Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Здоровье, освоение человеческого потенциала (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Живое питание (сыроедение), как основа здоровья и ступень развития (http://forum.kob.su/showthread.php?t=793)

inin 19.04.2012 21:21

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 85593)
то есть не можете ... так и скажите ...

Мне это сейчас не надо. Как и повышенного мясного рациона, тоже.

ЛРС 19.04.2012 21:25

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 85594)
Мне это сейчас не надо. Как и повышенного мясного рациона, тоже.

а ... повышения ... вот в чем дело ... вероятно для сохранения рациона хватает мелких грызунов ... ???? ... оО

inin 19.04.2012 21:31

Не флудите, а то Sirin опять тему закроет. Лично я считаю, что от сыроедов – одна польза. Побольше бы их. Животные меньше страдать будут.

Sirin 19.04.2012 22:56

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 85580)
То, что вегетарианцы сами себя поедают, известно давно.

:ag:
Шиза крепчает...
Теоретик inin, люди с 30-40 летним стажем вегетарианства должны по вашей логике весить легче воздуха и ходить с гантеями в карманах...

Много вы уже своего мозга поели интенсивной физической нагрузкой, inin?

inin 19.04.2012 23:26

Насчет шизы не принимайте желаемое за действительное. Если вегетарианец будет каждый день есть по 10 килограмм картофеля и прочей зелени, то с какого это перепугу он должен худеть? Арифметику и здравый смысл нужно уважать при подсчете веса. Активная белковая составляющая массы тела тоже стабилизируется на некотором, хотя и дефицитном уровне.

inin 19.04.2012 23:35

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 85597)
Много вы уже своего мозга поели интенсивной физической нагрузкой, inin?

С мозгом могли бы возникнуть проблемы после резкой отмены физической нагрузки, когда мозг привык к получению повышенного содержания белка из пищи. Пришлось несколько месяцев посидеть на протеинах.

Sirin 20.04.2012 10:43

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 85599)
Насчет шизы не принимайте желаемое за действительное. Если вегетарианец будет каждый день есть по 10 килограмм картофеля и прочей зелени, то с какого это перепугу он должен худеть? Арифметику и здравый смысл нужно уважать при подсчете веса.

То, что вы называете "здравый смысл" является таковым только в головах официальных диетологов и поддакивающих им теоретиков.

Странное дело, как это сыроеды после стабилизации кишечной микрофлоры (через полгода-год сыроедения), начинают набирать вес, съедая в день пяток помидоров и парочку бананов?

Если практика противоречит теории, тем хуже для практики :crazy:

Январь 20.04.2012 10:57

Цитата:

То, что вы называете "здравый смысл" является таковым только в головах официальных диетологов и поддакивающих им теоретиков.
Беда в том, что у официальных диетологов есть наработанная статистика, а у псевдоученых просветителей и поддакивающих им псевдопоследователей есть пшик...

Это и было предпосылкой к тому, чтобы КПЕ заполонили родноверы всех мастей...

Это = отрицание всего за пределами собственного знания по признаку "официально" и принятие по признаку "неофициально (псевдо)"... Попадись в руки на старте другой источник, и "знания" (взгляды, отношения) были бы другими...

Sirin 20.04.2012 11:44

Ещё inin спасибкой не отметился :) Щас зайдёт - доставит.
В вегетарианских темах, спасибы по кругу ходят )))))

Цитата:

Сообщение от группа мясоедов
у официальных диетологов есть наработанная статистика, а у псевдоученых просветителей и поддакивающих им псевдопоследователей есть пшик...

...такой пшик, как практика жизни...

Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим.
Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.

promity 20.04.2012 11:47

по касательной, так сказать, вопрос родился - а есть статистика, доказывающая (или показывающая), что усилия жить по совести, стремления к отклику на интуитивные прозрения ведут к лучшей жизни человека? Можно, конечно, сослаться на статистику привлечения к уголовной ответственности - будет ли она в полной мере отражать пути совести? Думаю такую статистику создать крайне сложно. Думаю, что и статистика диетологов, врачей различных врачебных конфессий так же желает ожидать от неё большего.

Sirin 20.04.2012 12:24

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85609)
Беда в том, что у официальных диетологов есть наработанная статистика, а у псевдоученых просветителей и поддакивающих им псевдопоследователей есть пшик...

Просто по паре минут с каждой закладки.
Не ради того, чтобы что-либо доказать, а просто, чтобы передать вам эту информацию.

[ame]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=V6TR12BiErU#t=42 74s[/ame]

[ame]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=V6TR12BiErU#t=44 32s[/ame]

Январь 20.04.2012 12:29

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 85620)

???

Ну я тоже могу гирю потолкать и сказать что ем только кокахи... Этого будет достаточно для основания общества кокахопоедателей???

Sirin 20.04.2012 12:35

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85623)
???

Ну я тоже могу гирю потолкать и сказать что ем только кокахи... Этого будет достаточно для основания общества кокахопоедателей???

Сыроедение придумал не Бутенко.
Если будут тысячи людей, рассказывающих о том, как изменилась их жизнь к лучшему, после того, как они начали есть "какахи", - этого таки будет достаточно для "основания общества кокахопоедателей".

Если ты один будешь этим восхищаться, то в лучшем случае тебя причислят к основателю нового стиля "современного искусства" :crazy:
[ame]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=dnPNr9yquuc#t=30 s[/ame]

А скорее всего, просто - к идиотам (что, вобщем-то, не противоречит друг другу).

Январь 20.04.2012 12:44

Цитата:

Если ты один будешь этим восхищаться, то в лучшем случае тебя причислят к основателю нового стиля "современного искусства" :crazy:
Десятки тысяч людей рассказывают о том, как им стало хорошо от попивания мочи, а гнусная официальная медицина заявляет, что мочу пить хоть и не вредно, но совершенно бесполезно...

Иии?

Что-то мне не кажется что это не достаточный повод чтобы попробовать...

promity 20.04.2012 12:52

Ну, есть же ситуации, когда все "за", один ты против - что то внутри тебя не даёт тебе согласиться со всеми, с большинством. Доверять или нет тому же сыроедению или вегетарианству в целом изключительно на основании "доказательств" наверное не совсем верно, может будет полезнее полагаться на внутреннее чуство.

inin 20.04.2012 13:24

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 85607)
Странное дело, как это сыроеды после стабилизации кишечной микрофлоры (через полгода-год сыроедения), начинают набирать вес, съедая в день пяток помидоров и парочку бананов?

Действительно, есть такое дело, когда начинают набирать вес на малом количестве пищи. Это касается всех, не обязательно сыроедов. Потому и поправляются, потому что организм чувствует недостаток в пище.

http://rutube.ru/tracks/4705815.html

Collapser77 20.04.2012 13:48

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 85607)
<...>
Если практика противоречит теории, тем хуже для практики :crazy:

Никаких противоречий нет. Я на собственном опыте это знаю. Каждый день ем кашу. Каждый день ем сыр. Каждый день ем мясо или рыбу. Прекрасно себя чувствую. Никакой изжоги, никакой тяжести в желудке - только лёгкость и бодрость. Ничем не болею, про простуду уже года два как забыл, хотя всю зиму хожу в ветровке и тонком джемпере. Иногда (редко) купаюсь в проруби. Пью много воды. Вес не набираю.

Нафига мне сыроедение?..
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85609)
<...> Попадись в руки на старте другой источник, и "знания" (взгляды, отношения) были бы другими...

Насчёт источников. Набираю в Google "пищеварительная система травоядных" - и что я вижу? Думаете, что-то из зоологии? Таки нет! Убедитесь сами. На первой же странице 4 из 10 ссылок, начиная с первой - какая-то хрень про то, как полезно жвачничество для человека. На второй странице - 5 из 10. На третьей - 4 из 10. Набираю "пищеварительная система хищников" - и что я вижу? Уже 7 (!) ссылок из 10 содержат пропаганду жвачничества! На второй странице получше - 3 ссылки из 10 (добавилась ветеринарная реклама), а на третьей - 5 из 10. Набираю "пищеварительная система хищников и травоядных"... и что же я вижу? Думаете, какие-нибудь книги по зоологии? Сравнение, особенности пищеварительных систем тех и других? Опять-таки нет! На этот раз 6 ссылок из 10 агитируют нас стать жвачными!

Не слишком ли активная агитация для непредвзятости?..

Порадовал фактами сайт творческого объединения "Правда" - из серии "Разрушители мифов": про физиологические особенности человека и про вегетарианство в США и в Индии (на которое так любят ссылаться травоядные):
Скрытый текст:
"Физиологические и анатомические особенности организма человека":

Цитата:

"Как считают диетологи, человек по своему внутреннему строению более похож на травоядных животных, нежели на хищников. У него в десять раз менее кислый желудочный сок, чем у плотоядных, нет острых резцов, необходимых для разрывания мяса, а есть плоские коренные зубы, предназначенные для более длительного переваривания пищи.

У человека нет клыков, а имеются лишь рудименты клыков. Длина желудочно-кишечного тракта у человека, как у коровы: раз в восемь больше длины тела, поэтому токсины, выделяющиеся при разложении съеденного мяса, очень долго находятся в организме, отравляя его и затрудняя работу почек.

У хищников длинные изогнутые клыки и когти, короткий пищеварительный тракт. У нас нет когтей, у нас плоские гибкие ногти, а наши зубы гораздо больше похожи на зубы орангутангов и горилл, которые не едят мяса.

Наши маленькие зубы больше подходят для разжевывания фруктов, чем для разрывания волокон мяса.

Слюна хищников не содержит амилазы и потому неспособна к предварительному расщеплению крахмалов. Железы плотоядных животных вырабатывают большое количество соляной кислоты для переваривания костей. Челюсти хищников имеют ограниченную степень подвижности только вверх-вниз, в то время как у травоядных они движутся в горизонтальной плоскости, для пережевывания пищи.

Таких иллюстраций можно привести множество, и каждая из них свидетельствует человеческий организм соответствует вегетарианской модели.. "
Человек, как и большинство высших приматов, всеяден. Поэтому его пищеварительная система не идентична ни той, которую мы можем видеть у хищников; ни той, которую мы видим у растительноядных животных. Не знаю, какие такие диетологи поделились своими познаниями в сравнительной анатомии с авторами FAQ; но вот, например, д-р.Д.МакАрдль (кстати, этический вегетарианец, член руководства Американского антививисекционистическог о общества) свое интервью для Vegetarian Journal начал так:

"Существует некоторое количество популярных мифов о вегетарианстве, не подтверждающихся научными фактами. Один из этих мифов – это утверждение, что человек от природы является вегетарианцем, поскольку строение его тела похоже на строение тела растительноядных, а не плотоядных животных. На самом деле мы всеядны, то есть, способны питаться как растительной, так и животной пищей". Чуть далее по тексту он прямо назвал ненаучной теорию о естественной растительноядности человека.

Я сознательно ссылаюсь именно на мнение ученого-вегетарианца; к тому же, активиста-зоозащитника; да еще и опубликованное в вегетарианском журнале, дабы избежать "возражений" в стиле "эти продажные ученые за денежки мясомолочной индустрии еще и не такое расскажут".

Далее – по пунктам. Слабые ногти человека вовсе не свидетельствуют о его неприспособленности к питанию мясом: они означают лишь то, что до изобретения орудий охоты наши предки не могли охотиться на крупных животных. Для того чтобы поймать и убить грызуна, птицу, ящерицу; для того, чтобы собирать насекомых и их личинок; наконец, для того, чтобы поживиться падалью или остатками трапезы крупного хищного животного – мощные когти вовсе не нужны: вполне достаточно ловкой человеческой руки.

Разумеется, клыки у человека – отнюдь не рудименты, как почему-то пишет автор FAQ. Рудимент – это недоразвитый орган, утративший свою первоначальную функцию. Человеческий же клык – это полностью развитый зуб, не отличающийся ни по своим размерам, ни по своему строению от остальных зубов; и выполняющий свою исходную функцию – участие в размельчении пищи. Это не клык человека недоразвит - а клык хищника гипертрофирован. Зубная система человека в целом не специализирована, как у хищников или травоядных – все зубы человека развиты в более или менее равной степени; в ней нет особенностей, связанных со специфической направленностью на измельчение какого-то определенного рода пищи; одним словом, наши зубы – это зубы непереборчивого всеядного существа.

Амилаза в слюне человека никоим образом не мешает перевариванию мяса: она лишь способствует перевариванию углеводов, и не более того. Способность челюстей человека двигаться не только в вертикальной, но и в горизонтальной плоскости - тоже никак не препятствует ему в пережевывании мяса: она лишь помогает пережевывать также и растительную пищу. В общем, опять имеем пример приспособленности к смешанному рациону – но никак не доказательство того, что человек сугубо растительнояден.

Далее. Соотношение объема желудка к массе тела у человека – 0,02; у коровы – 0,34. У лошади, казалось бы, это соотношение ближе к человеческому – однако скорость опорожнения лошадиного желудка намного выше, чем у человека; а сравнительный объем кишечника куда больше, чем у нас. Желудочный сок человека содержит порядка 0,4 – 0,5% соляной кислоты; у собаки ее 0,45-0,55%; у лошади - 0,15-0,25%.

Весь кишечник человека имеет около 7 метров в длину. У травоядной козы или овцы (по длине тела сравнимой с человеком) один только тонкий кишечник имеет длину более 20 м. У облигатного хищника кошки длина кишечника – до 2 м. Кошку видели, я думаю, все. Соответственно, у человека соотношение "длина кишечника/длина тела" (без учета длины конечностей) будет порядка 8, у кошки – около 5; у лошади – 12, у коровы – 20, у овцы – чуть ли не 30. Сравнительно малая длина кишечника лошади компенсируется большим его объемом, и огромным (объем порядка 35 л) аппендиксом, в котором пищевые массы подвергаются переработке симбиотическими микроорганизмами - примерно так же, как и в сложном желудке жвачных. Кстати об аппендиксе. У человека он рудиментарен (от 3 до 20 см; чаще – 7-8); у той же кошки отсутствует в принципе – а вот у растительноядных он большой и хорошо развитый (у маленького зверька кролика длина аппендикса - 36 см). Так к кому мы ближе по строению кишечника?

К слову: короткий кишечник хищных животных обусловлен вовсе не необходимостью "быстро выводить токсины гниющего мяса" – а более быстрым усваиванием упомянутого мяса, что делает длинный кишечник попросту ненужным. А вот длинный кишечник травоядных – дань необходимости: время прохождения пищевых масс по такому кишечнику достаточно велико для того, чтобы наиболее полно извлечь питательные вещества из трудноперевариваемой растительной пищи.

Еще одно дополнение, по поводу рациона человекообразных обезьян. Оставим в стороне тот факт, что биологически мы ближе не к гориллам, а к шимпанзе (которые с удовольствием едят мясо, коллективно охотясь даже на мелких копытных и на других обезьян (Д.Гудолл; Yamagiwa&Basabose)). Но даже считающиеся растительноядными гориллы вовсе не такие уж и строгие вегетарианцы: иногда они позволяют себе побаловаться беспозвоночними, а если им предложить сырое и вареное мясо – охотно его поедают (Yamagiwa & Basabose; Cousins).

Тема "Здоровье физиеское и умственное":

Цитата:

"Q: Вегетарианство спасает от болезней?
А: Производители мяса, молочных продуктов и яиц не говорят нам о том, что в список болезней, которые можно предотвратить, последовательно облегчить и иногда даже излечить маложирной вегетарианской диетой, всключает: инсульт, инфаркт, рак кишечника, почечные камни, рак груди, рак матки, рак внутренних органов, рак поджелудочной железы, рак легких, рак желудка, геморрой, диабеты, запор, ожирение, язва желудка, ИБС, гипертоническая болезнь, атеросклероз, астма, желчно-каменная болезнь, трихинеллез, остеохондроз, сальмонеллез, синдром раздраженной толстой кишки, дивертикулез, рак эндометрия, аппендицит, подагра, нарушение обмена веществ. "
На предмет чего в перечень включены такие заболевания, как трихинеллез и сальмонеллез - остается загадкой: глистные инвазии и инфекционные заболевания - следствие не диетических предпочтений, а несоблюдения определенных требований гигиены.

Прочие же упомянутые заболевания можно свести в три основных группы: онкологические заболевания, сердечно-сосудистые заболевания, и нарушения обмена веществ. Все эти заболевания вполне можно предотвратить и последовательно облегчить также и с помощью адекватной по своей энергетической ценности смешанной диеты, в которой доля потребляемого красного мяса уменьшена за счет увеличения доли потребляемой рыбы и мяса птицы. Об этом свидетельствуют результаты, пожалуй, наиболее подробного и широкомасштабного исследования в данной области: European Prospective Investigation into Cancer and Nutrition (EPIC). Проект EPIC охватывал 10 европейских государств; в ходе его выполнения были изучены данные 520 тысяч человек.

Способ подбора групп сравнения выгодно отличает проект EPIC от основной массы предыдущих статистических исследований. Дело в том, что вегетарианцы развитых стран Запада обычно уделяют больше внимания заботе о собственном здоровье, чем то делает средний европеец. Поэтому, чтобы получить корректные результаты, нужно сравнивать не среднего вегетарианца со средним не-вегетарианцем - а вегетарианцев и невегетарианцев, ведущих одинаково здоровый образ жизни. Однако в большинстве ранее проводившихся статистических исследований этот момент не учитывался. В проекте же EPIC сравнивались группы одинакового социального и материального положения, в равной степени заботящиеся о своем здоровье. В результате было доказано, что само по себе исключение из диеты мяса вовсе не приводит к снижению риска преждевременной смерти от различных заболеваний.

Полученные результаты дают совершенно новое объяснение данным тех исследований, на которые обычно ссылаются приверженцы вегетарианства. Теперь очевидно, что причиной выявленного в ходе предыдущих исследований снижения частоты ряда заболеваний среди вегетарианцев на самом деле является не отказ от мяса, а большая приверженность вегетарианцев здоровому образу жизни.

Особо хотелось бы отметить, что о каком-либо предубеждении исследователей проекта EPIC против вегетарианства не может быть и речи. Например, исследования, производимые оксфордской группой, велись частично под эгидой Британского вегетарианского общества; а являющийся одной из ключевых фигур этой группы др.П.Эпплби сам придерживается вегетарианской диеты.

Хотелось бы упомянуть еще об одной детали. Часто сторонники тезиса о вредоносности мяса ссылаются на произведенное в США обследование адвентистов седьмого дня, не употребляющих мясо в силу религиозного запрета. Исследования показали, что среди адвентистов очень низка частота рака (особенно - рака груди и рака кишечника) и сердечно-сосудистых заболеваний.

Долгое время этот факт считался доказательством вредности мяса. Однако впоследствии аналогичное обследование было проведено среди мормонов, чей образ жизни довольно близок к образу жизни адвентистов (в частности, у обеих этих групп запрещено курение, употребление алкоголя; порицается переедание; итд) - но которые, в отличие от адвентистов, употребляют в пищу мясо (Enstrom; Mills). Результаты исследования показали, что у всеядных мормонов, так же, как и у вегетарианцев-адвентистов, снижена частота и сердечно-сосудистых заболеваний, и рака. Таким образом, полученные данные свидетельствуют против гипотезы о вредности мяса как такового.

В комментируемом FAQ встречается также утверждение, что Американская диетологическая ассоциация якобы приветствует переход на вегетарианское питание (в частности, для детей). Это не совсем соответствует действительности: на самом деле Ассоциация всего лишь признает, что вегетарианское и веганское питание приемлемо для человека (в частности, для ребенка) - но! при условии дополнительного приема недостающих биологически активных веществ в форме фармакологических препаратов и/или так называемых фортифицированных продуктов. Фортифицированными называются продукты питания, в которые искусственно вводятся добавки витаминов и микроэлементов. В США и Канаде фортификация некоторых пищевых продуктов обязательна; в европейских странах - не обязательна, но широко распространена. Диетологи признают также, что вегетарианство и веганство может иметь профилактическое значение в отношении некоторых заболеваний - но вовсе не утверждают, что растительная диета является единственным способом питания, позволяющим предотвратить эти заболевания.

Несколько раз авторы FAQ приводят в пример Индию: дескать, там люди на протяжении многих поколений живут на вегетарианском рационе - и ничего, живы и здоровы. Однако на самом деле Индия в качестве примера здоровой нации совершенно непригодна.

Процент вегетарианцев среди тамошнего населения очень высок, и составляет порядка 30%; мало того, даже невегетарианцы в Индии потребляют очень мало мяса. Но вот сердечно-сосудистые заболевания в этой стране имеют масштабы национального бедствия: на полуострове Индостан смертность от таких заболеваний - самая высокая в мире (Goyal & Yusuf). Исследователи выделяют целый ряд причин такого печального положения дел - от курения до низкой физической активности индусов. Как свидетельствует анализ имеющихся данных, очень важным фактором риска здесь являются особенности индусского рациона: так, индусы едят преимущественно высокоуглеводистые продукты (рис, пшеница), и, как это ни удивительно, мало овощей и фруктов (особенно свежих: для индийской кухни характерны термически обработанные овощи). Кроме того, в Индии предпочитают жареную пищу и потребляют очень много топленого масла (пожалуй, единственный продукт животного происхождения, с которым связывают "сердечные проблемы" индусов).

Кстати, примечательный факт: в ходе выполнения очередной программы по изучению причин столь катастрофического положения с сердечно-сосудистыми заболеваниями исследователи пытались, в том числе, найти связь между невегетарианским способом питания и более высоким риском сердечно-сосудистых заболеваний (Gupta). Не нашли. А вот обратную закономерность – более высокое артериальное давление у вегетарианцев – у индусов действительно обнаружили (Das et al). Одним словом, полная противоположность устоявшемуся мнению.

Очень тяжелое в Индии и положение с анемией: этим заболеванием страдают более 80% беременных женщин и примерно 90% девочек-подростков (данные индийского Управления медицинских исследований). Среди мужчин дела обстоят несколько лучше: как выяснили ученые Исследовательского центра при Мемориальном госпитале в Пуне, несмотря на то, что уровень гемоглобина у них довольно низок, анемия как таковая встречается редко. Плохо обстоят дела и у детей обоих полов (Verma et al): около 50% из них анемичны. Причем списать подобные результаты только на бедность населения нельзя: среди детей из высших слоев общества частота анемии ненамного ниже, и составляет около 40%. Когда же сравнили частоту анемии у хорошо питающихся детей-вегетарианцев и невегетарианцев - то у первых она оказалась почти вдвое выше, чем у вторых. Проблема анемии в Индии настолько серьезна, что индийское правительство было вынуждено принять специальную программу по борьбе с этим заболеванием. Низкий уровень гемоглобина у индусов напрямую и не без оснований связывают с низким уровнем потребления мяса, что приводит к снижению содержания железа и витамина В12 в организме (как уже говорилось выше, даже невегетарианцы в этой стране едят мясо в среднем раз в неделю).

Вот такая вот далекая от идиллической картина возникает при ближайшем рассмотрении положения дел в вегетарианской стране Индии."

Также порадовал трезвомыслием сайт Ведического Информационного Агентства "Мидгард-ИНФО":
Скрытый текст:
Вегетарианцы ли мы?

Я мог бы сказать, что Вера предков освятила мой разум, просветление пришло от богов, как только я наладил с ними астральную связь и был найден этот ответ... но, извините, не мой формат. Знания! Вот та сила которую я почитаю и использую! Кстати, тот компьютер, перед которым вы сейчас сидите и читаете, я тоже считаю знаниями предков. Итак, используя ЗНАНИЯ предков, я попробую рассказать про диетологию, а именно осветить интересующий нас вопрос.
Итак, начнём.

Для начала немного истории. 1847 году в Англии было создано мировоззренческое движение, пропагандирующее отказ от употребления мясной пищи - вегетарианство. С тех пор спор о том, полезен отказ от мясного или, наоборот, вреден, продолжается более полутора столетий. Кто мы? Плотоядные хищники или мирные травоядные? Ответ прост: ни то и ни другое, мы всеядны, и находимся посередине этого утверждения, человек не является не хищником в чистом виде и не травоядным.

Следует отметить, что исторически рацион народов мира складывался в зависимости от географической широты (а значит и климатических условий) их обитания. Чем ближе к экватору, тем большую часть рациона занимали овощи и фрукты, тем меньше и реже употреблялось мясо. По мере удаления от тропических широт, мясная пища занимает все большее место в меню человека и полностью вытесняет из него растительную пищу в районах Крайнего Севера, коренные жители которого никогда ни ели (и сейчас не едят) растительной пищи. Религии, регламентирующие употребление мясной пищи, также возникали и развивались у тех или иных народов в зависимости от климатических условий местности, в которой они проживали, и хороши для определенного народа в определенном климатическом поясе. Поэтому «чужие» религиозные догмы «экспорту» подлежат в крайне ограниченном количестве. Невозможно представить себе эскимоса кришнаитом - на этом рационе он долго не проживет.

Набор зубов роднит нас как с первыми, так и со вторыми. Кроме того, хищники и травоядные отличаются длиной кишечника. Мясо очень быстро разлагается в пищеварительном тракте и начинает выделять токсины, которые отравляют организм. В результате, например, те же кошачьи имеют гораздо более короткий кишечник, чем коровы. Человек же, с точки зрения питания, занимает место между хищниками и их жертвами.

Чтобы не быть голословными, сторонники растительного питания подробно объясняют, почему человеку противопоказано есть мясо. Их самый главный аргумент: наш организм по своей природе не приспособлен к пище животного происхождения. И чтобы всем было понятно, сравнивают человека с хищными животными. Действительно, сходства мало. У хищников - острые клыки и когти, помогающие терзать добычу, а у человека - и клыки недоразвитые, и ногти вместо когтей. Лучшему перевариванию мяса способствует кислый желудочный сок: у всех хищников его кислотность гораздо больше, чем у человека. Длинный кишечник, необходимый для переваривания растительной пищи, хищникам ни к чему, поэтому их кишечник в несколько раз короче, чем у человека. Таким образом, вегетарианцы делают вывод: люди - не хищники, поэтому питаться мясом не должны.

Однако, если сравнивать человека с травоядными животными, сходства будет еще меньше. У травоядных - заостренные резцы и коренные зубы с плоской жевательной поверхностью без эмали. А поскольку от жесткой растительной пищи коренные зубы быстро стираются, природа позаботилась о том, чтобы у травоядных животных они постоянно отрастали. Приспособленный для брожения растительных масс огромный (иногда даже разделенный на отдельные камеры) желудок травоядных, тоже не похож на человеческий. Да и кислотность в нем поменьше будет. Даже кишечник травоядных животных не такой, как у человека, У всяких коров и зайцев он примерно в двадцать раз длиннее тела, а у людей - только в восемь. Получается, и растительная пища нам не подходит.

Такой пищевой парадокс уже давно объяснили биологи. Оказывается, человека нельзя отнести ни к травоядным, ни к хищникам. Он - всеяден. Человеческий организм устроен так, что одинаково хорошо справляется с пищей и растительного, и животного происхождения. И предположение вегетарианцев об изначальной травоядности человека ошибочно.

Наши древние предки ели исключительно растительную пищу, не унимаются веганы. Тогда как быть с наскальными рисунками, где изображены сцены охоты на мамонтов и других животных? Никто не спорит, первобытный человек в основном питался съедобными плодами и кореньями, но если выпадала такая возможность, кушал и мясо. Антропологи считают, что наиболее резкий переход на пищу животного происхождения произошел в ходе Ледникового периода, когда большинство растений вымерзло. В этих тяжелых условиях человек был просто вынужден придерживаться мясной диеты. Выходит, и здесь теоретики вегетарианства ошибались: наши пращуры питались не только растениями.

Однако, несмотря на то, что вегетарианство не свойственно по своей природе человеку, оно все-таки появилось.

Теперь несколько слов про животных и их вегетарианский рацион. Вы, наверное, забываете, что у животных в кишечнике живут дрожжевые бактерии, приспособленные к переработке растительной пищи определенного вида. Так, в кишечнике лошади содержится дрожжевая бактерия, хорошо расщепляющая такие растения, как овес и овсюг. Дрожжи овец хорошо перерабатывают белки и клетчатку пшеницы и некоторых других злаковых. Дрожжи козы перерабатывают кипрей, тысячелистник, полынь, чистотел и другие растения, произрастающие в степях. Дрожжи кабана перерабатывают желуди, кукурузу, бобовые культуры (горох, бобы, фасоль, клевер и др).

Эти дрожжевые бактерии обрабатывают всю поступающую в кишечник траву и в организм животного поступает уже окисленная пища, те самые животные клетки.

И несколько слов насчет мяса. Я хочу напомнить о том, что человек - все-таки не коза и даже не горилла. Строение желудочно-кишечного тракта человека больше походит на строение пищеварительной системы тигра, нежели коровы. Судите сами, длина кишечника тигра 10м, человека 7 м, коровы более 40 м. К тому же желудок коровы четырехкамерный и устроен так, что позволяет ей отрыгивать, при желании, проглоченную пищу и дожевывать ее, когда поблизости закончилась трава.

Существует определённая методика, как по первому взгляду на животное ( млекопитающее ) можно определить хищник оно, или травоядное. Во-первых, это расположение глаз. У хищника они располагаются на передней части головы. Это обуславливается тем, что хищник, выслеживая и преследуя свою жертву, всё время должен держать её в поле зрения, но в очень узком градусе обзора. У травоядного (потенциальной жертвы), глаза располагаются на боковых сторонах, что даёт ему наибольший угол обзора, и возможность контролировать возможное нападение. Во-вторых, наличие клыков, которые помогают хищнику удерживать свою жертву, убивать её, и разрывать её плоть. У травоядных эти зубы отсутствуют за ненадобностью. Ибо нечего подобного им делать не приходится, т.к. все необходимые им вещества они получают из растительной пищи. Для лучшей усвояемости которой, у них определённым образом устроена пищеварительная система. У тех же самых коров, наличествует так называемый сычуг, в котором грубая растительная клетчатка проходит дополнительную обработку. У хищников таких органов нет.

В растительной пище полностью отсутствует витамин Д, и практически нет витамина В12(только в водорослях). Витамин В12 участвует в клеточном делении. От витамина В12 зависят те ткани, которые делятся наиболее интенсивно: клетки крови, иммунные клетки, клетки кожи и клетки, выстилающие кишечник. Так же известно, что витамин В12 играет решающую роль в образовании покрытия нервов, и его хроническая недостаточность приводит к необратимому разрушению нервов. Витамин Д регулирует в организме обмен кальция и фосфора. Если его недополучит растущий ребёнок, он будет болен рахитом! Кстати для справки, усваивается он лучше на масляной основе.

В растительной пище мало железа. Железодефицитная анемия - одна из самых распространенных форм витаминно-минеральной недостаточности. Болезнь, с которой многие живут, не подозревая об этом.

Об анемии: В стародавние времена эту болезнь называли «бледной немочью». Название довольно точно отражало основные симптомы: бледность, слабость, утомляемость, практически постоянное головокружение, ломкость ногтей, выпадение волос. Получается самый настоящий бледный тип, которому неможется. Потом название изменилось, но суть осталась - это патологическое состояние, вызванное снижением гемоглобина в крови. И сегодня анемия представляет собой одну из важнейших проблем мирового здравоохранения. Представьте, только в Казахстане она обнаружена у 87% беременных женщин. Почему беременных? Потому что организм за двоих работает, а витаминов на двоих у него нехватает, а потом, в итоге выясняется, что нехватает еще кучи полезных и необходимых веществ. Вот и начинает умный организм, чтобы не навредить ребенку выкачивать из мамы все запасы. А мама нет, чтобы обратить на недомогания внимание доктора, списывает все на токсикоз. Дорогие будущие мамы! Если вы наблюдаете у себя симптомы анемии, ради своего ребенка, сразу обратите на них внимание вашего доктора. Делайте всё возможное, чтобы избавиться от этой болезни и вообще предотвратить её появление. Ведь предупредить заболевание всегда легче, чем вылечить.

Чтобы избежать анемии, ешьте говядину, телятину, баранину, печень, птицу, рыбу ( до 130-150 г в день - белки необходимы для поддержки нормального уровня гемоглобина), соевые и бобовые продукты, свежие овощи и фрукты.

Когда организм начинает испытывать недостаток в железе, он сначала обращается за помощью к печени, где имеются его запасы. Но когда печень уже не в состоянии удовлетворять потребности, в ход идет железо из различных тканей - мышц, кожи, волос, слизистой ЖКТ. В результате мышечная слабость, сердцебиение, сухость кожи, выпадение волос, ломкость ногтей, ухудшение аппетита, тошнота. Всего этого можно избежать правильно питаясь. Железо из растительной пищи (яблоки, гранаты, гречка и все красные фрукты-овощи) гораздо хуже усваивается, чем из животных продуктов. Наилучшим источником железа служит мясо и печень, затем следуют кура и рыба. Средняя суточная потребность в железе для мужчин составляет 10 мг, для женщин - 18 мг.

Получается, что веганство - оздоровительная диета, в которой не хватает жизненно необходимых витаминов (В2, В12, D) и микроэлементов (железа, кальция, цинка). Хорошо еще, что на помощь вегетарианцам пришли фармакологи и наладили выпуск витаминных таблеток. В противном случае, избавившись от одних болезней, веганы заработали бы другие: малокровие, хрупкость костей, нервные расстройства и снижение половой функции!

Рацион исключительно из продуктов растительного происхождения недостаточен как для беременных женщин, так и для быстро растущих малышей, так как они могут не дополучать с подобной пищей необходимое количество белка и энергии. А спланировать сбалансированное по белку меню с помощью бобовых, зерновых и орехов очень трудно, и недешево.

Из овощей нелегко получить достаточное количество усваиваемых железа, цинка и витаминов А, D. Витамин B12 в растительной пище не содержится. Люди, не употребляющие в пищу мясо, испытывают недостаток в цинке. А этот элемент необходим для роста, нормального функционирования иммунной системы и нормального полового созревания. Чтобы полностью удовлетворить потребность организма в витаминах и минералах, нужно теоретически съедать слишком большое количество овощей. Если это правило выполнять, то могут возникнуть заболевания желудочно-кишечного тракта.

Растительный рацион создает нехватку ряда аминокислот, необходимых для роста и развития ребенка. Человек не зря начал есть мясо - это основной источник аминокислот, которые используются в биосинтезе белка в нашем организме.

Преимущественно зерновой рацион создает дефицит витамина С и иода.

Организм человека лучше и быстрее усваивает железо, содержащееся в мясных, нежели овощных, продуктах. В связи с этим вегетарианцы могут столкнуться с тем, что на каком-то этапе их организм станет испытывать дефицит железа. А это - прямой путь к анемии.

У многих женщин на растительно-молочной диете падает гемоглобин, то есть развивается так называемая железодефицитная анемия. Она проявляется слабостью, утомляемостью, снижением работоспособности, одышкой, сердцебиением, нарушениями вкуса.

Ученые считают, что семь лет вегетарианства выводят из строя иммунную систему. Первоначальное улучшение самочувствия после отказа от животной пищи связано с тем, что организм человека устал от избытка животных жиров. Но потом снова наступает их острая нехватка.

Соединения линолиевой кислоты, обнаруженные в мясе и молочных продуктах, препятствуют развитию онкологических заболеваний.

Отсутствие в рационе ребенка белков животного происхождения неминуемо приведет к нарушениям роста и развития, поскольку естественных (эволюционных и физиологических) механизмов адаптации к такому варианту питания не существует.
Организм детей, в рационе которых отсутствует холестерин и определенные жиры животного происхождения, впоследствии не сможет вырабатывать достаточное количество ферментов для пищеварения. Молоко матери содержит высокий уровень холестерина и жиров. Так стоит ли сажать годовалого или двухлетнего ребенка на вегетарианскую диету с низким содержанием жиров, только-только оторвав его от материнской груди?

Дети очень разборчивы в еде и капризны. Им требуются разнообразные блюда. Кроме того, гораздо легче поддерживать баланс питательных веществ и калорий при "всеядной" диете. Например, брокколи является прекрасным источником кальция, но не заставлять же ребенка съедать ее по полкило ежедневно для поддержания в организме этого элемента в необходимом количестве.

Особо отмечается, что многие приверженцы растительного питания, достигшие активного долголетия, сформировались в детстве на смешанной пище, включавшей как растительные, так и животные продукты, а к вегетарианству склонились в весьма зрелом возрасте.

В последние годы были проведены научные исследования на тему влияния диет на физическое и психическое здоровье детей. Было доказано, что дети, мамы которых ели разнообразную пищу и не ограничивали себя в мясе, обладали более высоким интеллектуальным потенциалом и крепким здоровьем. Сразу - мясо - очень полезная вещь!!! Для нормального развития не только костей, мышц и т.д., но и головного мозга в том числе! Кстати, вегетарианцам на заметку, - исследования американских педиатров показали, что коэффициент IQ (показатель интеллекта) у детей из вегетарианских семей чуть ли не вдвое ниже, чем у детей, употребляющих мясо. Так что, если решили поэкспериментировать с собой - не экспериментируйте на детях.

Современный человек просто лишен возможности съедать многие килограммы овощей, плодов, чтобы его организм затем часами извлекал бы из них протеины и превращал их в собственные белки. К тому же целый ряд незаменимых аминокислот, которых очень мало или вовсе нет в белках растительного происхождения, наш организм синтезировать давно разучился.

Вот потому-то проблема дефицита белков животного происхождения, особенно в развивающихся странах, все больше беспокоит ученых и практических врачей. В этих районах планеты вегетарианство - мера вынужденная и, к сожалению, часто осложняющаяся болезнями, низкой продолжительностью жизни и высокой детской смертностью.

ЖИЗНЬ в отличие от смерти характеризуется бесперебойным делением клеток внутренних органов, скелетно-опорного аппарата и кожи. Для поддержания этого процесса организму необходимы белки и жиры, которые в полном объеме человек может получить только из мяса травоядных животных, птицы и рыбы. Ни фрукты, ни овощи, ни коровье молоко не содержат необходимого количества белков: в молоке лишь 0,1%-4%, в мясе - 17%-22%. Бесспорно, за сотни тысяч лет эволюции органы пищеварения человека приспособились к употреблению и усвоению любой доступной пищи, но с несколькими важными оговорками: Человек умирает без достаточного количества в диете незаменимых жиров, доступных, после материнского молока, преимущественно из продуктов животного происхождения. Человек не может существовать без адекватного количества минералов и микроэлементов, доступных в основном из родниковой или колодезной воды и продуктов растительного и животного происхождения. Человек умирает без достаточного количества в диете восьми незаменимых аминокислот, доступных, после материнского молока, преимущественно из мяса. В кризисные моменты (голод, травма, болезнь, беременность, стресс, перегрузки) организм использует белки, жиры, витамины, минералы и микроэлементы из собственных органов и тканей для поддержания наиболее приоритетных систем (кроветворной, иммунной и других). Организм может синтезировать глюкозу из белков и жиров, но не может синтезировать белки и жиры из глюкозы. Мясо, после материнского молока, - второй идеальный продукт по композиции питательных компонентов, необходимых и растущему ребенку, и подростку, и взрослому человеку. Мясо состоит из воды (60-75%), жиров (от 3% у индюшатины до 22% в говяжьей вырезке) и белков (от 17% до 22%). Углеводов в мясе нет. Мясо содержит витамины и минералы, полученные травоядными животными из корма. Чем качественнее корм, тем больше человек получает хорошо усваиваемых натуральных витаминов, минералов и микроэлементов. Мясо не содержит антагонистичные человеку гормоны и антитела в таких количествах, как коровье молоко. Мясо травоядных животных, выращенных в условиях свободного выпаса на натуральном корме, которое прошло минимальную термическую обработку, идеально подходит организму человека по многим параметрам. Мясо портативно - 250 г мяса по питательности равноценно одному литру цельного молока. Мясо, особенно жирное, насыщает человека быстрее, чем любая другая пища. Мясо нейтрализует соляную кислоту и пищеварительные ферменты в желудочном соке и не повышает кислотность кишечника, как это происходит в процессе брожения клетчатки. Мясо в отличие от богатых клетчаткой фруктов, овощей и злаков усваивается быстро, практически без остатка и не перегружает кишечник гниющими и бродящими отходами.

Надеюсь, теперь вам понятно, почему резцы и клыки достались нам от наших предков не для пережевывания бананов... По той же причине кислотная среда желудка - второго, после рта, органа пищеварения - предназначена исключительно для переваривания мяса! УПАДОК наций - функция диеты. Результаты палеонтологических и археологических исследований древних захоронений указывают на интересный антропологический парадокс - чем старее захоронение, тем "здоровее" скелет по объективным показателям: отсутствие остеопороза и переломов, зубы без кариеса, более крупная грудная клетка, больший рост, относительно высокая продолжительность жизни и низкая детская смертность.

Прикиньте, чтобы получить валин, лейцин, изолейцин, треонин, метионин, фенилаланин, триптофан, гистидин, лизин и аргинин, вместо маленького кусочечка мяска придется съесть килограмм-другой какого-нибудь силоса-суррогата или баночку синтетических препаратов. Это и есть правильное питание!???

Способность мяса влиять на половое поведение человека кроется не только в обеспечении незаменимыми аминокислотами, необходимыми для образования сперматозоидов, и для синтеза ряда нейропередатчиков, регулирующих поведение человека. Среди экстрактивных веществ внимание ученых привлекает карнитин. Это вещество помогает бороться с утомлением, повышает работоспособность человека. Карнитин образуется и в самом человеческом организме, но не всегда в достаточном количестве.

Не могу обойти стороной воспроизведение организмом тестостерона (мужского гормона). Для этого тоже нужен белок животного происхождения.

Хочу также отметить такое вещество в нашем организме как креатин, который есть в ограниченном количестве и расходуется человеком при анаэробном гликолизе, т.е. при сверхнагрузках когда организм не успевает получать кислород. Думаю всем знакомо состояние когда мышцы отказывают, это оно и есть, у вас закончился запас креатина. Чтоб пополнить 1гр. креатина, нужно съесть 6 кг мяса!

Мало того, хочу ещё сказать о важной роли жира! Это есть наш незаменимый источник энергии, быстрого действия. Вы никогда не задумывались, зачем косари брали с собой кусок сала? Да всё просто, не докосишь! Упадёшь! А легкоатлеты-спринтеры специально употребляют препараты на основе жира. Из жировых препаратов рекомендую жиры Омега-2 и Омега-3.

Так какие же выводы? Всё просто: нельзя всё стричь под одну гребёнку! Нужно уметь рассчитать свой расход килокалорий, и уметь грамотно его восполнить, иначе я вам гарантирую похудание и болезни. Кто говорит про силу и выносливость веганов, предлагаю просто померяться со мной :) Или например с пауэрлифтёрами... На последок скажу вам интересную вещь, мышцы сами по себе имеют свойство сжигать жир, чем мышечная масса больше, тем интенсивней жиросжигание. Да и обмен веществ при занятиях спортом работает как часы. Я задавал вопрос может ли человек съесть 100 яиц? Да может, так делает Дориан Ятц - 7-ми кратный мистер Олимпия, и прекрасно при этом себя чувствует. Я это к тому, что всё зависит от того, какой образ жизни ведёт человек. У каждого по разному, и подход должен быть индивидуален.

Светозар

Ну, и напоследок - лёгкое чтиво: приведены доводы за вегетарианство и против него. Сравнивайте сами.
Скрытый текст:
Мясоеды против «травоядных»

Материал опубликован в сентябрьском номере за 2007 год, автор: Екатерина САВОСТЬЯНОВА

Ради духовного очищения 15 лет назад актриса Дина Корзун исключила мясо из своего рациона. От него отказалась и другая известная актриса – Анна Большова‚ следуя примеру своей семьи. Пол Маккартни женился на убежденной хиппи‚ а голливудская звезда Натали Портман с самого детства не могла мириться с бессердечными убийствами животных. Каковы бы ни были причины‚ всех этих людей объединяет одно – они вегетарианцы.

Испокон веков индуисты и буддисты не едят мяса. Согласно их философии «убойная» пища несет в себе отрицательную энергию и передает ее человеку, делая его агрессивным и портя его карму (судьбу). Именно англичане в конце XIX века завезли в Европу из Индии вместе с прочими восточными веяниями и колониальными товарами новую пищевую моду. Позже она распространилась и в Америке.

Сегодня в мире около миллиарда вегетарианцев. Живут они преимущественно в южных краях: например, в Индии таковые составляют 80% населения. Западный мир может похвастаться лишь 5% травоядных подвижников. А вот сколько их в России – никто не подсчитывал.

Бесконечный спор

Разговоры о том, полезно это или нет, ведутся не первое столетие. И прежде чем менять привычки, необходимо взвесить все за и против. В защиту своего учения вегетарианцы приводят самые разные доводы: этические, медицинские, физиологические, философские… И на каждый из них у мясоедов готов ответ. Чей аргумент убедительнее, судите сами.

Сложение человека свидетельствует: он – существо травоядное. У хищников есть острые клыки и когти, которых нам явно не хватает. Строение пищеварительной системы плотоядных животных (небольшой желудок, короткий кишечник) и высокая кислотность желудочного сока делают процесс переваривания мяса очень быстрым, а главное – не допускают образования шлаков, чего не скажешь о человеке.

Человеческий организм одинаково хорошо справляется с пищей растительного и животного происхождения. Это возможно благодаря строению нашей пищеварительной системы (длинный кишечник) и средней кислотности желудочного сока. К тому же на травоядных животных мы совсем непохожи. В отличие от человека они имеют огромный многокамерный желудок, кислотность желудочного сока у них крайне низка, а стирающиеся от бесконечного пережевывания пищи зубы способны отрастать вновь.

Древние люди питались только травами, орехами да кореньями. Сохранились сведения о племенах, обходившихся исключительно растительной пищей. Подобные народы существуют по сей день.

И неандертальцы, и австралопитеки были всеядны. Наскальные рисунки со сценами охоты на мамонтов есть в каждой хрестоматии.

Мясо может стать причиной страшных болезней (коровье бешенство, птичий грипп, сибирская язва, сальмонеллез, гельминтоз и т. д.). Кроме того, на фермах животных подкармливают антибиотиками и гормонами.

Растительные продукты порой тоже вызывают неприятности. В банках с консервированными овощами нас подстерегает ботулизм, в немытых фруктах – дизентерия. Да и нитраты с пестицидами тоже не относятся к полезным для организма биодобавкам.

Мясо пробуждает в человеке звериные инстинкты. Цирковые медведи становились просто неуправляемыми, попробовав сырое мясо. Махатма Ганди даже призывал индийских воинов временно перейти на животную пищу, чтобы стать «смелыми и решительными и… одолеть англичан».

Серьезных научных доказательств того, что мясо провоцирует жестокость, нет. Медведи не в счет: естественно, хищным от природы зверям нравится вкус крови. А Махатма Ганди, кстати, так и не начал питаться «плотью» – равно как и его воины. Зато были попытки перевести на вегетарианскую диету одно из самых жестоких воинских подразделений в истории человечества – войска СС – для «очищения» немецкой крови.

Убийство животных ради пропитания безнравственно. Ведь они – братья наши меньшие. Если бы люди закрыли бойни, на земле давно бы уже наступил рай.

Животных действительно жалко. К ним следует проявлять сострадание и не доставлять им лишних мучений. А вот приравнивать к человеку ни в коем случае нельзя. История показывает: тот, кто относится к животному как к человеку, со временем начинает относиться к человеку как к животному. Нацисты в Германии издали целый ряд законов о защите животных, а сами при этом уничтожили миллионы людей.

Умнее и здоровее

Вегетарианцы верят, что, отказавшись от пищи животного происхождения, они избавятся от многих болезней, помолодеют, похорошеют и станут долгожителями. Статистика утверждает: средний «травоядный» живет до 80 лет. Правда, в самой вегетарианской стране мира Индии средняя продолжительность жизни составляет всего лишь 60 лет. А жители итальянского городка Камподимеле, живущие дольше всех в Европе (в среднем до 85 лет), отнюдь не чураются мяса.

По сравнению с мясоедами вегетарианцы имеют меньше шансов умереть от инфаркта, их реже настигают сердечно-сосудистые заболевания (в первую очередь ишемическая болезнь сердца). Причина проста: в растительной пище нет вредного холестерина. Именно он – виновник образования на стенках сосудов так называемых атеросклеротических бляшек, мешающих нормальному кровообращению.

Проведя ряд исследований, западные ученые пришли к выводу: вегетарианская диета может препятствовать возникновению рака кишечника. Дело в том, что эта болезнь напрямую связана с избыточным потреблением жиров и недостаточным – клетчатки, необходимой для нормального функционирования желудочно-кишечного тракта. Она выводит из организма вредные вещества и способствует росту полезных микроорганизмов. Кроме того, растительная пища богата антиоксидантом – витамином С, который также защищает организм от онкологических заболеваний. Вегетарианцы почти не страдают аппендицитом, подагрой и многими расстройствами вегетативной нервной системы. Причины всех перечисленных недугов кроются в том числе и в зашлакованности организма.

В защиту мяса

Однако не спешите делать выводы и выбрасывать из холодильника все скоромное. По наблюдению врачей, у тех, кто становится строгими вегетарианцами, через пять – семь месяцев заметно снижается иммунитет. Немудрено: ведь эти люди недополучают целый ряд жизненно необходимых веществ. Перечислим некоторые из них.

Животные белки. Они представляют собой основной строительный материал тканей и органов и относятся к полноценным белкам, то есть содержат необходимый набор аминокислот. В отличие от них белки растительные (в зерне, орехах, бобах, грибах) являются высококачественными и не обеспечивают организм всеми необходимыми веществами.

Железо. Его недостаток чреват анемией и прочими серьезными неприятностями. Железо из мяса организм усваивает лучше всего. Из крупы мы можем «добыть» лишь 1% этого микроэлемента. Заблуждаются те, кто считает самым «железным» продуктом яблоки: его там в 40 раз меньше, чем в говяжьей печени.

Витамин В12. При его дефиците возникает анемия, нарушаются функции нервной системы и печени, появляются слабость, головокружение, одышка, ухудшается свертываемость крови. Витамин В12 содержится исключительно в продуктах животного происхождения (мясо, говяжья печень, рыба и морепродукты, молоко и молочные продукты).

Цинк. Нехватка цинка становится причиной различных кожных заболеваний – дерматитов, воспаления слизистых оболочек.

Витамин D. Когда ребенок недополучает этот важный витамин, возникает рахит. А в растительных продуктах этого элемента практически нет – разве что в орехах. Больше всего витамина D в рыбьем жире, печени трески, яйцах, сыре и сливочном масле.

Холестерин. Да-да, он вреден, но без него жить нельзя. Холестерин – строительный элемент клеточных мембран. Он участвует в образовании желчных кислот, некоторых гормонов, витамина D. Недостаток животных жиров, в которых он содержится, может стать причиной депрессии.

Кальций. Когда его недостаточно (как у строгих вегетарианцев), возникает опасность развития остеопороза, разрушения зубов, возникновения ломкости костей, ухудшения памяти, развития депрессии, сердечно-сосудистых заболеваний, замедления роста у детей.

Ликбез для новичков

Если вы вдруг решили встать на вегетарианскую стезю – под влиянием моды, за компанию или просто так, – делайте это с умом. Чтобы не навредить своему здоровью, следует соблюдать определенные правила.

Необходимо разнообразить меню. Недостаток полноценных животных белков можно частично восполнить, набирая необходимые аминокислоты из нескольких неполноценных (рис + фасоль, пшеница + соя, бобы + кукуруза, арахис + подсолнечные семечки).

Выбирая травоядный путь, лучше остановиться на нестрогих режимах питания, например лактовегетарианстве или лактоововегетарианстве. К веганству медицинская наука относится крайне осторожно, считая его, мягко говоря, неполезным.

Обязательно нужно принимать витаминно-минеральные комплексы. Какие именно – посоветует врач.

Все-таки решив перейти на строгое вегетарианство, следует вводить его в свою жизнь дозированно – в виде разгрузочных дней или периодов. Источник здоровья, считают медики, – вовсе не чисто вегетарианское, а умеренное и рациональное питание. Собственно говоря, на Руси эта практика существует уже более 1000 лет: 200 с лишним дней в году у православных – постные (четыре длительных поста плюс среда и пятница каждую неделю). Больше половины этого времени приходится на строгий пост, в том числе на сухоядение (оно же сыроедение). В остальные постные дни позволена рыба.

Ни в коем случае нельзя сажать на строгую вегетарианскую диету детей и подростков. Их организму необходим полный набор так называемых факторов роста (витамины, белки, аминокислоты).

И самый главный принцип вегетарианства: будьте рассудительны и терпимы. Если вы перестали есть мясо, не начинайте вместо этого есть поедом тех, кто не желает составлять вам компанию за вегетарианским столом. Люди разные, у каждого свой вкус, свое меню, своя система взглядов, свое здоровье, наконец. Очень строгий вегетарианец Бернард Шоу однажды отказался от приглашения на банкет, который давало общество вегетарианцев. Причина? В меню была лишь растительная пища. «Когда я представил, – усмехнулся драматург, – как две тысячи человек синхронно хрустят стеблями сельдерея, мне стало страшно».
Цитата:

...Очень строгий вегетарианец Бернард Шоу однажды отказался от приглашения на банкет, который давало общество вегетарианцев. Причина? В меню была лишь растительная пища. «Когда я представил, – усмехнулся драматург, – как две тысячи человек синхронно хрустят стеблями сельдерея, мне стало страшно».
:D

Sirin 20.04.2012 13:53

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85623)
???

Ну я тоже могу гирю потолкать и сказать что ем только кокахи... Этого будет достаточно для основания общества кокахопоедателей???

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85626)
Десятки тысяч людей рассказывают о том, как им стало хорошо от попивания мочи, а гнусная официальная медицина заявляет, что мочу пить хоть и не вредно, но совершенно бесполезно...

Иии?

Что-то мне не кажется что это не достаточный повод чтобы попробовать...

Ты свою мысль можешь на привязи держать? :D
Речь шла о том, что нужно для основания общества...
Так вот общества любителей "попивать мочу" реально существуют.
А "пробовать" или нет - так для того у человека на плечах и голова сидит, а не тыква огородная растёт, чтобы самому ею думать.

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 85632)
Нафига мне сыроедение?..

Вы это сейчас у кого спрашиваете? :scratch:

Вас что, кто-либо уговаривает стать сыроедом?
Если вы не знаете, нафига вам это нужно, я вообще не понимаю, зачем вы столько времени тратите на общение в этой ветке форума?

Январь 20.04.2012 13:55

Цитата:

Сообщение от Коллапсер
Никаких противоречий нет. Я на собственном опыте это знаю. Каждый день ем кашу. Каждый день ем сыр. Каждый день ем мясо или рыбу. Прекрасно себя чувствую. Никакой изжоги, никакой тяжести в желудке - только лёгкость и бодрость. Ничем не болею, про простуду уже года два как забыл, хотя всю зиму хожу в ветровке и тонком джемпере. Иногда (редко) купаюсь в проруби. Пью много воды. Вес не набираю.

Кстати да! Меня Бог здоровьем наградил, вообще не помню когда в последний раз хоть чем-то болел... Постоянно зимой в купелях купаюсь... И что-то никаких фитофаговых сочинений за собой не замечал...

Цитата:

Насчёт источников. Набираю в Google "пищеварительная система травоядных" - и что я вижу? Думаете, что-то из зоологии? Таки нет! Убедитесь сами. На первой же странице 4 из 10 ссылок, начиная с первой - какая-то хрень про то, как полезно жвачничество для человека. На второй странице - 5 из 10. На третьей - 4 из 10. Набираю "пищеварительная система хищников" - и что я вижу? Уже 7 (!) ссылок из 10 содержат пропаганду жвачничества! На второй странице получше - 3 ссылки из 10 (добавилась ветеринарная реклама), а на третьей - 5 из 10. Набираю "пищеварительная система хищников и травоядных"... и что же я вижу? Думаете, какие-нибудь книги по зоологии? Сравнение, особенности пищеварительных систем тех и других? Опять-таки нет! На этот раз 6 ссылок из 10 агитируют нас стать жвачными!
Так качественного продовольствия не хватает - это общая политика по миру - приучение людей к траве...

Январь 20.04.2012 13:56

Цитата:

Сообщение от Сирин
Ты свою мысль можешь на привязи держать? :D

Вы тут от тоски тогда помрете!

ЛРС 20.04.2012 14:07

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 85634)
Если вы не знаете, нафига вам это нужно, я вообще не понимаю, зачем вы столько времени тратите на общение в этой ветке форума?

ну как зачем ... дабы убедить себя в своей правоте ...

ЛРС 20.04.2012 14:11

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 85632)
Насчёт источников. Набираю в Google "пищеварительная система травоядных"

наберите "учебник по зоологии" или "анатомия животных" или что нибудь из учебников для ветеринаров ... вы получите другой результат ...
и вообще ... какой вопрос - такой и ответ ... :):):)

Январь 20.04.2012 14:13

Цитата:

Сообщение от Сирин
Вас что, кто-либо уговаривает стать сыроедом?
Если вы не знаете, нафига вам это нужно, я вообще не понимаю, зачем вы столько времени тратите на общение в этой ветке форума?

Да потому что кобеков поделили на кобеков и недокобеков, возвышенных сыромоноедов и опущенных пожирателей трупов...

ЛРС 20.04.2012 14:15

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85641)
Да потому что кобеков поделили на кобеков и недокобеков, возвышенных сыромоноедов и опущенных пожирателей трупов...

ну так трупоеды и поделили ... так как комплексовали сразу ... понимают, что не правы и вот уже почти неделю беснуются ... :wall:

inin 20.04.2012 14:19

Да уж… Не очень благодатное место, в виде форума сторонников КОБ, нашла для общения зомбопрограмма сыроедения. В клубе желающих бросить употребление алкоголя она бы чувствовала себя гораздо уютнее. Пищит зомбопрограмма, но пока еще сопротивляется.

Collapser77 20.04.2012 14:26

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 85634)
<...>
Вы это сейчас у кого спрашиваете? :scratch:

Вас что, кто-либо уговаривает стать сыроедом?
Если вы не знаете, нафига вам это нужно, я вообще не понимаю, зачем вы столько времени тратите на общение в этой ветке форума?

Вот зачем:
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 84817)
<...>
Вегетарианство - это освобождение от зомбо-программы, закладываемой человеку с детства всей окружающей культурой. <...>

Вот этой-то новой зомбопрограмме - пропаганде отказа от нормального, здорового, генетически обусловленного питания - я и оказываю информационное противодействие.

Эту тему, кстати, не я открыл. Как и остальные аналогичные.

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 85637)
ну как зачем ... дабы убедить себя в своей правоте ...

Ну, и как????????????? Удалось Вам убедить себя в своей правоте???????????????

ЛРС 20.04.2012 14:27

ну вот ... и ждать долго не пришлось ... эгрегор трупоедства активно обороняется ....
Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 85645)
пропаганде отказа от нормального, здорового, генетически обусловленного питания

генетически ???? ... товарищ ... вы родились с "карамультуком", огнивом и сковородкой ? ... если нет ... можете кушать мелких грызунов, червей и т.д. ... но только сырыми ... нет ??? ... не желаете ??? ... сможете доказать, что сервелат для вас генетически обусловлен ??????

Collapser77 20.04.2012 14:33

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 85646)
ну вот ... и ждать долго не пришлось ... эгрегор трупоедства активно обороняется ....

генетически ???? ... товарищ ... вы родились с "карамультуком", огнивом и сковородкой ? ... если нет ... можете кушать мелких грызунов, червей и т.д. ... но только сырыми ... нет ??? ... не желаете ??? ... сможете доказать, что сервелат для вам генетически обусловлен ??????

Нафига мне жрать сырое? Я родился с разумом. Я ж не животное - сырое жрать...

Цитата:

эгрегор трупоедства активно обороняется ....
Проверочное слово - "обороняется"... То есть, агрессия исходит не от него... проговариваетесь???...

inin 20.04.2012 14:48

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 85647)
Проверочное слово - "обороняется"... То есть, агрессия исходит не от него... проговариваетесь???...

Мне думается, что агрессия в данном случае в какой-то степени имеет вынужденный характер. К спине зомбопрограммы сыроедения у агрессоров приставлен штык зомбопрограммы алкоголизма и культуропития, от которой человек путем сыроедения избавляется. Вот она и прет вперед.

ЛРС 20.04.2012 14:52

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 85647)
Нафига мне жрать сырое? Я родился с разумом.

оп ... па ... т.е. если вас, "родившегося с разумом" изолировать от общества (то бишь от культуры), вы бы смогли бы развить свой разум и им воспользоваться??? ... дудки товарищ ... так вот ... коле мальчики не рождаются с "карамультуками", а девочки со сковородками, то употребление кулинарно обработанного мяса вообще является не генетически ... а культурно обусловленным ...
Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 85647)
Проверочное слово - "обороняется"... То есть, агрессия исходит не от него... проговариваетесь???...

если окруженная в Сталинграде 6 армия оборонялась ... это значит что агрессия исходила не от нее ????????????

Sirin 20.04.2012 14:56

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 85632)
Нафига мне сыроедение?..

Цитата:

Сообщение от Sirin
Вы это сейчас у кого спрашиваете? :scratch:
Вас что, кто-либо уговаривает стать сыроедом?

Цитата:

Сообщение от Collapser77 (Сообщение 85645)
зомбопрограмме - пропаганде отказа от нормального, здорового, генетически обусловленного питания - я и оказываю информационное противодействие.

:) А на вопрос так и не ответили...

Так всёже:
"Нафига мне сыроедение?.."
, или:
"оказываю информационное противодействие"??

Вы уж наведите порядок у себя в голове, и поясните, пожалуйста, почему вас так волнует то, что лежит у меня в тарелке, что вы решили оказывать моей еде "информационное противодействие"?

Ну не ем я мяса трупов.
Ну рассказываю окружающим о том, что прекрасно можно обходиться в жизни и без него - на примере миллионов вегетарианцев по всему миру, о том, что тысячи вегетарианцев говорят о значительном улучшении здоровья после отказа от трупной пищи (а также на своём личном примере).

ВАС ТО ЭТО ПОЧЕМУ ТАК ЗЛИТ?

Я ЖЕ НЕ ПРИЗЫВАЮ ВАС ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ТРУПОЕДЕНИЯ. КУШАЙТЕ СЕБЕ НА ЗДОРОВЬЕ, ЕСЛИ НРАВИТСЯ - ЭТО ВАШЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО.

Скрытый текст:

Цитата:

Сказал спасибо inin за это сообщение: Collapser77

Сказал спасибо Collapser77 за это сообщение: inin
Петушка хвалит кукуха... :mosking:

inin 20.04.2012 15:04

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 85650)
Петушка хвалит кукуха...

Чистой воды флуд. Но, действительно, я сразу и не заметил… Оказывается в теме по сыроедению начиная с недавнего времени рекордсмену по полученным благодарностям Сирину вообще перестали отвешивать благодарности.

Январь 20.04.2012 15:04

Вообще нормальный человек не задерживается в среде, в которой окружающие кидают в него камни...

Если "местные" относятся к людям как к пожирателям трупов - то люди потихоньку расползуться...

Может "местные" и правы (что не так), только не это является камнем приткновения, а отношение...

Я думаю всем, кто вписан в коллекцию "ущербных" следует подумать над этим...

ЛРС 20.04.2012 15:10

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85652)
Вообще .... тра - та - та ... этим...

а вообще оборот "жрать трупы" все таки цепляет ... ибо верно отражает образ явления ....

Sirin 20.04.2012 15:14

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 85651)
Чистой воды флуд. Но, действительно, я сразу и не заметил… Оказывается в теме по сыроедению начиная с недавнего времени рекордсмену по полученным благодарностям Сирину вообще перестали отвешивать благодарности.

:( я сейчас заплачу...
А может ларчик проще открывается?
Цитата:

Sirin Регистрация: 21.10.2008

inin Регистрация: 29.01.2010
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85652)
Если "местные" относятся к людям как к пожирателям трупов - то люди потихоньку расползуться...

За других не отвечаю, но я лично отношусь ко всем нормально - вне зависимости от того, что они кушают (и даже что пьют...).
"По делам их узнаешь их..."
При этом я позволяю себе такую роскошь, как говорить то, что думаю и называть вещи своими именами.
Если чья либо ранимая психика не в состоянии выдержать правды об окружающем мире - думаю, форум переживёт потерю таких бойцов...


Цитата:

Сообщение от Январь (Мы сами люди не местные...)
Может "местные" и правы (что не так), только не это является камнем приткновения, а отношение...

Январь плавно съехал с категории "местные"... ;)

Январь 20.04.2012 15:22

И еще мне не понятно:

Цитата:

Сообщение от Sirin
За других не отвечаю, но я лично отношусь ко всем нормально - вне зависимости от того, что они кушают (и даже что пьют...).

...

Цитата:

Сообщение от Sirin
Ну рассказываю окружающим о том, что прекрасно можно обходиться в жизни и без него - на примере миллионов вегетарианцев по всему миру, о том, что тысячи вегетарианцев говорят о значительном улучшении здоровья после отказа от трупной пищи (а также на своём личном примере).

Так вот стоило бы на слете людям порасказывать, что они пожиратели трупов... А то ж они не знают...

Цитата:

Сообщение от Sirin
Если чья либо ранимая психика не в состоянии выдержать правды об окружающем мире - думаю, форум переживёт потерю таких бойцов...

Ну точно на слете стоит людям объявить, так сказать - позволить себе такую роскошь!!!

Цитата:

Сообщение от Sirin
Январь плавно съехал с категории "местные"... ;)

Я бы сказал - Января слили в отребье...

... ... ... ... ...

И еще мне почему-то кажется, что Корпачев ест мясо... Думаю ему тоже стоит объявить кто он на самом деле...

Sirin 20.04.2012 15:29

Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85656)
Так вот стоило бы на слете людям порасказывать, что они пожиратели трупов... А то ж они не знают...

Так никто же никого не неволит и никуда не тащит!
Каждый САМ ДЛЯ СЕБЯ решает, как жить и что кушать.
В том и вопрос, - почему рассказы о личном опыте вызывают такую бурную реакцию у "противников"?..

Семинар по сыроедению на Слёте был.
Я на сыроедение именно после Слёта и перешёл - меня убедили рассказы о личном опыте людей, которых я знаю. Хотя я уже давно шёл к этому.
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85656)
Я бы сказал - Января слили в отребье...

оО
Цитата:

Сообщение от Январь (Сообщение 85656)
И еще мне почему-то кажется, что Корпачев ест мясо...

Вот именно.
Что никому не мешает относиться к нему так, как он того заслуживает.

promity 20.04.2012 15:40

Да в чём тут дело, что здесь решается - абсолютная истина? Поиск неопровержимых доказательств? Но для одних одно доказывает следующее, а для кого то это вовсе не так. Мнения мнениями, но тут совершенно ни к чему за горло хватать. У нас общество в очень большой степени заражено именно тем, что некоторые мои знакомые алконавты выражают фразой (извините) - "..й докажешь". Потому что это идёт от внутреннего убеждения (это тоже можно проследить - откуда пошла такая мода), что убедить=победить, а если тебя пытаются "убедить", то соответственно в психике усвоившей вышеприведённую формулу запускается алгоритм - "меня хотят победить, сломать, уничтожить", соответственно - "..й вам", "нас не догонят", "не стоит прогибаться под изменчивый мир - пусть лучше он прогнётся под нас!".
Так что наверное не стоит так усердствовать в убеждении других, лучше наверное ограничиться изложением своего взгляда на вопрос, возможно ваша информация будет усвоена собеседником так как вы бы этого хотели, но с течением времени, не сразу.

Январь 20.04.2012 15:50

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 85657)
Вот именно.
Что никому не мешает относиться к нему так, как он того заслуживает.

Обязательно его при встрече трупоедом обзову!!!

comrade 20.04.2012 16:08

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 85653)
а вообще оборот "жрать трупы" все таки цепляет ... ибо верно отражает образ явления ....

он отражает неадекватность его употребляющего, хотя тому и кажется, что он в попал точку, зацепил. кого зацепил? никого. только лишь показал свою зацикленность на еде, подавленность зомбопрограммой сыроедства.
что, кто-то не знает, что мясо на деревьях не растёт - а вот вы-то и открываете людям правду? а так все и не знали, что животных сначала забивают, разделывают и лишь потом готовят и едят. открытие! мясо не просто так, а мясо трупов! вау!
ну не ешь ты мяса - ну не ешь. но это же не повод свои комплексы выносить на всеобщее обсуждение, причём делая это так, будто проблемы не у тебя, а у окружающих, и сейчас ты им прочистишь мозги = "назовёшь вещи своими именами", как же они раньше без тебя жили. люди ведь не едят, люди жрут. только сыроеды едят, остальные недоразвитые - именно жрут.
и почему же на такое ваше хамство люди как-то странно реагируют? они должны были бы вам сказать спасибо за то, что вы указали им их место. есть - это не для них, это для сыроедов. для них - только жрать.
почему же вместо хвалы вам за правду-матку - они вам говорят про вашу неадекватность? а, ясно. это эгрегор трупожрачества сопротивляется - надо продолжить в том же духе. эти трупожратели просто оправдывают свой образ жизни, все их вопросы и аргументы - всё фигня, я на правильном пути, вперёд - заполоним форумы всякой х..той, выделим самых правильных, настоящих человечных, и не боящихся правду в лицо говорить!
реально, вы только лишь провоцируете окружающих либо назвать вас идиотом, либо не портить отношения и до поры до времени не назвать.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:01.

Осознание, 2008-2016