[sergign60]

Сообщение от curiosus

Ну, дык поговаривают в космосе время вроде идёт быстрее, да и операции не совсем простые и совсем не линейные... поговаривают прямые способны огибать препятствия, вроде как искривления пространства
А вы спросите... откуда мне знать меру вашего понимания? или вы думаете, что написав мантру со-раз-мерение всё должно быть понятно какой частью слова оперирывать: со-три-мирение или без-раз-хаосение или бес-тринадцать-мерение?

Я не писал никакой "мантры" "со-раз-мерение", это вы меня с кем-то спутали. Боюсь, что вам не с моей мерой понимания надо определяться, а со своей собственной

[curiosus]

Сообщение от sergign60

Я не писал никакой "мантры" "со-раз-мерение", это вы меня с кем-то спутали.

Это я вам помог в вашей каббалистике как начинающему семантику.
А, по существу есть что сказать или спросить?

Откуда мне известно, известны ли вам понятия дифракции или видели ли вы когда нибудь такой рисунок
или слышали ли вы когда нибудь о нейтрино?

Больше примеров из жизни sergign60, не вдавайтесь в мечтания сладких речей рифмоплётов... чота вспомнились Сирены и Одиссей - они красиво пели да вели в западню.

[sergign60]

Сообщение от curiosus

Это я вам помог в вашей каббалистике как начинающему семантику.
А, по существу есть что сказать или спросить?

ага, есть. Откуда у вас такая привычка ПРИПИСЫВАТЬ оппоненту то, чего он не говорил? Страсть к каббалистике сказывается или рисунков пересмотрели, чувствуется, что глаза у вас наперекосяк? Рекомендую вам свою "меру понимания" подтянуть, что-то она у вас хромает, даже толковый словарь Русского языка не способны осилить.

[Andrey1957]

Сообщение от Возренко

Время как нечто объективное существует лишь в контексте материи, ибо является характеристикой свойства материи 'изменяться'

"Изменяться" КАК? Во Времени? Допустим (хотя имеем масло-масленое). Но.. ИНФОРМАЦИЯ тоже существует лишь в контексте МАТЕРИИ, без МАТЕРИИ существовать не может, и, более того, МАТЕРИЯ всегда несет в себе ту или иную ИНФОРМАЦИЮ. Но при этом ВП СССР выделил ИНФОРМАЦИЮ в отдельное предельно обобщающее понятие. Почему? Если про ИНФОРМАЦИЮ также, как и про ВРЕМЯ можно сказать, что она без МАТЕРИИ не существует, и является, таким образом, также характеристикой свойства МАТЕРИИ "изменяться" (информационно)?.

Сообщение от Возренко

(изменяться c той или иной степенью быстроты относительно других аналогичных изменений, т.е. время в изложении субъекта познания[человека] возникает через сравнение различных процессов изменения материи; а сравнение, соотнесение - это главный инструмент познания окружающего мира, коим[инструментом] пользуется человек в его познавательной деятельности).

Спорное утверждение. В физике существует одна константа, которая называется постоянная Планка, значение которой неизменно для нашей Вселенной и в размерности которой участвует ВРЕМЯ (а не восприятие времени). В развитие квантовой теории в физике родилось такое понятие, как планковское время. Единица планковского времени определяется как время, за которое свет в вакууме преодолевает расстояние равное какому-то там то ли радиусу, то ли - диаметру (врать не буду, не помню), и равна 5,39106·10−44 секунды. Замечу: никакакого сравнения физических процессов изменения материи это определение ВРЕМЕНИ не использует. Планковские единицы времени используются в физике при описании процессов, происходящих в черных дырах, и - при Большом Взрыве, породившем нашу Вселенную. Возникает вопрос: в момент Большого Взрыва (и сразу после него) не только человека не было, но и никаких иных субъектов восприятия, а ВРЕМЯ было, и физические процессы, происходящие в те мгновения, невозможно описать, не используя понятие ВРЕМЯ.

Сообщение от Возренко

Те, кто считают что время(как некое изначальное течение) и пространство(как некая изначальная пустота) существуют 'сами по себе' (т.е. вне контекста материи), и такое существование эти люди как раз и называют "объективностью времени и пространства", то имхо, они заблуждаются в мировоззренческом отношении.

Уважаемый оппонент, никто не спорит с тем, что ВРЕМЯ существует лишь в контексте МАТЕРИИ, и без МАТЕРИИ существовать не может. Наше с Вами расхождения в другом: в том, что Вы утверждаете, что ВРЕМЯ "возникает через сравнение [субъектом познания] различных процессов изменения материи", а я утверждпю, что ВРЕМЯ существует НЕЗАВИСИМО ОТ СУЩЕСТВОВАНИЯ СУБЪЕКТОВ ПОЗНАНИЯ, что подтверждается тем же вхождением размерности ВРЕМЕНИ в универсальную вселенскую константу - постоянную Планка.

Сообщение от Возренко

Возмем некоторое количество такого строительного материала. Вот это количество и есть МЕРА(измерение) МИРА, который будет формироваться во всем его предстоящем многообразии феноменов. Количество материи (однородного строительного материала) определяет(задает) ПРОСТРАНСТВО мира.

Согласен. С Пространством у меня изначально не было никаких вопросов.

Сообщение от Возренко

....Очевидно, что, так сказать, 'бытие' мира носит откровенно циклический характер, ибо содержательная сторона всего происходящего с ним - это изменение от однородного состояния в сторону неоднородности, а затем обратное изменение, и т.д. повторяемо (циклически).

Готов подписаться под каждым Вашим словом. Но тогда, по Вашим рассуждениям имеем, что ВРЕМЯ - это мера внешнего воздействия (поскольку изменения вызываются внешним воздействием) на материальный объект. Но, по-моему, это определение больше подходит для понятия СИЛЫ, но не ВРЕМЕНИ. А ВРЕМЯ, измеряемое, к примеру, в тех же планковских единицах времени, или - в "периодах излучения, соответствующих переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного (квантового) состояния атома цезия-133 в покое при 0 К при отсутствии возмущения внешними полями" никоим образом от внешнего воздействия не зависит. Таким образом, данное Вами определение Времени, как "характеристики свойства материи 'изменяться'" выглядит очень неубедительно.
Но и хочу повторить свой вопрос, который уже неоднократно задавал: кто-нибудь видел в работах ВП СССР определение понятию ВРЕМЯ (не ВОСПРИЯТИЮ ВРЕМЕНИ, А ИМЕННО - ВРЕМЕНИ)? Если никто не видел, то каковы будут мнения: почему ВП СССР много говорит о ВОСПРИЯТИЕ ВРЕМЕНИ, не пояснив - а о восприятии чего, собственно говоря, он ведет речь, что же такое САМО ВРЕМЯ в его изначальном понимании?

[curiosus]

Сообщение от sergign60

ага, есть. Откуда у вас такая привычка ПРИПИСЫВАТЬ оппоненту то, чего он не говорил?

вот ваши слова:

...вернее со-измерять...

слово соизмерять пишется слитно, однако. вот ещё

СО-РАЗ-МЕР-ностей

и это слово пишется слитно.
В общем понятно, вам sergign60 возразить нечем. Пытаетесь зафлудить и увести разговор в сторону...

[sergign60]

Сообщение от Andrey1957

"Изменяться" КАК? Во Времени?

Изменяться в МЕРЕ.

у вас никак не укладывается в голове, что "время" - это ЧАСТНАЯ МЕРА, а не отдельная предельно обобщающая категория, наряду с МЕРОЙ??? А МАТЕРИЯ изменяется не только "во времени"??? Неужели это так трудно?

[sergign60]

Сообщение от curiosus

вот ваши слова:

слово соизмерять пишется слитно, однако. вот ещё
и это слово пишется слитно.
В общем понятно, вам sergign60 возразить нечем. Пытаетесь зафлудить и увести разговор в сторону...

Возражать "чему"??? вашей неспособности прочитать толковый словать Русского языка??? или "формУле" имени куриоса "время - это материя" Нет уж избавьте. плавайте в своём идиотизме сами по себе.

[curiosus]

Сообщение от sergign60

или "формУле" имени куриоса "время - это материя" Нет уж избавьте.

Только что вы приписали мне, то чего я не говорил.

[sergign60]

Сообщение от curiosus

Только что вы приписали мне, то чего я не говорил.

ну так учусь. А что не так? "время" НЕ "материя"? А что тогда, как думаете?

[inin]

Сообщение от Промузг

Поэтому, как вариант, можно рассмотреть генетические средства анализа работы органов человека для подсчёта количества ударов сердца, вдохов и выдохов, которые могут работать во сне, сопоставляя их и, например, альфа или бета ритмами мозга. Этот вариант не очень удачный, так как частота сердцебиения и дыхания в течение сна может изменяться. Как другой вариант можно рассмотреть сопоставление частоты альфа и бета ритмов мозга с ритмами биополя человека, которые во сне обладают большей стабильностью. Можно пойти ещё дальше и сравнивать ритмы биополя человека с ритмами «дыхания» гравитационного, электромагнитного поля Земли, а вернее частот общеприродных полей Земли и человека, соотношение которых еще более стабильны, когда человек спит.

Зачем варианты, если знаете ответ?