[ЛРС]

Скрытый текст:

Сообщение от mera

Маленькая сказочка.
Если верить инсайдерам, то весь глобальный исторический процесс инициирован ими в целях обучения наших неопытных и глупых душ. Обучение происходит по принципу от противного. Их цель - быть как можно более плохими, т.е. играть роль дьявола.
.....
И дескать вся эта катавасия началась с того, что планета Земля созданная богом Яхве(тоже душой, но более глобальной, так сказать подбогом главного Бога) не давала возможностей дальнейшего роста душам попадающим на неё.
.....
И согласно законам свободы волеизъявления они договорились с Яхве (создателем Земли) о том, что если люди выберут эволюцию(познание себя), то дальнейшие тысячелетия на земле будут править они, а если нет - всё останется как есть. Яхве согласился. И произошло то, что образно описано в Библии.
.....
По их словам все учителя человечества, знаковые фигуры в истории, известные книги - всё это модули одного и того же глобального проекта.

рефреш библии ... версия 2.0. для сетевых атеистов ?????

[che_zhiv]

Сообщение от Romgo

Есть факт: Западная цивилизация через научнотехническое доминирование задает технократический вектор развития всему человечеству.

Вопиющее заблуждение. Просто инженерам на экспериментальной территории под названием "Запад", дают работать, а изобретения финансируют безплатно из печатного станка ФРС, а териитории Раша, инженерам работать не дают. Потенциал людей услвно равный.

Нет доминирования запада, есть разные сценарии для разных регионов.

[Romgo]

Мировоззрение - воззрение на мир, точка зрения, Картина Мира.
Это определение отлично от определения ВП СССР, вероятно поэтому возникает путаница. Для простоты будут брать в кавычки - "мировоззрение".


Есть много эзотерических, религиозных и философских течений, описывающих Картину Мира - христианство, буддизм, кришнаиты, индуизм, каббала, сайентология, Кастанеда, Концепция общественной безопасности и прочее и прочее.

Картина Мира - это не только описания феноменов (явлений) окружающего мира, но и описание целей и задач человека как части человечества. Эти цели и задачи наполняют жизнь человека смыслом, то есть объясняют почему он здесь, почему всё происходит, так как происходит и в чем, собственно, заключается смысл жизни человека.

Картина Мира, которую задают различные течения, непосредственно влияет на взгляд человека на Мир, на то кем он себя в нем ощущает, то есть формируется его восприятие Мира, его взгляд на мир - "мировоззрение".

Однако, если кто хотя бы поверхностно знакомился с разными религиозными воззрениями на этот мир, отмечает их существенные различия друг от друга, причем не только и не столько в описаниях мира, а именно в описании целей и задач человека, а точнее - в их приоритетах.

Например, по версии Кастанеды, жизнь человека - единственный шанс, который ему дается, чтобы обрести [личную] свободу. После смерти его личность, его осознание уничтожается.

По версии буддистов и тех, кто рядом с ними, имеется бесконечная череда воплощений и задача выскользнуть из неё, если не в этой, то в следующей жизни.

Vs

По версии христианства, главное - надлежаще отжить эту жизнь, а далее будет что-то точно хорошее. Но что, где и как это будет - "за кадром".

По версии Концепции задача человека - через преобразование себя вывести общество(!) на безкризисное развитие. А зачем надо это человеку, которому только сейчас что-от важно, а через 90 лет его точно не будет?

И т.д.

Теперь смотрим как это различие в "мировоззрениях" (течениях) реализуется на практике.

Кастанеда
Используют общество как полигон, не участвуют в общественной жизни более, чем это продиктовано своими целями и задачами.

Буддизм
Не вмешиваются в жизнь общества более того, чем необходимо для сосуществования с обществом. Стараются изолироваться от общества в закрытых монастырях. Обособиться от общества.

Христианство
Проповедует любовь к ближнему, терпимость, толерантность. Внедрение в свою жизнь в обществе христианских принципов. То есть неявный смысл жизни через преобразование себя - преобразование общества.

Концепция
Ну здесь все понятно. Цель - вывести общество на безкризисное развитие, а практики личностного роста, то есть то через что будет идти преобразование личности, а потом и общества - это не к нам, "ищите и обрящите".

То есть налицо два "вектора целей":
- в котором приоритет развития человека выше, чем общества;
- в котором приоритет развития общества выше, чем человека.

Многие течения в силу их незнания - не могу с уверенностью отнести к некоему типу.

Я-центричное и Бого-центричное мировоззрения

Скрытый текст:

Во многих эзотерических учениях большую, если не основную часть занимает понятие человеческого ЭГО и борьба с ним, как с основным злом.

Наиболее четко этот вопрос проработан у Кастанеды.
По его версии (версии этого течения, естественно), если вкратце, человеческий ум - это внешнее внедрение в человека. То есть вот наш логический ум - это совершенно чуждый человеческой природе объект. Именно из этого факта проистекает тот факт, что в лексике, а именно в ней думает ум, невозможно выразить всего того, что ощущает человек. Это не его "орган". Просто с детства он только его и развивает и умеет пользоваться только им.
Основным подтверждением наличия сознания "вне ума" является остановка внутреннего диалога человека (сравните с медитацией), при достижении которой становиться очевидно, что сознание человека не ограничивается его логическим умом.

Соответственно главным источников человеческого ЭГО является его ум, нечто внешнее. По версии Кастанеды чужеродность этого ума проявляется в том, что все энергетические центры человека предстают в форме вращающихся спиралей, в то время как чуть выше головы имеется энергетическая структура, предстающая в форме маятника. И единственной возможностью человека привести "этот маятник" в форму вращающейся спирали является поднятие уровня осознанности (вид энергии) с уровня ног до уровня головы..

В чем постулируется смысл йогических упражнений? Поднять особый вид энергии (кундалини) по позвоночнику до верхушки головы - в верхнюю чакру. Любопытное совпадение между учениями, не так ли?

Возвращаясь к ЭГО, можно указать, что источником Я-центричного "мировоззрения" является человеческое ЭГО. Специфика этого "мировоззрения" заключается в том, что кажется, что мир "вращается вокруг тебя".
- Вот сегодня это случилось, а потом еще случилось - ну точно всё против меня! - Знакомая картинка?

Бого-центричное "мировоззрение" - это мировоззрение, ИМХО, когда человек ощущает, видит, мыслить себя незначительной частью этого мира. То есть тем, чем он является на самом деле. Почитайте дзенские притчи, понятнее не изложить.

Поэтому градация "мировоззрений" на два типа:
- "индивидуалистичный"
- "общественный"
хоть и близка к понятию Я-центричного "мирововоззрения" ("индивидуалистичное"), но не является им т.к. в этих течениях провозглашается борьба против самого источника Я-центризма.

Это деление на два типа очень хорошо увязывается с такой дуальностью: все мы, как многие считают, имеем бессмертную душу (высшее Я, Дух и т.п. - в разных течениях это называется по разному), которая не является частью этого мира, но при этом живем то мы в этом мире. То есть кто-то может преуспеть в развитие того, что есть плоть и кровь этого мира, а кто-то преуспеть в развитии того, что не от этого мира. Откуда такое различие? Что это за разделение на то и это?

Как бы не показалось странным идеи высказанные кем-то под ником Инсайдер, что Земля - это некий полигон для душ - разрешает многие вопросы.

Если Земля - это полигон, то он должен способствовать становлению и развитию "душ" как не от мирного явления, то есть не принадлежащему полигону. И на Земле множество "индивидуалистичных" течений религии и философии - путей для развития.

С другой стороны, если Земля полигон, то этот полигон должен жить и добротно функционировать. То есть люди в своей массе не должны приносить ему неприемлемый ущерб. А это значит должны озаботиться безкризисным развитием общества (и откуда эти слова?)), чтобы полигон существовал и для следующих поколений.

Ещё наблюдение.
Для индивидуалистичных учений крайне необходим учитель, то есть идет индивидуальное "воспитание". В то время как "общественные" учения работают бесструктурным методом.
Пример, христианство появилось именно тогда, когда люди в своей массе начинали жить настолько крупными группами, что прямое управление обществом становилось затруднительным. Если в племени за ненадлежащее поведение можно было сразу огрести, то в десятитысячном городе наказания можно избегать достаточно долго. И потому задача- исключить девиантное поведение в зародыше (естественно статистически, в массе, т.к. уроды есть везде). - Не убий, не укради, не возжелай жену ближнего своего и т.п.

Собственно, это всё.

Теперь можно легко ответить на вопрос:
Почему ВП СССР в Концепции не дает и не даст никогда практики личностного роста?
Да нет их у Концепции, это "общественное" "мировоззрение" и не предназначено для личностного роста. Вуаля.

[ЛРС]

Сообщение от Romgo

Мировоззрение - воззрение на мир, точка зрения, Картина Мира.

Мировоззрение - это система образных (или образно-"музыкальных") представлений человека о мире.

и в чем разница ???????????

[Сергей Смагин]

Сообщение от Romgo

Все эзотерические и религиозные течения можно разбить на два вида по типу формируемого мировоззрения:
- "общественное"
- "индивидуалистичное".

В. Данченко "Три уровня надличностного самосознания":

Маркс говорит о предыстории человечества, поскольку в формациях, предшествующих коммунистической, организация условий человеческого существования бесчеловечна. Она бесчеловечна (или недостаточно человечна, как на начальных фазах строительства коммунизма), поскольку человек вынужден проявлять себя в ней нечеловеческим (недочеловеческим) образом. Мы вынуждены проявлять себя как "частные лица", противостоящие другим "частным лицам" или "обществу" в целом, тогда как в сущности своей мы существа общественные, персонифицирующие общечеловеческий опыт отношений с миром. Короче говоря, мы еще не люди, поскольку наше существование не соответствует нашей человеческой сущности.

Вместе с тем Маркс не ограничивается констатацией этого факта. Он указывает на необходимость такого устроения мира человека, чтобы вступающие в жизнь поколения познавали и усваивали в нем истинно человеческое. "Философы лишь различным образом объясняли мир", – говорит он, – "но дело заключается в том, чтобы изменить его". Поскольку же человека и мир Маркс воспринимает целостно, определяя их как "мир человека", данное высказывание относится также и к человеку. Философы лишь различным образом объясняли человека, но дело заключается в том, чтобы изменить его. Не изменив мир, нельзя изменить человека, а не изменив человека, нельзя изменить мир. Фактически, тем самым Маркс указывает на необходимость дополнить индивидуальную Йогу, то есть революционную практику саморазвития человека, СОЦИАЛЬНОЙ ЙОГОЙ, – революционной практикой развития мира, единственно способной ликвидировать бесчеловечные условия человеческого существования.

Источник - http://ligis.ru/psylib/090417/books/vsr0290/txt16.htm

[Romgo]

Сообщение от ЛРС

и в чем разница ???????????

Sirin увидел разницу

ВП СССР выделяет мировоззрение человека и миропонимание. Миропонимание - это мировоззрение, которое человек способен выразить в лексике. Соответственно миропонимание - уже мировоззрения.
Возможно многие воспринимают не по аналогии с матрешкой (то есть миропонимание вложено в мировоззрение), а как равнозначные неразрывно связанные понятия.

Возможно от этого неясности.

[mera]

Сирин, вы топорно поняли сказанное мной. Если так буквально всё воспринимать, даже не напрягаясь понять, то вашим методом можно опровергнуть или раскритиковать любую информацию. Вы наверное привыкли спорить с идиотами, или считаете себя априори умнее и правее других, либо что-то другое. Вообще, спорить я как бы не собирался, это были просто мои философские измышления. Но раз уж вы так набросились на них, то попробую ответить, в свободном стиле на языке моих образов и связанных с ними слов.

Сообщение от Sirin

Ну и что, что мы понятия не имели бы?..
Обозначает ли это, что у нас объективно не было бы того, что мы сейчас называем здоровье?
У камня нет понятия о твёрдости, температуре, минералогии...
Это вам повод задуматься.

Вы совершенно неправильно меня поняли. Наверное никто не станет отрицать, что весь материальный мир построен на колебаниях. Колебания это процесс перехода одной разнокачественности(крайн� �сти) в другую(крайность). Двигатель вселенной работает(как и любой другой "частный" двигатель) на колебаниях. Всё колеблется, и благодаря этому мир настолько многообразен. В контексте сказанного здоровье-болезнь это тоже своего рода разнокачественности, которые приводят в действие процесс либо прогрессирующего заболевания, либо выздоровления. Не будь одной из этих разнокачественностей мы бы вообще никогда не думали об этих вещах. Соответственно множество других зависящих процессов, более частных, не приводились бы в действие. Например, не существовало бы системы здравоохранения, народной медицины, кучи всяких явлений и понятий. Ну представьте, вам не нужно было бы поддерживать свой иммунитет, правильно питаться, заниматься спортом и т.д. и т.п.

Сообщение от Sirin

У камня нет понятия о твёрдости, температуре, минералогии...
Это вам повод задуматься.

В контексте сказанного камень образовался в результате протекания кучи процессов, и сам по себе он тоже процесс, который взаимодействует с другими, например, с водой. Есть такая поговорка - вода камень точит. Вода приводится в движение силой ветра, ветер образовался из-за разности давления воздушных масс, воздушные массы из-за разности температуры. Можно привести кучу других аналогий.

Сообщение от Sirin

Завидую вашим познаниям! Я не взялся бы говорить обо "всех существующих религиозных писаниях"...

Я имел ввиду основополагающие.

Сообщение от Sirin

Скорее это дуалистичное миропонимание действует в мозгу у понимающего.
Что по вашему есть зло?
Это дьявол рогатый? Или Баба Яга на ступе?
Объективное зло - это отклонение процесса развития от пути божиего промысла (по другому - пути, предначертанного высшими иерархиями управления). Это то, что человек назвал "злом".

Я "зло" неслучайно взял в кавычки, так же как и вы.

Сообщение от Sirin

Самого по себе, вне конкретики жизни никакого "зла" не существует - это только оценочная категория степени соответствия руслу промысла.
Было ли добро вначале?
Конечно было! (может некому было назвать это "добром" - но это другой вопрос).
Бог - это и есть добро.

Вы продолжаете объяснять идиоту смысл жизни, так сказать с нуля, для чайников Кстати, тоже завидую вашим познаниям, я думал понятие Бога пожалуй самое сложное что можно себе представить, а тут оказывается дел то на копейку! Добра без зла не бывает вот о чём я хочу сказать. Если бы не было "зла", которое представляет собой обратную сторону эволюционного процесса, не было бы эволюции к "добру", а не будь её, не было бы вообще ничего, в том числе и наших с вами душ, а также материального мира. А был бы только один Бог, единый и неделимый. "Зло" существует ТОЛЬКО в мире относительности, в мире абсолюта его нет(т.к. не с чем сравнивать), также как и "добра".

Сообщение от Sirin

Утверждение, что без зла нет добра обозначает, таким образом, что?..
Ну, дальше сами поняли...

Это означает, что без объективных разнокачественностей не было бы вообще ничего. Ладно, простой пример. Вот вы сорвали в огороде зелёный лук, согласитесь, лук как и любое другое растение - живой, а значит в нём заложена тяга к жизни, а значит смерть должна рассматириваться им как "зло". Процесс: жизнь-смерть. В данном случае вы умертвили лук, совершили по отношению к растению злое деяние. И что самое интересное, на этом построена вся вселенная.

Сообщение от Sirin

Пока управление было божественно-безошибочно, никакого зла не существовало.
Зло появилось тогда, когда Бог даровал своим созданиям часть своего могущества - а именно свободу выбора. Тогда несовершенные создания начали творить зло в процессе своего развития и познания. Субъективное понятие зла дано человеку для понимания степени ошибочности своих действий.

Ага, значит субъективное понятие зла "ДАНО" Богом, а без "зла" стало быть развиваться невозможно? Это вам повод задуматься

Сообщение от Sirin

Не понял...
Вот колеблется электрон вокруг ядра... В чём "разнокачественность"??
Чем качественно одно положение электрона отличается от другого?

В том что в ядре находится протон, который имеет положительный заряд, а электрон имеет отрицательный заряд и за счёт этой разности потенциалов они друг к другу притягиваются. Но атомы не существуют сами по себе, они объединены в молекулы, в которых есть другие атомы. Они взаимодействуют друг с другом, благодаря чему, электроны с одной стороны притягиваются к протону своего атома, а с другой, они притягиваются к протонам других атомов(кажется так). За счёт этого электрон начинает вращаться(в противном случае он бы прилепился к протону как магнит и движения бы не было). Двигатель материального запущен.

Сообщение от Sirin

Не будете ли любезны обозначить для меня "отпротивность" суслика?

Смотря в какой системе координат рассматривать. Если с позиции биоценоза, то у него есть враги, которые и являются этими "отпротивностями", да и сам суслик в этом смысле антогонистичен тем растениям и животным, которыми он питается.

Сообщение от Sirin

Следовательно, относительно больного тела (скажем, гриппом) дополнительный перелом ноги - это добро?

А вы в какой системе координат рассматриваете, какую МЕРУ избрали, чтобы определить насколько далеко находитесь от здорового состояния?

Сообщение от Sirin

Стоп стоп стоп!

Какого "я-центра", если выше вы ублажили всех нас заверениями в том, что мы - это и есть Бог? Ну, "его части"?
Скажите, ваша рука обладает собственной волей?
А мизинец на правой ноге?
Вы с ним советуетесь по важным вопросам?

Опять вас понесло... Рука это часть тела, тело это единый организм. Рука как и всё остальное тело состоит из клеток, клетки живые, в них заложено своё предназначение, они обладают небольшой частицей разума и воли. Вопрос: когда вы допустим икаете, вы это делаете по своей воле?

[mera]

Сообщение от Гончар

Скрытый текст:

По поводу инсайдера и иже с ним:

"ОНИ занимаются этим тысячи лет у них есть для этого масса способов, чаще всего они играют на человеческом честолюбии, желании доказать свою исключительность, и страсти к привлечению всевозможными тайнами и таинствами. Таких людей вовлекают в специально созданные тайные общества, которые вооружены специальной философией, очень изощренной философской спекуляцией, если быть точным. На первом этапе неофитам даются действительно верные знания по действительному устройству вселенной. Им объясняют почти все, но потом внедряется мысль, что вот они-то уникальны и избраны из общей серой массы людей для великой миссии. Якобы с ними, с их «Я» заключен контракт и по условиям контракта они должны играть на темной стороне. И чем лучше, точнее, чем хуже будет их деятельность, тем более высокого уровня в игре они могут достичь. С помощью определенного ритуала, человеку устанавливается специальная программа, разработанная ИМИ. Она нарушает связь между «Я» сущности и телом, его информационным зондом в этом материальном мире. Разрушается нравственность, как основа личности, модуль, который отвечает за выбор, что хорошо, а что плохо, что можно делать , что нельзя.
- Все с ног на голову, но как хитро придумано. Думаю находится много желающих поиграть в монстра или чудовище на на темной стороне. Если тебя убедили, что ты для этого избран за то, что ты супер игрок.
- Ты, наверное, слышал про людей которые продали свою душу? Так вот теперь ты знаешь, что это значит. Они получают взамен богатства этого мира, долгое физическое существование, но только на этой локации. Иногда «Я» человека удается восстановить связь, тогда, человек осознает, что он натворил, но назад пути нет, ибо выбор ты сделал сам."

Сообщение от ЛРС

рефреш библии ... версия 2.0. для сетевых атеистов ?????

Помниться где-то про КОБ писалось примерно тоже самое...

[lexik]

Сообщение от Sirin

Сколько типов мировоззрений вы знаете?

Сообщение от Sirin

"Бого-центричное мировоззрение" это вы из какого учения выковыряли?
...
Мировоззрение - это система образных (или образно-"музыкальных") представлений человека о мире.
...
Мировоззрения в пределе могут быть двух типов: мозаичное или калейдоскопическое, мозаичное может иметь подтипы: выстраивающие картину мира от частного к общему и наоборот.

Рискну предположить, что вы имели ввиду не типы мировоззрений, а некие вероучения.

Непонятно почему Вас так смущают словосочетания "Бого-центричное мировоззрение" и "Я-центричное мировоззрение"?
"Бог-центр" и "Я-центр" - это начало координат для выстраивания картины мира.
Мозаичное или калейдоскопическое мировоззрения - это уже следствие широкого или узкого кругозора и неудачно выбранной точки отсчета (начала координат). К примеру, если человек за точку отсчета принимает "Бог-центр", то его кругозор расширяется до масштабов Вселенной, выбирая "Я-центр" он сужает свой кругозор до тех пределов, до которых позволяют дотянуться его органы чувств.

[Sirin]

Сообщение от lexik

Непонятно почему Вас так смущают словосочетания "Бого-центричное мировоззрение" и "Я-центричное мировоззрение"?
"Бог-центр" и "Я-центр" - это начало координат для выстраивания картины мира.

"Бого-центричное мировоззрение" - это форма идеалистического атеизма.
Очень хороший тест на понимание Концепции.
Явлено "мировоззрение Бог-центр" в исторически сложившемся исламе, христианстве, и у сектантов, поднявших на щит слова о КОБ и дующих в свою дудочку, чтобы зазомбировать толпу адептов.

Бог-Яхве и его слуги требуют от человека, чтобы все его мысли были направлены к нему. Чтобы человек ощущал себя "незначительной деталью мира" и прахом, от которого ничего не зависит. Его функция - молиться и уповать (разносить листовки и набирать новых адептов).
Поклоняющиеся коврику 5 раз в день люди, считающие себя мусульманами, тоже имеют "бого-центричное" мировоззрение - у них всё, что происходит вокруг - "всё от бога", и добро и зло.

А в КОБ нет никакого "богоцентричного" мировоззрения. Поскольку Бог не восседающий на троне в центре мира господин, упивающийся своим могуществом и требующий поклонения, а надмирная реальность, исполняющий функцию всё объемлющего управления.
Соответственно, человек - не "незначительная часть мира", а наместник Бога, обладающий частью его функций и имеющий возможность подняться ещё выше.

Мировоззрения делятся по подтипам на я-центричное и мировоззрение триединства материя-информация-мера (богоначальное).

Непонимание разницы - хороший тест на уровень освоения КОБ - лозунговое ("доосвоил все 20 лекций по КОБ"), либо сущностное (проработал и самостоятельно переосмыслил информацию КОБ из различных источников - прежде всего книг).

Послушайте, что несёт главхомяк. В толпе адептов же, не нашлось никого, кто бы сумел указать на его заблуждения:
Коран. (9.04.11 Москалев Ю.А.)