[sergign60]

Сообщение от красково

Похоже, армия Ливии приобретает нужный ОПЫТ войны в сложных условиях. При прочих равных, такой опыт (бить хитрого, коварного и технически оснащенного врага) безценен. Сергей, спасибо за хорошие новости с фронта.

ОПЫТ приобретают ВСЕ. В сложившихся условиях, как я понимаю, с точки зрения "мировой закулисы" уничтожать Каддафи и его сторонников было бы глупо по сравнению с вариантом "качели": пусть две стороны воюют друг с другом до скончания века. "Успехи" обеих сторон будут сменяться неудачами, но окончательной победы одной из сторон и тем более мира уже не будет. Много пушечного мяса и обывательской "травы на поле боя" можно будет перемолоть под эту "музыку". Поэтому уже и по "евроньюс" погнали реляции об успехах "лоялистов".

А вот и подтверждение сказанному - небезызвестный фильм Zeitgeist 97-я минута http://zeitgeistmovie.ru/watch_themovie.html, правда, об Ираке. Но Ливия в этом смысле - куда более "классический" вариант.

[Январь]

Идеология, идеология...
Все проще - http://www.forexstep.org/newsdown/18...-11-15-05.html ...

[sergign60]

Сообщение от Январь

Идеология, идеология...
Все проще - http://www.forexstep.org/newsdown/18...-11-15-05.html ...

это называется - "у концептуальной власти нет собственных ресурсов, она успешно задействует чужие ресурсы"

[Sirin]

Сообщение от sergign60

ОПЫТ приобретают ВСЕ. В сложившихся условиях, как я понимаю, с точки зрения "мировой закулисы" уничтожать Каддафи и его сторонников было бы глупо по сравнению с вариантом "качели": пусть две стороны воюют друг с другом до скончания века.

Посыл неверный, потому, что "качели" на годы или десятилетия вперёд гарантирует именно устранение Каддафи. ПНС - это настолько разношёрстный сброд, что от того, чтобы вцепиться друг другу в глотки их удерживает только наличие общего врага. Только Каддафи или его дети имеют шанс на достаточно быстрое восстановление единства Ливии.

[sergign60]

Правда о Ливии звучит все громче

Все о чем я писал в своей статье «Ливия — десант и подкуп» 22 августа 2011 года, теперь, четыре недели, подтверждается публикациями солидных информагентств и «добропорядочных» английских газет. Правда пробила себе дорогу.
Это не повстанцы победили ливийскую армию, захватив Триполи.
Это НАТО с помощью британского (и не только) спецназа и банального подкупа, смогло нанести удар Каддафи в спину.
Но борьба еще не закончена.

«Русалка» дождалась НАТО на рассвете

Быстрое падение Триполи стало для многих неожиданностью, но это событие было хорошо подготовлено. За захватом ливийской столицы стоит упорная четырёхмесячная работа НАТО. Как заявил генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен, «альянс в Ливии сработал блестяще».

Падение Триполи вновь вернуло Западу и НАТО веру в собственные силы, которая была сильно подорвана в последние годы из-за провалов в Ираке и Афганистане. С крахом режима Муаммара Каддафи Запад стал активным участником «арабской весны». В столицах стран НАТО уже открыто говорят о новых «костяшках домино» — Сирии и Иране, которые в ближайшее время могут оказаться в эпицентре очередного спазма регионального геополитического потрясения.
«Не следует никого обманывать, в Ливии задача НАТО состояла не столько в защите населения, сколько в свержении режима и смене правительства, — заявил известный американский аналитик, президент Совета по внешним отношениям Ричард Хаас. — Сейчас НАТО вынуждена иметь дело с собственным успехом».
Успех пришёл к НАТО после того, как руководство наиболее вовлечённых в кампанию в Ливии стран — Франции и Великобритании — приняло решение провести беспрецедентную секретную операцию по захвату Триполи. На волне эйфории её участники не смогли скрыть данного факта. «Операция по захвату отрядами повстанцев Триполи разработана НАТО совместно с руководством ливийской оппозиции в Бенгази», — заявил официальный представитель подчиняющихся Переходному национальному совету (ПНС) Ливии вооружённых сил Фадлалах Харун.
Диверсантов готовили заранее
По словам Харуна, к операции, получившей название «Рассвет русалки», приступили ещё в мае. Её первой стадией стал набор добровольцев, их обучение и формирование многочисленных боевых ячеек, которые позже тайно перебросили в Триполи. А лондонский еженедельник The Sunday Telegraph сообщил, что в Триполи и иных городах запада Ливии прошёл тайный набор добровольцев для борьбы с режимом Каддафи. Все они прибыли в Бенгази, где оказались в специальных тренировочных лагерях. Инструкторами выступали, по словам издания, британские спецназовцы, сотрудники службы внешней разведки МИ-6, а также военнослужащие Франции, Катара, Эмиратов.
«В течение нескольких недель ливийцы в различных частях Бенгази прошли подготовку в обращении с оружием, взрывчаткой, получили навыки проведения саботажа, — пишет The Sunday Telegraph. — Одновременно они обучались ведению уличных боёв. Параллельно тонны оружия, снаряжения, средств связи были тайно доставлены в Триполи и укрыты на секретных складах». Издание уточняет: «Сам план захвата Триполи был разработан руководством повстанцев, ими избирались цели и время для атаки. В этом им помогали в том числе британские советники из элитного подразделения SAS и МИ-6».
К середине августа около 200 человек, прошедших обучение по данной программе, перебросили в Триполи. В основном они прибывали в столицу морем под видом рыбаков и вели обычный для ливийцев образ жизни, ожидая сигнала. «Мы имели в Триполи многочисленные «спящие» боевые группы», — заявил Харун.
Аналогичные группы были заброшены и в другие города Ливии, находящиеся в непосредственной близости от столицы. Последняя часть операции, по словам представителя оппозиции, началась вечером 20 августа, когда вооружённым ячейкам внутри Триполи был отдан приказ действовать. Сигналом к восстанию, по данным The Sunday Telegraph, стало телевизионное выступление в 20:00 по местному времени главы оппозиционного ПНС Мустафы Абделя Джалиля, которое транслировалось на всю Ливию катарским спутниковым телеканалом. Его обращение содержало предложение «Вы должны соответствовать событию», что являлось закодированным посланием находившимся в Триполи секретным ячейкам с призывом перейти в наступление, замечает еженедельник. Тем самым началась заключительная и наиболее активная часть операции «Рассвет русалки».
«Каждый знал, что именно он должен делать: какой объект занять, в каком месте перегородить дорогу или организовать блок-пост, — отметил Харун. — Всё это позволило застать врасплох вооружённые силы Каддафи и завладеть стратегической инициативой. НАТО сыграла огромную роль в установлении контроля над Триполи».
Первым объектом, который захватили повстанцы, стала крупная мечеть Бен-Наби в центре столицы. Используя громкоговорители, предназначенные для созыва правоверных на молитву, активисты оппозиции объявили о начале восстания и призвали население присоединяться к нему. Одновременно в акваторию порта Триполи вошли десантные корабли стран НАТО, на которых повстанцам было доставлено тяжёлое вооружение и особые средства связи. С бортов кораблей высадились группы спецназа Великобритании, Франции и ряда стран Восточной Европы. Их миссия состояла в поддержании контакта с отрядами повстанцев в зоне боёв, а также в наведении авиации НАТО на цели. «Британский спецназ сыграл ключевую роль в помощи повстанцам по установлению контроля над Триполи», — подчеркнул еженедельник.
Финальная часть операции «Рассвет русалки» — выход из подполья в Триполи многочисленных вооружённых групп — стала полной неожиданностью для режима Каддафи. В предыдущие сутки и ещё 20 августа повстанцы продолжали упорные бои за город Эз-Завия, что в50 километрахк западу от столицы. Видимо, военное командование Каддафи посчитало, что у него есть ещё достаточно времени для укрепления обороны Триполи, так как повстанцем было необходимо перегруппировать силы, чтобы попытаться от Эз-Завия начать наступление на столицу.
Ключевым элементом взятия Триполи стала операция по вербовке Мохаммеда Эшкала — командующего бригадой «Мохаммед Меграеф». Подчинённые ему батальоны осуществляли защиту Триполи по периметру и в районах городских ворот. Все они были сданы оппозиции без боя. «Эшкал входил в ближайший круг Муаммара Каддафи последние 20 лет, и он заключил сделку с ПНС, согласно которой, когда наступит «час Ч», он передаст город повстанцам. Так и произошло».
В свою очередь, один из военных лидеров ПНС Фатхи Баджа заявил, что оппозиции удалось войти в контакт и «договориться» с командованием среднего звена вооружённых сил Каддафи. Это позволило находившимся в непосредственной близости от Триполи отрядам повстанцев практически без сопротивления войти в столицу для соединения с тайными ячейками. После того как повстанцам удалось укрепиться в Триполи, из близлежащих городов и деревень в столицу в течение 20 августа прибыли сотни бойцов оппозиции.
Наряду с подготовленными в Бенгази добровольцами и бойцами спецназа стран Запада в Триполи действовали подразделения этнических ливийцев, проживавших последние годы в Евросоюзе. Так, еженедельник The Sunday Times сообщил о бригаде «Шейх Махди» численностью в 350 человек, сформированную из жителей Ливерпуля, Бирмингема, Манчестера и Дублина. Согласно изданию, в течение четырёх последних месяцев эта бригада прошла интенсивную подготовку в горах на западе Ливии совместно со спецподразделениями США, Франции и Катара. Вечером 20 августа бригада «Шейх Махди» вошла в Триполи для выполнения боевых задач. Одновременно с началом действий в ливийской столице боевых групп были задействованы новые формы пропагандистской работы. Тысячи жителей Триполи одновременно получили текстовые сообщения на мобильные телефоны с призывами к восстанию против режима Каддафи, а также инструкции, как действовать в создавшихся условиях.
The Sunday Telegraph отметил, что операция «Рассвет русалки», включая её финальную часть, проводилась в условиях строжайшей тайны. Хотя Лондон сыграл в ней ключевую роль, многочисленные высокопоставленные представители правительства Великобритании узнали о ней из новостных бюллетеней СМИ. «Мы предполагали, что в Триполи что-то происходит, но считали, что основные события развернутся в сентябре», — признался один из них. «Срок выступления был перенесён на более раннее время, и всех это застало врасплох», — отметил он.
Причиной ускорения событий в Ливии стала «работа на месте спецгрупп из Великобритании, Франции и Катара». В Ливии к тому времени сложилась эффективная вертикальная система обмена информацией и нанесения ударов, когда повстанцы сообщали через спутниковые средства связи об обстановке на поле боя, а авиация НАТО наносила удары по соответствующим объектам, силам и средствам правительственных войск. В систему входили дроны и самолёты разведки НАТО, спецназ стран Запада в Ливии, командный пункт элитных войск Франции в местечке Эз-Зувайтина в150 километрахк юго-западу от Бенгази. При этом вся внутренняя телефонная, радио- и иная связь на ливийской территории находилась «под колпаком» электронной разведки США и Великобритании. Управление этими действиями велось с базы США на Крите.
В целях поддержки оппозиции ВВС НАТО значительно активизировали с 20 августа удары по столичным объектам, находившимся под контролем правительственных войск. Их направляли с земли подразделения британского спецназа, а также постоянно находившиеся в небе столицы дроны, управлявшиеся специалистами США. В ночь на воскресенье 21 августа самолёты НАТО 46 раз атаковали Триполи. Британские Королевские ВВС использовали, в частности, управляемые со спутника тяжёлые бомбы Paveway-4, способные вызывать крупные разрушения. Потери войск Каддафи были столь значительными, что сохранявшие ему верность части оказались не способны серьёзно сопротивляться. Триполи пал.
Необычное исключение
Независимые аналитики в Лондоне указывают, что, свергнув режим Каддафи, Запад постарается сделать всё, чтобы не выпустить из своей орбиты Ливию, которая обладает крупными запасами нефти высочайшего качества.
Тем не менее ряд специалистов рассматривают произошедшие в Ливии события как «необычное исключение». Так считает, например, бывший посол США в НАТО Курт Волкер, который сейчас работает в ряде ведущих американских аналитических институтов. Несмотря на нынешний ход событий в Ливии, было бы ошибкой говорить об успехе НАТО, написал он во влиятельном американском журнале Foreign Affairs. «Было бы правильнее говорить об успехе, пришедшем вопреки глубоко укоренившимся проблемам, которые Североатлантический союз ещё даже не начал решать», — отметил Волкер.
«Проблемы начинаются с определения миссии НАТО, затрагивают права руководства альянса и управления, а также одну из самых сложных сторон — солидарность, — полагает аналитик. — НАТО должна быть очень внимательной, чтобы избежать самодовольства от проделанной в Ливии работы. Системные болезни сохраняются и ставят под сомнение будущее НАТО как сильного союза».
Уроки ливийского кризиса
Rасаясь проблем, которые проявились во время операции НАТО в Ливии, Волкер выделил в первую очередь миссию альянса. «НАТО определяет свою роль в Ливии как защиту гражданского населения и гуманитарную помощь, — указывает эксперт. — Однако с самого начала было ясно, что нет путей для реализации данных целей до тех пор, пока Каддафи остаётся у власти. Тем не менее НАТО публично отказалась от задачи смены режима, что лишило всю кампанию в течение первых пяти месяцев необходимой серьёзности и военной цели». Положение коренным образом изменилось лишь в последние не Свергнутый режим недели, когда Великобритания, Франция и Италия при поддержке США направили в Ливию специальные подразделения советников, приступили к поставкам снаряжения, создали систему коммуникаций и начали предоставлять повстанцам развединформацию, а также координировать воздушные атаки НАТО с продвижением отрядов повстанцев, указал Волкер.
Почему же НАТО первоначально избрала в Ливии половинчатый путь? Дело в том, что альянс принимает решения консенсусом, а Германия и Турция с рядом других стран были против более жёсткой операции. Резолюция Совета Безопасности ООН разрешила только защиту гражданского населения, и эти государства НАТО не хотели идти дальше того, что постановил Совет Безопасности. Германия, со своей стороны, просто убрала свои военные суда из Средиземного моря, чтобы они случайно не оказались втянутыми в боевые действия. «События вокруг Ливии продемонстрировали одну из глубоких проблем НАТО — неудобства, которые испытывают ряд европейских государств в отношении использования военной силы», — делает вывод Волкер.
По мнению аналитика, решение оставить за ливийскими повстанцами наземные действия и не отправлять войска НАТО в Ливию было правильным. «В конце концов, ливийцы восстали против собственного диктатора и готовы сражаться за свою страну, — поясняет он. — Это позволит им также объявить себя победителями в противостоянии с режимом».
НАТО имеет значительные проблемы с внутренней солидарностью. «Концепция альянса состоит в том, что он имеет общую стратегию, цели и желание действовать вместе для общего блага, доказательством чему является статья 5 Устава НАТО, — продолжает Волкер. — Идея солидарности уже значительно пострадала во время войны в Афганистане, когда, несмотря на согласованную миссию НАТО, несколько союзных стран ввели ограничения на использование своих контингентов, включая запрет на нахождение в зоне боёв, даже в случае доставки воздухом медикаментов. Эти меры понятны, так как каждое правительство действует в рамках национальной политики, однако подобные подходы разрушают союз как цельный организм».
Ближайшее будущее покажет, какие выводы сделает НАТО из ливийской кампании. Ясно, что впредь альянс будет действовать более жёстко, делая ставку на целый набор средств, включая применение силы, подготовку и вооружение оппозиции, секретные операции.

[sergign60]

Сообщение от Sirin

Посыл неверный, потому, что "качели" на годы или десятилетия вперёд гарантирует именно устранение Каддафи. ПНС - это настолько разношёрстный сброд, что от того, чтобы вцепиться друг другу в глотки их удерживает только наличие общего врага. Только Каддафи или его дети имеют шанс на достаточно быстрое восстановление единства Ливии.

Тут есть одна проблема - весь этот разношёрстный сброд в ПНС такого сорта, что втянуть в свои разборки народ Ливии без Каддафи и/ли его сыновей они не смогут, по-быстрому перережут друг дружку, но даже оставшиеся в живых не потянут на "вождя" сколько-нибудь многочисленной части населения. А против общего врага они объединятся поневоле, вы правильно заметили. Значит для полномасштабной сколько-нибудь долговременной взаимной резни нужен именно Каддафи. В противном случае придётся действовать, как в Ираке, вводить войска НАТО и подставлять их под удар партизанской войны. В этом парадокс ситуации, Каддафи нужен именно НАТО, но Каддафи сражающийся, а не победитель. На этот случай есть бомбардировщики и спецназ. Другой вариант - голубые "миротворческие" каски. Поймите меня правильно, я рад ошибиться, но мне думается, что Каддафи нужно придумывать что-то неординарное. В противном случае мировая закулиса СТАНДАРТНО встанет в СТАНДАРТНУЮ позу "и за белых, и за красных", как это было в Гражданскую войну в России в начале прошлого века, и с удовольствием помогать обеим сторонам в их взаимной резне. Ьудем надеяться, что Каддафи это удастся. Скажем, союз с дружественными африканскими государствами, в частности, с Алжиром, который, если верить блогу el-murid.livejournal.com, уже помогает Каддафи и его сторонникам.

[красково]

Ливийские события показывают, как технологи современных кризисов, располагая ресурсами спецслужб и хорошими компами, могут эффективно ввергнуть в ад любой крупный город, так, что регулярная милиция-полиция-армия будут выглядеть просто неадекватно. Внимательно следим за поведением нашего "тандема" и событиями в Сирии, России, Иране... Нет ли здесь своего "эшкала"-шакала?

[Sirin]

Сообщение от красково

Внимательно следим за поведением нашего "тандема" и событиями в Сирии, России, Иране... Нет ли здесь своего "эшкала"-шакала?

Что, кто либо сомневается, что у нас таких "Эшкалов-шакалов" в высшем руководстве на сегодня процентов 80?
Они давно уже не родину защищают, а бабки отмывают, а на них покупают недвижимость за рубежом, делают вклады в западных банках и детей отправляют учиться туда же.
Не сомневаюсь, что заставить их предать свою Родину будет делом нелёгким. А очень лёгким.

[Январь]

Что, кто либо сомневается, что у нас таких "Эшкалов-шакалов" в высшем руководстве на сегодня процентов 80?

Я сомневаюсь что 80%... По моему 98% минимум...

[Collapser77]

Да кого там заставлять-то надо? Уже давно предали, ещё в 1953-м...

Сообщение от Январь

Я сомневаюсь что 80%... По моему 98% минимум...

И 2% "Штирлицев".