителя и командира бомбардировщика в данном случае … вопрос даже не ставится. Предлагать такое на системной основе не бред, а намного хуже – это ошибка. Вот такую компетенцию имеет Андрей, по своей специальности полученной в ВВУЗе. Возможно ли, что его компетенция в области саентологии выше, чем полученная в академии им. Жуковского минимум? Всё возможно, только пока … ни одного повода утвердиться в этом за последние месяцы общении не было.

Старцев: Поделитесь со мной методичками одиторов саентологической церкви? - а то - грешен, их у меня нет... Уникальный случай, когда у кого-то по саентологии есть то, чего нет у меня - шлите методички одиторов саентологической церкви - я буду только благодарен за предоставленный материал!!!

Обязательно поделюсь – не жадный. Подождите денёк, другой.

Старцев: Я тогда, я и сейчас до сих пор не понимаю, о каком использовании конкретных саентологических практиках идёт речь?

Про матершинников есть расхожее выражение: «Они не ругаются матом – это они так говорят». Перевожу с расхожего языка на общедоступный: Вы уже настолько вжились в роль криптосаентолога (типа опровергателя саентологии своими собственными методиками, как, впрочем, и множество других мимикринщиков под курсы управления, ораторского искусства, развития творческих способностей и т.п.), что для Вас уличение в использовании саентологической концепции жизнеустройства – «смерти подобно» – провал, за который чиксендские товарищи не погладят по головке. И здесь чичётка не поможет.

Старцев: Где об этом у Хаббрда можно почитать, что я использовал как конкретную саентологическую практику в теме форума "Анализ. "О книге "Ледокол" В.Б.Резуна-Суворова"?
Прошу поделиться своей экспертной оценкой обнаружения конкретных саентологических практик в теме форума "Анализ. "О книге "Ледокол" В.Б.Резуна-Суворова" - где об этих практиках почитать у Хаббарда?

Андрей, обязательно поделюсь видимыми всем последствиями в Вашем поведении из практик, которым Вас подвергли.

Старцев: Это как? - перевод неудобного собеседника (подавителя) в разряд третьего лица? Это и есть саентологическая практика? Почему об этом не знаю я?

Пример чичётки. Сначала написать что-то типа: «Я авторитетно заявляю, что общаться с вами больше не буду». А затем писать что-то типа: приверженцы КОБ, кобовцы, некоторые лица утверждают то-то и затем вести разговор с самим собой об этом то-то. Андрей, давайте не будем уподобляться обижающимся детишкам в песочнице. Память у меня хорошая, но ленив – подтверждение данной способу общения думаю не надо искать по форуму (хотя … в самом начале ветки эту методику применяли к Сирину, чем он несказанно был удивлён: больно мелко) – у Вас память, хоть и хромает, но привычную модель поведения невозможно забыть – натурой стала, однако.

Старцев: Где вы об этой практике прочитали у Хаббарда? - давайте, делитесь методичками одиторов саентологической церкви - по-всей видимости, это там написано.

Повтор. Андрей, меня дважды просить об одном и том же не надо. Потерпите денёк, другой.

Старцев: Вы это о чём?
Опять страдаете своим больным ассоциативным мышлением?
В теме разбора явления стресса в спец. теме мной рассматривается "свобода воли" как критерий для решения последующей важной задачи, который выражен словесно следующим образом:
• личности дарована Творцом свобода воли в свободном выборе творчества.
И это - один целостный тезис, выражающий точный смысл для решения одной из важных задач.

Всё ясно … спецтема. На эту спецтему мы с Вами плотно уже пытались общаться не один раз: первый раз где-то в 2009 году на одном из тимспиков на этом же сайте, тогда Вы сказали, что для доказательства данного утверждения Вам нужны объективаторы (доска, 3D модели), а просто так словами – невозможно. Последний раз затронул эту же тему в прошлом году на Вашем семинаре по вибинару. Ответ был чем-то похож. В общем … пояснения Вы так нигде и никак без объективаторов дать не можете?

Старцев: И если вы эксперт, а вы- эксперт, потому что сторонник КОБ после прочтения КОБ МВ не может не быть экспертом в вопросах саентологии - вы можете теперь сравнить свои больные ассоциации на словосочетание "свобода воли" с тем точным критерием, который привожу лично я, как разработчик практических курсов для АУ К.П.Петрова.
Так зацените глубину своей экспертности...

Переопределять свободу воли через свободу выбора творчества – шулерство, а не точный критерий: воля и творчество совершенно разнокачественные виды деятельности, хотя одно без другого не возможно.

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

Так Е-метра у меня нет и НИКОГДА НЕ БЫЛО, гражданин Серов.

А логика и здравый смысл у вас есть?
Двумя постами выше вы заявили:

Сообщение от Андрей Старцев
Уникальный случай, когда у кого-то по саентологии есть то, чего нет у меня

Как это всё стыкуется в пространстве одной головы?..

Сообщение от Андрей Старцев

Вы удивительно глупый чудак...

Старцев стал ругаться!
Можно я запишу это в свои достижения манипулятивной практики по курсу "Культура общения"?

Сообщение от Андрей Старцев

Мои разработки к КОБ МВ не имеют НИКАКОГО отношения. И это было изначально - с 2007 года, как был представлен первый курс АУ

Ну дык я о том же и говорю, Андрей Викторович!
Благодарю, что помогаете мне развеять необоснованные фантазии ваших учеников по АУ, часть из которых до сих пор полагает, что Академия Управления, которую они закончили, имела хоть какое-то отношение к КОБ, помимо того, что зиц-председателем её числился уважаемый мною (это не "шутка") К.П. Петров.

[sergign60]

Сообщение от Sirin

Благодарю, что помогаете мне развеять необоснованные фантазии ваших учеников по АУ, часть из которых до сих пор полагает, что Академия Управления, которую они закончили, имела хоть какое-то отношение к КОБ, помимо того, что зиц-председателем её числился уважаемый мною (это не "шутка") К.П. Петров.

товарищ даже не понимает, что то, что он сделал - элементарная подлость

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

А логика и здравый смысл у вас есть?

Да я даже с ними не прощался - у редкого сторонника КОБ есть из области саентологии то, чего нет у меня.

Например, у меня нет саентологического Е-метра.

А у какого сторонника КОБ есть саентологический Е-метр???

Укажите мне пальцем на такого сторонника КОБ, гражданин Серов.

Где ночует ваша логика и здравый смысл?

Благодарю, что помогаете мне развеять необоснованные фантазии ваших учеников по АУ, часть из которых до сих пор полагает, что Академия Управления, которую они закончили, имела хоть какое-то отношение к КОБ, помимо того, что зиц-председателем её числился уважаемый мною (это не "шутка") К.П. Петров.

Гражданин Серов, вы до сих пор не понимаете главного, как справедливо отмечают мои британские друзья из Чиксендса - К.П.Петров развивал КОБ МВ, как это видел и понимал сам - и привносил в КОБ МВ то, что считал практически полезным, за что его костерили все, кому не лень из сторонников КОБ зазнобинского разлива - потому что таких СЛОВ в своих работах по КОБ МВ не писал ВП СССР, которые говорил или писал К.П.Петров.

Кроме того - а как вы себе представляете обучение КОБ МВ?

Как в избе-читальне - сидим и читаем толстые книги и хором смотрим видео В.М.Зазнобина, что вещает этот религиозный пастырь?

У меня другой подход к обучению и другой образовательный стандарт.

Я даю метод исследования, который ставит системное мышление личности при желании - когда личность обретает навыки по применению любой теории в практику правильным образом - а что является предметом изучения - теория КОБ МВ или что иное - это вопрос выбора этой личности.

Этот метод позволяет любому стороннику КОБ развить теорию КОБ МВ до практических приложений.

Поэтому вам и говорят, что курсы имеют отношение к КОБ МВ, потому что слушатели применяли этот метод к вопросам теории КОБ МВ и развивали в себе навык практического использования теории при решении жизненных задач.

НО... сам метод - НИКАКОГО отношения к КОБ МВ - НЕ ИМЕЕТ.

В принципе, я даже не надеюсь на понимание со стороны некоторых сторонников КОБ такой банальной мысли...

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Да я даже с ними не прощался - у редкого сторонника КОБ есть из области саентологии то, чего нет у меня.

Например, у меня нет саентологического Е-метра.

А у какого сторонника КОБ есть саентологический Е-метр???

Укажите мне пальцем на такого сторонника КОБ, гражданин Серов.

Где ночует ваша логика и здравый смысл?

Гражданин Серов, вы до сих пор не понимаете главного, как справедливо отмечают мои британские друзья из Чиксендса - К.П.Петров развивал КОБ МВ, как это видел и понимал сам - и привносил в КОБ МВ то, что считал практически полезным, за что его костерили все, кому не лень из сторонников КОБ зазнобинского разлива - потому что таких СЛОВ в своих работах по КОБ МВ не писал ВП СССР, которые говорил или писал К.П.Петров.

Кроме того - а как вы себе представляете обучение КОБ МВ?

Как в избе-читальне - сидим и читаем толстые книги и хором смотрим видео В.М.Зазнобина, что вещает этот религиозный пастырь?

У меня другой подход к обучению и другой образовательный стандарт.

Я даю метод исследования, который ставит системное мышление личности при желании - когда личность обретает навыки по применению любой теории в практику правильным образом - а что является предметом изучения - теория КОБ МВ или что иное - это вопрос выбора этой личности.

Этот метод позволяет любому стороннику КОБ развить теорию КОБ МВ до практических приложений.

Поэтому вам и говорят, что курсы имеют отношение к КОБ МВ, потому что слушатели применяли этот метод к вопросам теории КОБ МВ и развивали в себе навык практического использования теории при решении жизненных задач.

НО... сам метод - НИКАКОГО отношения к КОБ МВ - НЕ ИМЕЕТ.

В принципе, я даже не надеюсь на понимание со стороны некоторых сторонников КОБ такой банальной мысли...

это уже похоже на хроническую шизофрению )))

[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

это уже похоже на хроническую шизофрению )))

Вы опять ошибаетесь.

Вы ещё не видели, какой результат получается, когда слушатели применяют этот метод к проверке тезисов КОБ МВ.

И я даже догадываюсь, что смогли бы смоделировать вы, когда в задании потребовалось бы объективизировать "триединство: материя-информация-мера" как явление в жизни.

Вот там ваш ошибочный диагноз полностью был бы верен.

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев Мои разработки к КОБ МВ не имеют НИКАКОГО отношения

Сообщение от Андрей Старцев

Поэтому вам и говорят, что курсы имеют отношение к КОБ МВ...

Мне одному показалось, что появился запашок клиники?..

Сообщение от sergign60

это уже похоже на хроническую шизофрению )))

А не...
Не одному!..
Когда в голове одного индивидуя одновременно присутствуют два несовместимых мнения по одному и тому же вопросу, - это она, родимая, и есть...

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Вы опять ошибаетесь.

Вы ещё не видели, какой результат получается, когда слушатели применяют этот метод к проверке тезисов КОБ МВ.

И я даже догадываюсь, что смогли бы смоделировать вы, когда в задании потребовалось бы объективизировать "триединство: материя-информация-мера" как явление в жизни.

Вот там ваш ошибочный диагноз полностью был бы верен.

понятно, математика-физика-химия нам только снятся, да и то, как "ошибочный диагноз")))