Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Сообщения из чатов Сообщения чатов тематики КОБ |
21.06.2020, 15:14
|
#5441
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Семен все правильно пишет, у многих к нему были претензии, если оценить с нормальным настроением то все хорошо он пишет.
|
|
|
21.06.2020, 15:14
|
#5442
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Мне тоже не очень нравиться что приходится обращать внимание на такие вещи тех, кто учит других "концептуальности". Голова в кадре говорит, что конституция это лексически изложенная концепция (т.е. идея) - не возражаю. В то же время ручки, выложившие ролик, напечатали, что конституция это технология.
Словарь Ожегова:
ТЕХНОЛОГИЯ. Совокупность производственных методов и процессов в определённой отрасли производства, а также научное описание способов производства.
"О КОБ вкратце":
"Концепция общественной безопасности — это и идея о построении действительно достойного звания человека общества человеков, и определённое понимание мироустройства, позволяющее воплотить эту идею в жизнь".
Конституция РФ даёт такое же понимание своей идеи, как и 65 книг КОБ своей?
|
|
|
21.06.2020, 15:47
|
#5443
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Все видео нет возможности посмотреть! Хотя ,понимаю,что выступать перед аудиторией это не так просто,возможны и оговорки и ляпы! Так вот как раз резануло следующее ,на 5,25 минуте: " По сути Конституция -это концепция...Тот,самый замысел жизнеустройства,изложенны в виде текста!"
Видится, что по сути концепция может быть выражена через Конституцию, но Конституция это не концепция! Вроде как придрался щас, но с позиции объективности информации и алгоритмики мне кажется это важно!
|
|
|
21.06.2020, 17:27
|
#5444
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Конституция - это стандарты для безструктурного (автоматически при возникновении разногласий субъектов по поводу объекта) само-/управления при воплощении некой концепции в жизнь и её защита этими стандартами само- или управления.
Также по ходу возник вопрос об информационно-алгориьмическом обеспечении психики отличный от ТСП. Может кто из здесь присутствующих знает о чём идёт речь после прохождения курса дотупрактик?
|
|
|
21.06.2020, 17:27
|
#5445
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Концепция, с т.зр. МИМ - это Идея (информация), методы (мера) и средства (материя - люди, носители Идеи) её достижения.
|
|
|
21.06.2020, 17:27
|
#5446
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Видится так, что для избежания заблуждений, при обсуждении затронутой темы, необходимо освежить в памяти:
• О текущем моменте №1(108), 2013г
11 января, 2013
«Введение в конституционное право» ( http://dotu.ru/2013/01/11/20130111_tek_moment01108/),
• «Русское правоведение: «юридическая чума» на Руси — вылечим» ( http://dotu.ru/2014/04/02/20140402_r...jurisprudence/).
А если освежать нечего, прочесть.
В частности, цитата из «Введение в конституционное право»:
« Всякое законодательство является атрибутом государственности[70] и представляет собой выражение принципов и алгоритмики самоуправления общества и государственного управления по определённой концепции. Поскольку управление ВСЕГДА носит концептуально определённый характер, то всякое законодательство большей частью[71] выражает ту или иную определённую концепцию управления жизнью общества.
Назначение законодательства:
1) обеспечение стандартного управления по определённой концепции;
2) разрешение в ней конфликтов вложенных частных управлений;
3) защита управления по ней от управления на основе альтернативных, — не совместимых с нею, — концепций[72].
И в законодательстве каждого государства можно выявить компоненты, направленные на решение каждой из трёх названных выше задач в их совокупности.
Кроме того, во всяком законодательстве присутствуют «юридические шумы» — демагогия, политиканство и законы, неоднозначные в аспекте соотносимости с реальной жизнью (важная составляющая в деле обеспечения финансового благополучия корпорации юристов и прежде всего — адвокатов), а также — некоторые законы и положения, в силу разных причин проистекающие из чуждых концепций, не совместимых с той, которую выражают названные выше компоненты, в силу чего они в большинстве своём не реализуются на практике.»
|
|
|
21.06.2020, 17:40
|
#5447
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Есть предположение о причинах такой нестыковки. С 1:48:00 ваш вопрос ставится прямо, но решения не находит (ИМХО, забалтывается).
Причина, на мой взгляд, в самопозиционировании "Дотупрактика". В этой записи позиционирование проявилось так:
"74:42 Когда спорят между собой теоретики и Валерий Викторович и Михаил Викторович и его коллеги, они ну все-таки теоретики. Я думаю, что они будут мне сильно возражать: там написание книг, выступление, проведение каких-либо мероприятий это всё-таки теоретическая работа, не связанная с практикой управление процессами общественного уровня значимости".
По логике в этом вебинаре "концепция" это КОБ. Реально для "дотупрактиков" есть "группа ВП СССР" и есть "участники Дотупрактик".
То есть слово "концепция" нужно брать прямо из словаря, и тогда действующая Конституция РФ (и она же с поправками) - текстовое изложение какой-то концепции (идеи).
Мнение не изменилось: Дотупрактик - одно из направлений дискредитации КОБ. К сожалению, чат - не то место, где могут показать, что это мнение ошибочно (если это так). Обругать - это мы можем.
|
|
|
21.06.2020, 17:40
|
#5448
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Интересно, "практики" апрельскую записку читали или дела не позволили.
|
|
|
21.06.2020, 17:40
|
#5449
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
"Также по ходу возник вопрос об информационно-алгори[т]мическом обеспечении психики отличный от ТСП".
У них много чего отличного. Это было ясно до ПКФ#3 и подтвердилось на нём (одна из немногих записей ПКФ, у которых есть тайм-коды вопросов). Теперь они напомнили, что деструктивная (буду рад ошибиться) деятельность идёт полным ходом.
YouTube</br>ПКФ #3. Евгений Шашихин, Василий Ефимов. Проект ДОТУПРАКТИК. Обсуждение доклада</br>Обсуждение доклада "Концептуальные технологии управления качеством жизни. Проект ДОТУПРАКТИК" на третьем прикладном концептуальном форуме. https://pkforum.m3...</br> https://tg.i-c-a.su/media/mera_kob/2...701_616000.jpg
|
|
|
21.06.2020, 18:00
|
#5450
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Теория без практики безрука, практика без теории слепа. Нельзя их протипоставлять. Личностная культура мышления и творчества должна, вернее обязана, помогать человеку формировать адекватную жизни картину мира (теорию), на основе которой человек ведёт практически безошибочную деятельность.
П.С. Да простит меня Бог, милостивый и милосердный, но ... Пякин В.В. ну никак не теоретик, а тем более практик. Он изполнитель закадрового голоса в светском сериале для праздно любопытствующих "Сам ты Барбара".
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 00:43.
|