[st.diesel]

Да Ефремов просто боится переманить нас на свою сторону... Мы ему не нужны, аппанировать не с кем будет...

[sergign60]

Сообщение от Ефремов

«Эти только и могут "Долой!" кричать. Шума много, ответственности никакой.»
Социализм, по-вашему, сам собой существовал?
А «ваши», в тихушку, когда было выгодно, вступали в КПСС, а потом, как один, предали не только КПСС, Социализм, но и присягу. А ведь не малые посты занимали. Вот из-за кого все рушилось!
Фамилии перечислять надо? Или сами догадались?!

Ефремов.

А насчёт этого, будьте добры, напомните, вы в армии СССР служили, присягу принимали? Если "да", то какие конкретно действия именно вы предприняли, скажем, в 1990-1991 гг по спасению социализма в СССР?

[inin]

Сообщение от sergign60

А насчёт этого, будьте добры, напомните, вы в армии СССР служили, присягу принимали? Если "да", то какие конкретно действия именно вы предприняли, скажем, в 1990-1991 гг по спасению социализма в СССР?

Думаю, что если бы Ефремова в 1990 году призвали в армию для спасения социализма, то он никуда не делся бы. А если бы призвали Сергигна60, то он отказался бы.

[sergign60]

Сообщение от inin

Думаю, что если бы Ефремова в 1990 году призвали в армию для спасения социализма, то он никуда не делся бы. А если бы призвали Сергигна60, то он отказался бы.

и чё??? Ефремов не спасал социализм, потому что его "не призвали"??? Очень смешно.

[Михайло Суботич]

Сообщение от sergign60

и чё??? Ефремов не спасал социализм, потому что его "не призвали"??? Очень смешно.

Да и социализма не было, был псевдосоциализм. Общественной собственности по сути не было, если бы был социализм, убрали бы Горбачёва как хренового управленца.

[Collapser77]

Сообщение от Михайло Суботич

Да и социализма не было, был псевдосоциализм. Общественной собственности по сути не было, если бы был социализм, убрали бы Горбачёва как хренового управленца.

Да, реально это был не социализм, а государственный капитализм.

[Ефремов]

Здравствуйте.

«Так что будьте добры, ссылочку на "всё давно расписано".»
Без проблем:
Сталинский учебник «Политической экономии», «Экономические проблемы социализма в СССР» Сталина: http://anticomprador.ru/publ/53.
Другие работы и практика Сталина: http://www.souz.info/library/stalin/
Ну, и множество учебников и книг по экономике, учитывающие народнохозяйственную направленность экономики. Вот пример электронной библиотеки с книгами по экономике: http://institutiones.com/download/books.html.

Ценность НАУЧНОГО подхода - это преемственность. Научные работы любых авторов, даже работающих в рамках капитализма и являющихся его сторонниками, являются вне идеологическими разработками, если работа научная.

Опыт СССР – это вообще бесценный материал для дальнейшего развития Социалистической экономики.

Ефремов.

[sergign60]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

«Так что будьте добры, ссылочку на "всё давно расписано".»
Без проблем:
Сталинский учебник «Политической экономии», «Экономические проблемы социализма в СССР» Сталина: http://anticomprador.ru/publ/53.
Другие работы и практика Сталина: http://www.souz.info/library/stalin/
Ну, и множество учебников и книг по экономике, учитывающие народнохозяйственную направленность экономики. Вот пример электронной библиотеки с книгами по экономике: http://institutiones.com/download/books.html.

Ценность НАУЧНОГО подхода - это преемственность. Научные работы любых авторов, даже работающих в рамках капитализма и являющихся его сторонниками, являются вне идеологическими разработками, если работа научная.

Опыт СССР – это вообще бесценный материал для дальнейшего развития Социалистической экономики.

Ефремов.

начнём с элементарного:

КАК ВСЕМ ИЗВЕСТНО, государственно-образующей структурой в СССР была кпссТМ. кпссТМ будем возстанавливать? И в каком виде? В том, какой она была в СССР?

Если более конкретно, то имеется ввиду вот что

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm

Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского
общества, ядром его политической системы, государственных и
общественных организаций является Коммунистическая партия
Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.
Вооруженная марксистско-ленинским учением, Коммунистическая
партия определяет генеральную перспективу развития общества,
линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой
созидательной деятельностью советского народа, придает
планомерный научно обоснованный характер его борьбе за победу
коммунизма.
Все партийные организации действуют в рамках Конституции
СССР.

(Конституция СССР, 1977)

[Collapser77]

Куда коммунисту податься, или О необходимости национализации «красного проекта»

Скрытый текст:

11 марта 2012 Андрей Сорокин

Как верно отмечает Михаил Леонтьев в понедельничном номере журнала «Однако», своими политическими кувырканиями профессиональный оппортунист Геннадий Зюганов и его соратники по партноменклатуре уже не раз нарвались на санкции «за обман потребителя». Так или иначе, одним из итогов «оранжевого всхлипа» стало фактическое самоустранение бессменного начальника КПРФ из более или менее взрослой политики.

Это, несомненно, хорошо с точки зрения общесанитарной.

Однако есть проблема. Связанная, правда, с персоной Зюганова весьма опосредованно.

Эта проблема – объективная востребованность весьма немалой долей российского населения идеологии, которая в последние 20 лет ассоциировалась с КПРФ и лично Зюгановым. Эту идеологию можно по-разному называть – коммунистической, марксистско-ленинской, «левой», – но в любом случае эксклюзивные права на её эксплуатацию прочно, казалось бы, присвоены зюгановцами.

Разве можно утверждать, что политическая конфузия всего лишь одного функционера превращает коммунистическое (или «левое») мировоззрение в маргинальное и как бы несуществующее? Нет, нельзя так утверждать. Обанкротился всего лишь один персонаж (и до того сомнительный). Может быть, даже целая партструктура обанкротилась. Но миллионы и миллионы наших сограждан никуда не обанкротились. И остались без самопровозглашённого «лидера».

В том же понедельничном номере журнала «Однако» Александр Дугин подробно и убедительно анализирует историю развития коммунизма и его нынешнее состояние – как в отечественных умах, так и в зарубежных, – перспективы его прикладной применимости в XXI веке после провозглашённого уже было «краха». Однако мы сейчас с вами поговорим о другом.

…А что мы с вами понимаем под «коммунизмом»? Какие ценности оседлал в своё время гр. Зюганов – причём ценности, разделяемые не только «твёрдым электоратом» КПРФ, но и гражданами, которые на выборах голосовали за других политиков и за другие партии?

Мы понимаем под этим некий комплекс научных дисциплин в социально-экономической области? Или принцип отношений собственности? Или принципы перераспределения национального богатства? Или принцип государственного устройства? Или набор политического инструментария?

Нет, товарищи. При всём уважении к вышеизложенным академическим дисциплинам они – факторы всего лишь сопутствующие. И, кстати, вовсе не обязательные – именно потому что академические и теоретические либо тактические и преходящие. А под «коммунизмом» мы с вами в статистически значимом порядке понимаем совсем другое. И электоральные успехи партии Зюганова связаны с паразитированием на совсем других понятиях и ценностях.

Это «другое» – «красный проект». Это наша страна – та, в которой большинство из нас родились, выросли, учились и успели поработать. Страна, в которой мы любили. Страна, в которой мы, молодые и красивые, гуляли по улицам Риги, Одессы и Тбилиси, не пересекая государственной границы. Страна, которой навсегда принадлежат Победа и Гагарин, Большой театр и Большой хоккей.

Ну, вот такие у нас были 90-е годы. Кто-то по скудоумию ловко приватизировал всего лишь гиганты советской индустрии, а кто-то не мелочился – и приватизировал гордый образ Нашей Страны. При полном попустительстве, надо заметить, официальных властей, отдельные представители которых до сих пор продолжают что-то лопотать про «десталинизацию».

Так уж вышло, что в единой и цельной русской истории именно «красный проект» советского периода остаётся высшей точкой миссии нашей цивилизации. Что естественно: ведь «красный проект» (даже со всеми своими известными издержками и противоречиями) – логическое звено тысячелетнего поступательного развития. Логическое, очередное и не последнее. А «красный» он – по той фундаментальной причине, что это цвет Знамени Победы. Остальные текущие обоснования давно утратили смысл и силу.

Что такое «красный проект», намертво вбитый в наш генокод? Каковы его ценности, воспроизводство которых мы считаем неотложной необходимостью?

Это императив национальной суверенности, которая базируется на экономике созидательного типа и на способности нанести неприемлемый ущерб любому вооружённому агрессору. Это императив создания особого культурного поля и воспитания в этом поле личности, способной к самосовершенствованию. Это безусловный приоритет общественных интересов перед частными. Это формирование и воспроизводство надэтнических общественных и культурных ценностей, на которых строится уникальный тип единого многонационального народа-цивилизации. Это, в конце концов, безусловный русский императив свободы и справедливости.

Это всё то, что веками несёт в себе и преумножает наш народ – от киевских князей до «красного проекта». И что мы должны нести и преумножать дальше – иначе какой же мы народ?

Это то, что считает нашими очередными и естественными задачами избранный президент. Собственно, поэтому и для этого он и был избран. Иначе – зачем?

…Отсюда следует обязательная задача деприватизации «красного проекта» и возвращения его законному владельцу – нам с вами.

Мы не «левые» – мы красные.

Вот сюда коммунисту и податься.

Ответ на эту статью Александра Михайловского:

Скрытый текст:

Александр Михайловский 11 марта 2012 21:06:13

Уважаемый Андрей.

Ответ на эту задачу есть, нормальные люди, для которых их Родина СССР, тоже есть, не хватает одного - человека который воткнет в землю красное знамя, Без букофф КПРФ, без прочих знаков, а только со звездой и серпом с молотом, и скажет "есть такая партия"! И даже название есть хорошее, не обгаженное Горбачевыми и Зюгановыми - ВКПб.

Эта партия не должна быть против государства, как левый фронт Удальцова, в ней не должно быть политических проституток, как в СР у Миронова, она не должна быть яркой пустышкой для сбора голосов, как КПРФ Зюганова. Партия Сталина, партия Красной Империи, партия Победы вот ее роль. Люди есть, нужен лидер, организатор!

Россия будет Великой, неважно как она будет при этом называться: СССР 2.0. Вторая Империя, Евразийский Союз, Континентальный Альянс... и Красный проект один из столпов этого Величия.

[Ефремов]

Здравствуйте.

С моей точки зрения и как указано в программе КПРФ ( http://kprf.ru/party/program/ ), структурой управления Социалистическим государством должна стать система Советов всех уровней. Вот один из возможных вариантов: http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?p=604003#p604003

Роль партии в СССР была крайне полезной – она обеспечивала независимый контур обратной связи, т.е. выполняла важнейшую контролирующую функцию. Недостаток тоже известен – сравнительно замкнутая структура. Конечно, не как сейчас, но все же...
Что-то подобное: независимый контур обратной связи, надо создавать и в новом Социализме. Возможно, с этим справятся и Советы, как непосредственно формируемые и контролируемые трудовыми коллективами – с одной стороны и министерства и ведомства – с другой. Вот нам и два контура.
Возможно, независимым каналом будут оппозиционные партии - не правящие, - таковых вообще иметь не желательно, - разлагаются быстро. В случае конкуренции политических партий, они «зад рвать будут», чтобы показать недостатки. Опыт покажет.

Экономическую часть Социализма можно обсудить здесь: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=23873#p23873

Ефремов.