Показать сообщение отдельно
Старый 17.01.2021, 00:15   #609
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Есть мнение, что принятые меры

- когда в первую волну каждого чихнувшего отправляли в обсервацию или больницу, где находились, в том числе, и единичные ковидные больные, которые таким образом и обеспечили массовое распространение;
Это мнение подтверждено цифрами?
Где конкретно "каждого чихнувшего отправляли в обсервацию или больницу"?
Сколько конкретно таких случаев было зафиксировано?
Спрашиваю, потому что в моем регионе ничего подобного не было.

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
- "домашний арест" пожилых людей, остро нуждающихся в свежем воздухе и движении для поддержания иммунитета;
Где конкретно, как долго и в какой форме имел место этот "домашний арест"?
Спрашиваю, потому что в моем регионе ничего подобного не было.
Рекомендации минимизировать посещение общественных мест было, но никакого "домашнего ареста" у нас не наблюдалось.
Судя по информации из интернета - в Питере этого тоже не наблюдалось.

И да, я понимаю что прогулки на свежем воздухе дело хорошее, но и простые физические упражнения (движения руками, ходьба на месте и т.п.) при открытом окне/форточке тоже в какой-то мере снимает проблему.
Знаю пожилых людей кто и до ковид-19 месяцами не выходил из дома - без видимых негативных последствий для здоровья.

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
никакой "эпидемии" по прежним меркам - 5% заболевшего населения, как не было, так и нет
Как это - "нет 5% заболевшего населения"?
Только по офиц.данным (т.е. подтверждено тестами) в США на сегодня (16 янв. 2021г, 22:00 мск) зафиксировано 23,6 млн.заболевших, т.е. 7,15% от 330 млн. (При том что в США долгое время госпитализировали и тестировали только тяжелых, т.е. многие переболевшие со средней тяжестью в эту статистику не вошли, не говоря уже о переболевших в легкой форме).
В странах Европы по офиц.данным (т.е. опять же без учета не только легко переболевших, но и части переболевших в средне-тяжелой форме) зафиксировано заболевших коронавирусом-19:
Швейцария 495 тыс из 9 млн, т.е. 5,5%
Швеция 523,5 тыс из 10 млн, т.е. 5,2%
Великобритания 3,37 млн из 68 млн, т.е. 4,96%
Испания 2,25 млн из 46,7 млн, т.е. 4,8%
Франция 2,93 млн из 65 млн, т.е. 4,5%
Италия 2,37 млн из 60,5 млн, т.е. 3,9%
Германия 2,04 млн из 84 млн, т.е. 2,4% (там где народ более дисциплинирован, в т.ч. в плане соблюдения санитарных мер - заболеваемость существенно ниже)

В России на сегодня официально зафиксировано 3,5 млн заболевших, т.е. 2,4% населения.
Но т.к. в регионах большинство при средней тяжести лечится амбулаторно (госпитализируют только тяжелых), и при этом значительная часть тех кто лечится амбулаторно тестов на ковид не сдают (это дорогое удовольствие, а лечат и так по симптомам), а при отсутствии положительных тестов официально диагноз "ковид" не ставят (даже если КТ показывает типично ковидное поражение легких и есть тест подтверждающий наличие антител к ковид-19) - с учетом этого, полагаю что переболевших в тяжелой форме + средней тяжести в России не менее 5%.

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
а от гриппа и пневмоний вирусной природы (среди которых не исключено, что были и коронавирусные, просто тестов не было для определения) умирало всегда вполне сравнимое количество людей.
Так ли?
Посмотрим официальную статистику смертности от гриппа и от пневмонии
.

У меня есть некоторые основания считать, что смертность от гриппа в России занижалась (иногда списывали на сердечно-сосудистые заболевания, типа "умер не от гриппа как такового, а потому что сердце не выдержало нагрузок при гриппе"; при этом в первичной справке о смерти могли указать два диагноза: грипп и проблемы с сердцем, но в статистике указывается только один диагноз, и тот который "лучше для статистики", т.е. проблемы с сердцем)
Тем не менее посмотрим офиц.статистику по смертности от гриппа в России (тем более, что смертность от ковид-19 сейчас тоже занижается)
год - умерло от гриппа в России
2010 - 715 чел.
2011 - 900
2012 - 446
2013 - 625
2014 - 490
2015 - 477
2016 - 1079
2017 - 432
2018 - 127
Т.е. за последние 10 лет максимум умерших за год от гриппа в России - 1079 чел. (без учета умерших от осложнений после гриппа, как поясняется на сайте Росстата, см. по ссылке выше)
По информации с этого же сайта, ежегодно от гриппа умирает в мире около 650 тыс. чел.

Теперь посмотрим офиц.статистику (по данным Росстата) смертности от пневмонии (суммарно по вирусным и бактериальным пневмониям):
Цитата:
Пневмония является распространенной причиной смерти. От пневмонии <в России> в 2018 году умерло девятнадцать тысяч человек
Вот ещё статья по статистике смертности от пневмонии:
Цитата:
Известно, что большинство смертей от коронавируса сейчас происходят на фоне атипичной пневмонии, разрушившей легкие больного.
"Рамблер" сравнил показатели смертности от COVID-19 сейчас - и <от пневмонии> тогда, когда никакой пандемии в мире не было.
Так, в 2016 году в мире зафиксировано 197 млн случаев <пневмонии> по всему миру, и 1,2 млн смертей.
В 2017 году, по данным Росстата, в РФ воспалением легких переболели более 671 тыс. человек, умерло 26 тыс. взрослых и 526 детей.
По данным Росстата, в 2016 году в России умерло от пневмонии более 31 тыс. человек, в 2017 показатель снизился до 26 083, а в 2018 — 25 642. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://doctor.rambler.ru/coronaviru...ource=copylink
Т.е. максимум умерших за год суммарно от гриппа и от пневмонии в России - 32 тыс. чел. (в 2016г)

Таким образом, по офиц.статистике суммарно число смертей от гриппа и пневмоний в России в последние несколько лет "до коронавируса" - не более 32 тыс.чел. в год. Т.е. в два раза меньше, чем официальное (предположительно существенно заниженное) число смертей от коронавируса-19 за неполный год (с апреля 2020г)

В два раза меньше - это "вполне сравнимое количество людей" ?

Последний раз редактировалось Шатилова Н.Н.; 17.01.2021 в 10:11
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием