[РОСтОК]

Сообщение от ЛРС

не понял, если честно ...

Вкладываются еще и в космос и ядерную энергетику.

[Январь]

Януарь сломай стереотип...

Ну да... Интересно будет посмотреть, когда в след. раз в Египте грохнет неурожай, как вы будите египтянам говорить - друзья, сломайте стереотип...

Забыли что ли как индейцы стекляшки меняли на золото??? Стекляшки - дефицит!..

Забыли что ли сколько стоило дерево в Европе 4-5 веков назад??? - дефицит!..

Не потому что там энергия, инвариант и стереотип - а тупо дефицит!.. Хоть на что меняй - дефицитный товар в мгновение становится основным инвариантом всегда, именно относительно него считают все...

Ваш корректор помер что-ли, почему он анализ не проводит того, что реально постоянно имело место быть или же его анализ какой-то избирательный???

Собрать 1 кг золота и тупо выплавить в слиток проще, чем срубить несколько кубов леса, переработать в доски, сколотить 10 шкафов, по какой причине 10 шкафов стоят дороже 1 кг золота и плевать что золото дефицитный товар...

Золото стало инвариантом тогда, когда люди еще тупо не подозревали, что какие-то там их далекие потомки будут использовать золото в авиационных соединениях, то есть не задумывались о реально практическом применении золота... Не знали ничего о его проводящих свойствах. Не любили его за мягкость по сравнению с железом. И тем не менее...

В общем - иии?..

Так формулу ценообразования то с учетом всех параметров составить то кто-то может, или только бла бла бла???

Перейти на эр просто ради того, чтобы перейти?

--- --- ---

Вот тупо не могу понять - берешь в руки топор, идешь валить лес. Срубил 1 деревьев, купил половинку помидора... Потому как чтобы вырастить этот помидор потребовалось сжечь в теплице за зиму не 1 твое срубленное дерево, а 20, + так же вложить труд обслуживающих теплицу + труд создающих удобрения + труд построивших теплицу...

***

В Египте случилась засуха, дай Россия помидор!!! Да не вопрос, нате за тьму энергорублей... А у нас нету, мы ж не крутая энергодержава... Ну тады и подыхайте...

***

- Ботсвана: Роисья, не хочешь ли алмазиков купить, а том нам пить нечего...
- Роислья: Хочу, но в пересчете на наши эр.
- Ботсвана: Так это всего-то 100 ящиков помидоров за килограмм.
- Роислья: И чо, таковы тарифы!

***

Излом стереотипов потрясает гениальностью...

[ЛРС]

Сообщение от Январь

Золото стало инвариантом тогда, когда люди еще тупо не подозревали ....

не окисляется оно, а значит вес не теряет ... вот и выбрали ....

Сообщение от Январь

Забыли что ли сколько стоило дерево в Европе 4-5 веков назад??? - дефицит!..

и что ... в Европе делали накопления в бревнах ??? ... или все таки в золоте ???

Сообщение от Январь

Так формулу ценообразования то с учетом всех параметров составить то кто-то может, или только бла бла бла???

полная себестоимость по калькуляции затрат ... формула простая одни плюсы ... калькуляция зависит от продукта ...

Сообщение от Январь

Перейти на эр просто ради того, чтобы перейти?

а как здесь http://dotu.ru/2004/03/06/20040306-kr_kurs/ обосновывается цель перехода на энергостандарт ? ... подскажешь ?

Сообщение от Январь

В Египте случилась засуха, дай Россия помидор!!!
- Ботсвана: Роисья, не хочешь ли алмазиков купить, а том нам пить нечего...
Излом стереотипов потрясает гениальностью...

не стереотипный ответ на вопросы Египта и Ботсваны - "ребяты а давайте мы вам станцию построим электрическую, а с электричесвом патцаны и проблему ирригации решить можно ... да и много чего" ...

[Январь]

не окисляется оно, а значит вес не теряет ... вот и выбрали ...

Выбрали да не сразу... В Риме железный (окисляющийся) доспех ценился больше аналогичного золотого...

и что ... в Европе делали накопления в бревнах ??? ... или все таки в золоте ???

В бревнах. Испанию от леса отчистили чтобы создать флот, силами которого и начали копить золото...

полная себестоимость по калькуляции затрат ... формула простая одни плюсы ... клькуляция зависит от продукта ...

См. пример с лесорубом, Египтом и Ботсваной... Это просто смешно.

http://dotu.ru/2004/03/06/20040306-kr_kurs/

Подскажу... Дал одному математику почитать КК и фрагментарно МВ... Так по его (разумеется ИДИОТСКИМ наблюдениям) - дурь написана... И схема ПК изолгана, и что в КК откуда взято - не ясно вообще...

Дал ему как понимаешь, чтобы решить свои личные вопросы... Ничего он не решил, только усугубил все...

Вот и спрашиваю - А ВЫ ТО ЗНАЕТЕ???

Что вы мне вопросы то задаете - это вы умные, все поняли, разобрались и можете отвечать...

Я - НЕ ПОНЯЛ, от того и спрашиваю, и это как мне кажется должно быть очевидно!..

Так что:

И ка же тут обосновывается то необходимость перехода на ЭР??? Ответа не было и нет и вряд ли будет... Потому что все все "поняли"!!!... И только я не боюсь признаться что не понял в общем-то ничего...

Ну да спрошу (посекрету) - а с чего вы взяли что КК - это вообще про энергорубль??? А читали ли???

... ... ...

Нда блин...

ВП СССР про энергообеспеченность:

Сообщение от ВП СССР

Поддержание стандарта энергообеспеченности валюты подразумевает отсутствие резких колебаний пропорции “энергетические мощности, лежащие в основе производства на территории государства” / “ко­ли­чество национальной валюты в обороте, противостоящее всей товарной массе”.

Вот и все... Внутри страны... Пример с помидором и лесорубом не рассматривается...

[Январь]

не стереотипный ответ на вопросы Египта и Ботсваны - "ребяты а давайте мы вам станцию построим электрическую, а с электричесвом патцаны и проблему ирригации решить можно ... да и много чего" ...

Что, за даром что ли построите???

***

КСТАТИ - еще вопрос... А как уран продавать??? В соответствии с затратами энергии, которая ушла на добычу и формирование урановых стержней, или с учетом потенциальной энергии которую он может выдать - 30 лет без остановки вращая центрифугу АЭС???

***

Придумал - можно Египту электростанцию построить - за ПЕСОК!!! А чо???

***

Чет у меня такое ощущение, что энергорубль - это вообще не от ВП СССР, а от "последователей"...

[ЛРС]

Сообщение от Январь

Подскажу... Дал одному математику почитать КК и фрагментарно МВ... Так по его (разумеется ИДИОТСКИМ наблюдениям) - дурь написана... И схема ПК изолгана

если схема ПК изолгана (слово то какое), правильную схему он показал ????

Сообщение от Январь

и что в КК откуда взято - не ясно вообще...

можешь вспомнить, что он не смог связать в КК ???

Сообщение от Январь

Что, за даром что ли построите???

нет не за даром ... эффект от роста энергетики можно и поделить ...

Сообщение от Январь

или с учетом потенциальной энергии которую он может выдать - 30 лет без остановки вращая центрифугу АЭС

это попахивает энергоростовщичеством ...

[Январь]

если схема ПК изолгана (слово то какое), правильную схему он показал ????

Да, он показал правильную схему ПК - ту самую. математическую... Да, в принципе схема ПК от ВП СССР - это максимально упрощенная математическая, за исключением одного момента - корректор НЕ может действовать вне рамок предиктора и к тому же он действует будучи ограниченным пределами... В самой общей форме пример корректора - это НАРОД, который находясь в системе и соизмеряя свою жизнь с правилами, тем не менее прорабатывает менталитетом любую поступающую информационную матрицу с чем предиктор не может ну совершенно ничего поделать. И тем не менее народ ТОЛЬКО ЛИШЬ в частных случаях может отправлять предиктора на итерацию, а не как заявлено - пример - мы прорабатывая западную дурь собственным мировоззрением тем не менее не можем отменить ЕГЭ и ювеналку...

Вот народ - корректор, а корректор по ВП - это такой орган, который как бы может в соответствии с внутренними решениями зарезать хоть все посылы идущие от предиктора, ожидая того, что ему (корректору) подходит, по какой причине он является фактически органом узурпировавшим власть...

можешь вспомнить, что он не смог связать в КК???

Он сказал, что из примеров выкинуты любые ограничения, по какой причине "гадость" в примере (грыжа экономики например) способна развиваться бесконечно. Но завтра переспрошу.

нет не за даром ... эффект от роста энергетики можно и поделить ...

То есть ты создаешь для Египта урановый стержень, чтобы Египет поделился им с тобою...

Не, ну это уже ни в какой ЧТСП не лезет... Рассадник для паразитов и паразитизма...

это попахивает энергоростовщичеством ...

Запомни - в этой идее я был первым!!!

...

Вот как-то так!..

[Ефремов]

Здравствуйте.

Январь

«Так формулу ценообразования то с учетом всех параметров составить то кто-то может, или только бла бла бла???»
Стоимость товаров можно вычислить только в системе всех товаров. Она пропорциональна трудоемкости. Задача похожая на задачу МОБ:
http://kob.su/forum/showpost.php?p=64239&postcount=17

Можете загрузить приложенную к указанному сообщению программульку и поэкспериментировать.

Люди решают эту задачу "автоматически": стараются поменьше работать и побольше получать. Но так как заработная плата зависит от цены товара, то через какой-то промежуток времени цены приблизится к трудоемкости изготовления. И не важно, сколько тратится энергии, какой сложности оборудование - будет учтена все трудоемкость, со всеми комплектующими.
Какая-то ошибка будет. Ошибка связана со временем аппроксимации: новыми товарами, неурожаем и другими флуктуациями из-за динамичности экономических процессов. Есть еще и гистерезис, связанный с инерционностью работников: ради рубля прибавки к зарплате никто менять работу не будет.

Дотации и акцизы, естественно, исказят стоимости...

Ефремов.

[Январь]

Рис 1. ПК по ВП СССР.
Рис 2. ПК по ТАУ.

Смысл ПК по ТАУ.

1. На контроль корректора поступает любой информационный модуль (будь то предложенный способ решения задачи, приказ или еще что) (оранжевая стрелка). Информационный модуль идущий не от собственного предиктора обрабатывается в соответствии с настройками корректора.

2. Корректор не действует вне системы, по какой причине информационные модули прошедшие не через среду системы предиктор-корректор на последующих этапах МОГУТ влиять на результат работы системы предиктор-корректор (зеленая стрелка). Система ограничена спектром задач, для решения которых организовывался подготавливался предиктор (внешние синие дуги).

3. Корректор решает задачи ТОЛЬКО в пределах своего допуска (фиолетовые отростки от корректора). Пример ниже.

4. Решения, идущие от предиктора и не подпадающие под допуск корректора выдаются системой как результат без внутреннего анализа (голубые стрелки вне допуска корректора).

5. Решения, поступающие от предиктора на корректора - анализируются им и либо выдаются как результат работы системы, либо возвращаются предиктору для организации новой этирации с целью поиска нового решения (черные тонкие стрелки).

...

Пример 1 по п.3.

Функция анализа решения корректора: если самолет не прошел гос. испытания - запретить перевозку пассажиров на нем.

Задача для системы: вывезти из предполагаемой зоны оккупации врагом как можно больше гражданских.

Предложение по решению задачи от предиктора: использовать любой имеющийся самолет, а именно тот единственный, который не прошел гос. испытания, а только лишь минимальную летную программу. Это решение единственное.

Корректор отказывает в принятом решении и возвращает предиктора на этирацию.

Ответ системы - решений не существует.

В случае постановки задачи: спасти людей любой ценой - предиктор действует в обход допусков корректора.

Пример 2 по п.3.

Функция анализа решения корректора: если огурцы, то - да, если яблоки - то нет.

Задача для системы: морковь.

Предиктор возвращает ответ в обход корректора, в связи с нераспространением допуска корректора на условие задачи.

[mastervorle]

Сообщение от Январь

Эм...

Может я что-то не понимаю?

А, ну да блин всек о чем ты... Если уж говорим о ваттах - то и так ясно что соотношении уже выведено и таким образом мы тупо непонятно зачем еще раз делим ватты на время...

Да да, все ясно...

Январь, извините, но вы сами себя запутали. И ничего вам не ясно...
Мощность конечно в ваттах измеряется. Но в квитанции за электричество вы платите за киловатт/час. Если энергорубль или "лектро" приравнять к стоимости киловатт\часа, то можно получить валюту, которая хоть на что-то реальное опирается.

Понятно, что себестоимость получения киловатт/часа в разных странах разная. Поэтому в "выгоде" окажутся те страны, где эта себестоимость мала.
Собственно, тоже мы видим при привязке валюты к золоту. В плюсе те страны, где золота много и добыть его легко. Но от привязки к золоту отказались и на то были веские причины. Например, чтобы обеспечить растущую экономику деньгами, нужно добыть лишние тонны золота. Но его просто нет в природе столько. Все согласились тогда. Но сейчас поняли, что стоимость денег основана только на неких "джентльменских" соглашениях, которые ФРС начали безбожно нарушать. Поэтому начали искать новый инвариант прейскуранта. Киловатт/час - одна из версий. В статье, которой началась эта ветка, "лектро" не КОБовец предлагает, а америкос от своего имени.
Петров считал, что России это будет очень выгодно, поэтому англосаксы будут против. Но это вилами по воде писано.

Если предположить, что доллар когда то рухнет и в мире начнется финансовый хаос, то Россия может выйти с предложением пользоваться валютой, приравненной к киловатт/часу. Каждая страна будет иметь право эмитировать столько этих денег, сколько "сгенерирует" электроэнергии. Но вот как данная валюта будет выводиться из обращения, я совершенно не понимаю. Может кто разъяснит?