Показать сообщение отдельно
Старый 20.11.2014, 18:33   #127
Возренко
Ушёл в баню
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: напланете
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey1957 Посмотреть сообщение
"Изменяться" КАК? Во Времени?
Всякое изменение в материальном мире носит количественный характер. И никакого другого вида изменений не бывает, ибо всё, что есть в материальном мире, это некоторое количество материи (в изначальном виде: однородной материальной среды). Многообразие феноменов материального мира образуется за счет создания неоднородностей в указанной изначально однородной среде. Неоднородность создается от внешних возмущающих воздействий, оказываемых на указанную среду.
Создание неоднородности - это количественное перераспределение (т.е. изменение) однородной материи. Созданная неоднородность устремляется к своему исходному однородному состоянию, что также является количественным перераспределением материи.

Время - эта характеристика быстроты/длительности указанного изменения (перераспределения) материи в соотнесенности с другими подобными изменениями.

Цитата:
Но.. ИНФОРМАЦИЯ тоже существует лишь в контексте МАТЕРИИ, без МАТЕРИИ существовать не может, и, более того, МАТЕРИЯ всегда несет в себе ту или иную ИНФОРМАЦИЮ.
В рамках материального мира, само собой, ничего кроме материи не существует. И информация, соответственно, представлена лишь в виде ее материальных носителей.
Существует ли 'информация' сама по себе, т.е. так сказать за рамками материального мира, думаю однозначного ответа нет. Для познающего субъекта, пребывающего в материальном мире, информация всегда тождественна материи, выступающей носителем оной.

Достаточно принципиален следующий вопрос: если есть нечто, о чем можно говорить, что ОНО имеет 'выход' из материального мира, то какова природа этого НЕЧТО?
Понятное дело, что указанная природа не может быть материальной, ибо 'выход' из данного материального мира как раз подразумевает освобождение от материальности.

Предполагаю, что существуют материальные миры с иным ТИПОМ МАТЕРИАЛЬНОСТИ. Другими словами, 'выход' из данного (земного) материального мира - это переход в мир с другой материальностью (с другого типа строительным материалом), это СМЕНА материальности.
Из данного мира 'выходит' информация, переинсталлированная на носитель другого типа материальности (т.е. такого, который свойственнен материальному миру, в который осуществляется переход).

Означенное выше это попытка познающего субъекта взглянуть шире нежели рамки материального мира, в котором он пребывает. Но при этом (взгляде) оставаясь в рамках материальности как таковой, т.е. не пытаясь подвергнуть сомнению ее объективность и единственность как строительного материала всех возможных миров.

Есть и другой подход.
Суть его в том, что все миры носят симулятивный характер, представляя из себя виртуальности компьютерного типа. И в этом случае, об информации действительно можно говорить в контексте самостоятельности от материи (материального носителя). Более того, об информации в указанном случае можно говорить как о нечто первичном пред материей. И даже более того, 'материя' как строительный материал миров есть не более чем реализация информации.

Цитата:
Но при этом ВП СССР выделил ИНФОРМАЦИЮ в отдельное предельно обобщающее понятие. Почему? Если про ИНФОРМАЦИЮ также, как и про ВРЕМЯ можно сказать, что она без МАТЕРИИ не существует, и является, таким образом, также характеристикой свойства МАТЕРИИ "изменяться" (информационно)?
Я критически отношусь к концепции. Во многом нахожу ее несовершенной как с логической стороны, так и с общемировоззренческой. А уж разговоры о "Боге", о вере, и т.п. я категорически отвергаю и считаю это откатом к мировоззренческому мракобесию прошлых столетий.
Возренко вне форума   Ответить с цитированием