Не путайте одно с другим. Теория Дарвина - это одно, но ФАКТЫ - на стоянках древнейших людей были костры и кости животных - абсолютно не зависят от истинности или ложности теории Дарвина.

Я чуть выше привел неполный список эволюции человеческой ветви. Те обезьяны, что есть сейчас уже совсем другие, чем были тогда. Обезьяны тоже претерпевали изменение и у горилл и у шимпанзе свои ветви развития.
Любимый аргумент креоционистов - почему сегодня обезъяны не превращаются в людей. Потому что это не те обезьяны. Да и к тому же известный факт, что еще 100 лет назад люди в среднем были ниже ростом. Разница между человеком сегодняшним и человеком 100 лет назад ощутимая. Что говорить о периодах в 100 тысяч или миллион лет.

Посмотрите хотя бы на детей из межрасовых браков. Более того. Итальянец не похож на испанца, испанец на француза, француз на немца, немец на поляка, поляк на русского.

Покажите мне аргументированное опровержение теории Дарвина.

Вы "Мертвую Воду" вообще читали? Там как раз утверждается, что да, признаем эволюцию. Эволюция взята за аксиому. Я же прошу аргументы против этой самой эволюции. Но полагаю аргументов не будет.

Бесконечность, пишет:
_______________________________________
Вы "Мертвую Воду" вообще читали? Там как раз утверждается, что да, признаем эволюцию. Эволюция взята за аксиому. Я же прошу аргументы против этой самой эволюции. Но полагаю аргументов не будет.
_________________________________________

Вы в предыдущем сообщении просили, дать аргументированное опровержение теории Дарвина. Вы хоть сообщения свои перечитывайте, перед тем как что-либо писать.

В Мертвой воде не ставится вопрос была ли эволюция или не была (по моему всем очевидно понятно , что эволюция была).Ключевая мысль, на мой взгляд, в книге описывается, что процесс эволюции происходил не плавно по Дарвину , а этапами т.е. при завершении каждого этапа виды животных ,растений адаптировались к среде, после чего начиналось управляемое изменение видов , то есть совершенствование.
То есть идет непрерывный управляемый ( беструктурно ) процесс совершенствования видов на Земле.

Это Вам и мне очевидно, что эволюция была, есть и будет. А вот для krawk эволюция не очевидна. Он и написал, что есть ссылки оспаривающие теорию Дарвина. А теория Дарвина - это эволюционная теория, которая на данный момент дополнена и отрицается исключительно креационистами.

Кстати, в "Мертвой Воде" Америку не открыли, а просто изложили современную дарвинскую эволюционную теорию, которая получила поддержку из генетики: не только естественный отбор, но и мутации.

Здравствуйте

Цитата:

Два миллиона лет назад хомо эректус жарил мясо на костре, о чем свидетельствуют находки костров и костей. А до того питался сырым мясом

Какой прогресс то …
И сейчас такие костры есть , в чём проблема то? «Какой ты был такой ты и остался»
Ну а если серьезно , то это не показатель. Вы Бесконечность хомо эректус ? Если да ,то вам позволительно возможное ! питание мясом зверски замученных животных. Почему возможное , да потому что находки костров и костей не даёт уверенности ,что они ели мяса зверски замученных животных.

Цитата:

А до того питался сырым мясом, потому что не знал огня.

Так давайте повторите «подвиг» хомо эректусов , питайтесь сырым мясом зверски замученных животных.
И нам на форуме отписывайтесь. Вот это и будет практика-критерий истины.
Поедание мяса зверски замученных животных не видовой тип пищи для ЧЕЛОВЕКА. Аргументация: Мясо и физиологические способности организма
* З у б ы у плотоядных животных длинные и заостренные, а у нас коренные зубы приспособлены для дробления и размалывания плодов, но не плоти.
* С л ю н а плотоядных животных имеет кислую реакцию и приспособлена для переваривания животного белка: в ней нет веществ для переваривания углеводов. А наша слюна имеет щелочную реакцию и содержит вещество для переваривания крахмалов.
* Ж е л у д о к плотоядных животных выделяет в 10 раз больше идеохлорной кислоты, чем желудок плодоядного животного и человека.
* К и ш е ч н и к плотоядного животного в 3 раза длиннее его туловища и приспособлен для быстрого изгнания загнивающей пищи. Протяженность же кишечника человека в 12 раз больше туловища, и предназначен он для того, чтобы удерживать в себе пищу все то время, которое необходимо для всасывания питательных веществ.
* П е ч е н ь плотоядного животного способна удалять в 10-15 раз больше мочевой кислоты, чем печень человека, любого плодоядного или травоядного животного. Наша печень может удалить лишь небольшое количество мочевой кислоты.
Воду Мы пьем втягивая её , а не лакая языком.
Теория эволюции человека по Дарвину это ТЕОРИЯ. Это НЕ ПРАКТИКА. Это предположение, догадка, возможность. Не обоснована на фактах. Это вымысел, иллюзия, фикция, заблуждение, обман.
Разве в этом есть Путь к Богодержавию? поедать трупы зверски замученных животных?
Люди одумайтесь, или ПОДУМАЙТЕ.
Возможно Вы и не поверите ,но поставлять в организм белки, жиры, воду, витамины и микроэлементы можно и не поедая мяса зверски замученных животных. Так что вопрос остается открытым : А ЗАЧЕМ ОНА ТОГДА ВООБЩЕ эта мясная пища?

Цитата:

Нравственность у каждого человека своя. Кто-то считает нормально убивать животных на мясо, кто-то считает, что это аморально.

Вопрос к Бесконечность : К какому строю психики по КОБ Вы себя относите ?
Нравственный, противопол. телесному, плотскому: духовный, душевный. Нравственный быт человека важнее быта вещественного. || Относящийся к одной половине духовного быта, противопол. умственному, но составляющий общее с ним духовное начало: к умственному относится истина и ложь; к нравственному добро и зло. || Добронравный, добродетельный, благонравный; согласный с совестью, с законами правды, с достоинством человека, с долгом честного и чистого сердцем гражданина. Это человек нравственный, чистой, без укорной нравственности. Всякое самоотверженье есть поступок нравственный, доброй нравственности, доблести. Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля

Цитата:

Магнитное поле вы можете увидеть если поднесете магнит к железу.

Это что за охенея? Видите ли в чём дело у большинства людей глаза устроены таким образом , что они видят только световой спектр излучения. Возможно у вас есть такой ДАР видеть Магнитное поле если поднести магнит к железу. Есть ещё 1 вариант . Возможно Вы описались поднесете магнит не к железу ,а к железным опилкам . Но и тогда МЫ увидим взаимодействие магнитного поля и железных опилок. А не магнитные поля.
Анекдот : Вчера на лекции укуренный профессор показывал электромагнитные волны.
Половина студентов их увидела...

Цитата:

Электрон вы можете "увидеть" проведя эксперименты, за которые в свое время давали Нобелевскую премию.

Вопрос к Бесконечность : Где ссылки? Что проводя эксперименты они «увидели» электрон? Будьте добры поделитесь информацией.

Вопрос к Бесконечность : напишите, где ну хотя бы у меня есть какая то «святая ненависть»? Фанатизм? Будьте так добры.

Цитата:

в Индии работают за гроши, за горсть риса в день и мясо многим просто и не снилось. Более того, цены на мясо в Индии растут по 20% в год, так как все больше людей может позволить купить себе мясо, спрос громадный и на всех не хватает.

Как то не логично . Так снилось большинству людей купить себе мяса зверски замученных животных или нет?
Вопрос к Бесконечность : Где ссылки? Будьте добры поделитесь информацией.
Животноводство играет важную роль в сельском хозяйстве Индии. По количеству поголовья крупного рогатого скота (221,9 млн т) Индия занимает первое место в мире, однако по потреблению мяса — одно из последних в мире. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...B4%D0%B8%D0%B8

Повторюсь В Индии, по разным данным, вегетарианцами являются от 20 % до 70 % всего населения страны.ИЗ 1 169 733 970 человек http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...B8%D0%B5%D1%86 от 233 946 794 млн.человек до 818 813 779 млн.человек являются вегетарианцами
Вегетарианцев в Индии больше чем ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ.
На 1 июля 2009 года численность населения России, по данным Росстата, составила 141,9 млн.ч http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...81%D0%B8%D0%B8

! Знаете, кто такой Фёдор Углов? Лично не знаком. Наслышан от Жданова. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%...BB%D0%BE%D0%B2

Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом.

По-моему, я уже приводил сравнение зубов плотоядных и человека - 100% сходство. Вас не удивляет, что у хищников ТАКЖЕ есть коренные зубы, приспособленные для измельчения и перемалывания пищи? Кроме того, у человека есть явно выраженные клыки и резцы. Вообще, все свидетельствует о том, что организм человека приспособлен для перерабатывания и животной, и растительной пищи. И не вижу смысла разделять на "мясоедов" и "вегетарианцев" - и то, и другое - крайности. Гармоничное питание должно включать и белковую, и растительную пищу, если человек живет полноценной жизнью, много двигается и много мыслит.
Если убрать из всех вегетарианских тирад чисто эмоциональное "зверски замученных" - то ничего особенного и заслуживающего внимания в них не найти.
Кроме того, повторю свой вопрос - почему вы считаете, что животных - "зверски мучают", а растения погибают с радостью и улыбкой? Вы, когда выкапываете картошку, потом "сдираете с нее шкуру", потом еще и режете, не дай бог - она, по вашей же логике, должна източать такую негативную энергию, что есть ее должно быть просто опасно.
Не смешите людей. Физиологические особенности человека говорят не в пользу вегетарианства. Это путь к искусственному питанию через капельницу - так, мол, мы вообще никому не вредим, и получаем "полноценное" питание. Вот только люди забывают, что полноценное питание - это не только поступление питательных веществ в организм. Это еще и ПРОЦЕСС приготовления пищи, вкусовые и обонятельные качества ее, пережевывание пищи - на данном этапе своего развития человек не может без вреда для себя и своих ген отказаться от полноценного питания. Возможно в будущем, когда у людей атрофируется желудок, зубы и челюсти - можно будет питаться "через трубочку". Но, слава богу, не сегодня.

З.Ы. по поводу вегетарианцев в Индии - вам же уже объяснили, что там 70% населения живет в такой нищете, которая не снилась даже китайцам. Они просто не могут позволить себе есть мясо. Поэтому и вынуждены есть всяких скорпионов и тараканов, чтобы хоть как-то поставлять белок в организм.
В Украине и России таких "вегетарианцев" - немеряно. "Бомжи" называются. Только они побогаче индийцев будут - у нас еще есть собаки да кошки бродячие.

О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА
 

Здравствуйте

Цитата:

у хищников ТАКЖЕ есть коренные зубы, приспособленные для измельчения и перемалывания пищи,

а вас не удивит, что хищники не жуют пищу, а проглатывают её.

Цитата:

я уже приводил сравнение зубов плотоядных и человека - 100% сходство.

Не может быть 100% сходства. Приведите ссылки пожалуйста.

Цитата:

Вообще, все свидетельствует о том, что организм человека приспособлен для перерабатывания и животной, и растительной пищи.

Что всё? Приведите пример или ссылки.

Цитата:

питание должно включать и белковую, и растительную пищу,

Вопрос к Djohar есть ли в растительной пище белки?

Цитата:

Кроме того, повторю свой вопрос - почему вы считаете, что животных - "зверски мучают", а растения погибают с радостью и улыбкой?

Отвечаю: посмотрите http://rutube.ru/search.html?page=index&search=%D7%C5%C7%C5%D4%C1%D 2%C9%C1%CE%D3%D4%D7%CF
или гамбургер без прикрас http://rutube.ru/tracks/2180944.html?v=acc8b8d7816283d5a481d4d36a09cebf

Цитата:

а растения погибают с радостью и улыбкой?

Вопрос к Djohar Вы, что видели у растений улыбки? Это, наверное, ГМО бегите от них пока ОНИ Вас не съели. Виделите в чём дело . Может вы видели ,а может и нет ,но есть такие деревья( слива ,вишня, яблоня ,персики , абрикосы и д.р.) которые ломаются от тяжести своих плодов. Предназначение этих плодов в том ,что их поедают , потом …..они выходят с «низу» ,таким образом расселяют свои семена. Ну это конечно так примерно- образно , но я думаю понятно. Если нет пишите мы разберем это.

Цитата:

Физиологические особенности человека говорят не в пользу вегетарианства

А в пользу чего ? . В пользу поедания мяса, трупов зверски замученных животных ?
Обращение к Djohar : Приведите физиологические особенности человека. Мы на форуме обсудим ,выскажем аргументированные доводы , не приводящие к СЛОВОБЛУДИЮ.

Цитата:

Вот только люди забывают, что полноценное питание - это не только поступление питательных веществ в организм. Это еще и ПРОЦЕСС приготовления пищи, вкусовые и обонятельные качества ее, пережевывание пищи.

Вот я согласен с этим .
Вопрос к Djohar : Вы вонзаете клыки и резцы в трупы зверски замученных животных так, в живую , пока ещё кровь пульсирует в жилах , «запах смерти» , агонии животного, пока оно ещё тёплое и трепыхается , как хищные животные делают ? не подвергая её термической обработке? Без соли ,растительных специй, приправ. Если вы так делаете ,то вы человек?
ЧЕЛОВЕК м. каждый из людей; высшее из земных созданий, одаренное разумом, свободной волей и словесною речью. Побудка (инстинкт) животного, соединенье низшей степени рассудка и воли, заменяет ему дары эти, разрозненные в человеке и даже вечно спорящие между собою — это сердце и думка. Высшая степень человечности была бы та, где разум и воля слились бы в одно, сознательно во всем согласуясь взаимно. Как животное отличается от растенья осмысленною побудкою и образует особое царство, так и человек отличается от животного разумом и волей, нравственными понятиями и совестью и образует не род и не вид животного, а царство человека. Посему нередко человек значит существо, достойное этого имени. Человек плотский, мертвый едва отличается от животного, в нем пригнетенный дух под спудом; человек чувственный, природный признает лишь вещественное и закон гражданский, о вечности не помышляет, в искус падает; человек духовный, по вере своей, в добре и истине; цель его – вечность, закон – совесть, в искусе побеждает; человек благодатный постигает, по любви своей, веру и истину; цель его – царство Божие, закон – духовное чутье, искушенья он презирает. Это степени человечества, достигаемые всяким по воле его.
http://slovari.yandex.ru/dict/dal/ar...%BA&stpar3=1.1

Вопрос к Djohar : Как мёртвая плоть может дать жизненную энергию?
по поводу вегетарианцев в Индии
По количеству поголовья крупного рогатого скота (221,9 млн т) Индия занимает первое место в мире, однако по потреблению мяса — одно из последних в мире.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...B4%D0%B8%D0%B8
Если у вас есть аргументированные ответы ,проводите мы их обсудим.
Дополняйте, поправляйте, приводите свои примеры, делитесь своим опытом.

Вы видите факты, но не умеете видеть причин. Крупный рогатый скот в Индии - это РАБОЧАЯ СИЛА, а не еда. Корова там - священное животное. Ее нельзя есть (религия у них такая). Поголовье крупного рабочего скота - не принадлежит крестьянам, и, тем более, нищим, коих, повторюсь, большинство. Оно принадлежит землевладельцам и выполняет роль транспорта, тяговой силы при землеобработке, живой рабоче силы при выполнении прочих всевозможных работ.

Кроме того, аборигены племени мумба-юмба (конкретные натуралы, к слову) предпочитают свежую человечинку. Которую они добывают, "зверски издеваясь" над своими соседями - аборигенами племени юмба-мумба. При этом ИСКРЕННЕ верят, что это придает им необходимые жизненные силы и энергию. Почему не ориентироваться на них, в таком случае?

upd:
"В Индии существует довольно-таки большое расслоение населения, где 10 % населения с высокими заработками получают 33 % доходов.[139] Несмотря на заметный экономический прогресс, четверть населения страны живёт ниже установленного государством прожиточного минимума, который равняется 0,40 долларам США в день. Согласно статистическим данным, в 2004—2005 годах, 27,5 % населения находилось ниже уровня бедности."
Много мяса купишь на 0.4 доллара в день? :)

http://forum.kob.su/showpost.php?p=9714&postcount=12
Возможно, вас удивит, что это не так. Достаточно посмотреть, как собаки едят кости или крупные куски мяса. Вы, видимо, и животных-то никогда вблизи не видели. Возьмите любую кошку, дайте ей целую рыбу, и вы увидите, что она не "отрывает куски плоти" клыками и резцами, а "отжевывает" их задними зубами.
Т.е. вы хотите сказать, что растения, которые вы едите - "живая плоть"?
Я говорю лишь о том, что "плоть" животных и растений - суть одно и то же. Плоть "бывших" живых существ. И яблоко, сорванное с яблони - это не "живая плоть", и не "мертвая плоть" - это уже източник следующей, другой жизни. Равно, как и труп лошади, и кусок говядины.
Кроме того, процесс разложения начинается как в мясе, так и в любом растении после его срывания. Однако вы же не станете есть ЯВНО гнилое яблоко? Точно так же никто не ест ЯВНО гнилую плоть.