[@ipd_kob]

Вот здесь ещё кирпич прилетел.

Материя:
объём и вес - плотность; деформация сдвига, деформация изгиба; состав или способность вступать в химические реакции с ... , т.е. вкус, запах; способность к выдерживанию циклов охлаждения и нагревания до разрушения; цвет и т.д.. Это всё описание материи кирпича.
- Набор (х1, х2, ..., хn) для (смотри ниже)

Информация:
для строительства; для груза на капусту в бочке, для кидания с крыши на голову и т.д.
- Набор функций f1(х1, х2, ..., хn)? f1(х1, х2, ..., хn), ..., fm(х1, х2, ..., хn)

- - : - -
Ты на вопрос ответь)

- - : - -
Я ответил же

- - : - -Не-а.
Не-а. Строй нарушен у вас. А именно желанием бессмысленно флудить всё равно на какую тему. Имитируя при этом интеллектуальную деятельность.

Хотели бы разобраться давно бы уже пришли к единому мнению.

- - : - -
Если «вопрос» это то твоё сообщение

- - : - -У меня четкий однозначный, легко понимаемый ответ.
У меня четкий однозначный, легко понимаемый ответ. У некоего экземпляра кирпича меры: длина, ширина, высота, масса, состав...
Информация: 250мм, 65мм, 85мм, 4кг, обожжённая глина...

- - : - -То есть никто не хотел?
То есть никто не хотел?
У вас противоречие между "всем понятно" и "Хотели бы разобраться давно бы уже пришли к единому мнению".
Если это не так, дайте пруф на общее мнение хотя бы в одном из "ежегодных" обсуждений, где стало "всем ясно".

- - : - -
)))

- - : - -Кто чего хотел, а чего не хотел как лучше не важно.
Кто чего хотел, а чего не хотел как лучше не важно. Важно что получилось как всегда. А именно бесплодно. Потрещали - разошлись. Это ли не повод задуматься над алгоритмикой.

- - : - -Конкретная информация всегда связана с конкретной мерой.
Конкретная информация всегда связана с конкретной мерой.

[@ipd_kob]

Конкретная информация всегда связана с конкретной мерой.

- - : - -Холодно.
Холодно. Во первых, о материи полезно забыть, это сократит посты теоретически на 1/3, потому что с ней всё понятно.
Во-вторых, предложенное объяснение через формулы ориентировано на аспирантов мехмата (и защитившихся), которых среди сторонников КОБ не большинство.

- - : - -
Лично для меня не бесплодно

- - : - -Нет никаких противоречий.
Нет никаких противоречий. Кроме тех что вы сами выдумываете и мне приписываете. Весьма подло.

Захотели бы разобраться - взяли бы и разобрались. В том что и так многим понятно.

А я напоминаю что одно из необходимых условий вхождения в тандемную деятельность (которая в чате невозможна как тут в чате признали сами же авторы чата) это наличие реальной, а не выдуманной проблемы.

Выдуманная проблема = отсутствие единого мнения. Куда уж проще.

- - : - -ну да человеческое название меры типа "длина" это информация.
ну да человеческое название меры типа "длина" это информация. Сама же длина (в объективной реальности) - мера. Но мы не можем обмениваться объективной реальностью. А можем обмениваться только информацией о объективной реальности. Думаю это умолчание не нужно каждый раз раскрывать при общении. Или нужно?)

- - : - -Холодно, так холодно.
Холодно, так холодно. Зайдем с другой стороны.

Информация (дана по умолчанию) - строительный кирпич.
Мера - конкретные значения для длины, ширины, высоты.
Материя (дана по умолчанию, например, для силиката или глины) - силикат, объём.

Большего из этой таблицы не выудишь.

- - : - -
да при чем там таблица?))

- - : - -
возьми любой реальный кирпич, там нет таблицы)

- - : - -но мы можем отвечая на вопрос что же тут мера, а что информация - составить ответ в виде табли [...]
но мы можем отвечая на вопрос что же тут мера, а что информация - составить ответ в виде таблицы, это да)

- - : - -в обсуждении МИМ частенько участники скатываются в цепляние к пальцам, забывая о Луне, на кото [...]
в обсуждении МИМ частенько участники скатываются в цепляние к пальцам, забывая о Луне, на которую эти пальцы указывают

нужно за словами смотреть на явления, слова тоже можно пообсуждать, но только после того, как описано явление, а с описанием явлений тут проблемы

[@ipd_kob]

Лично для меня не бесплодно

- - : - -Нет никаких противоречий.
Нет никаких противоречий. Кроме тех что вы сами выдумываете и мне приписываете. Весьма подло.

Захотели бы разобраться - взяли бы и разобрались. В том что и так многим понятно.

А я напоминаю что одно из необходимых условий вхождения в тандемную деятельность (которая в чате невозможна как тут в чате признали сами же авторы чата) это наличие реальной, а не выдуманной проблемы.

Выдуманная проблема = отсутствие единого мнения. Куда уж проще.

- - : - -ну да человеческое название меры типа "длина" это информация.
ну да человеческое название меры типа "длина" это информация. Сама же длина (в объективной реальности) - мера. Но мы не можем обмениваться объективной реальностью. А можем обмениваться только информацией о объективной реальности. Думаю это умолчание не нужно каждый раз раскрывать при общении. Или нужно?)

- - : - -Холодно, так холодно.
Холодно, так холодно. Зайдем с другой стороны.

Информация (дана по умолчанию) - строительный кирпич.
Мера - конкретные значения для длины, ширины, высоты.
Материя (дана по умолчанию, например, для силиката или глины) - силикат, объём.

Большего из этой таблицы не выудишь.

- - : - -
да при чем там таблица?))

- - : - -
возьми любой реальный кирпич, там нет таблицы)

- - : - -но мы можем отвечая на вопрос что же тут мера, а что информация - составить ответ в виде табли [...]
но мы можем отвечая на вопрос что же тут мера, а что информация - составить ответ в виде таблицы, это да)

- - : - -в обсуждении МИМ частенько участники скатываются в цепляние к пальцам, забывая о Луне, на кото [...]
в обсуждении МИМ частенько участники скатываются в цепляние к пальцам, забывая о Луне, на которую эти пальцы указывают

нужно за словами смотреть на явления, слова тоже можно пообсуждать, но только после того, как описано явление, а с описанием явлений тут проблемы

- - : - -Разве ВП СССР не говорил о том, что формирования мировоззрения на основе триединства МИМ – дело далеко не одного дня?
Разве ВП СССР не говорил о том, что формирования мировоззрения на основе триединства МИМ – дело далеко не одного дня? В моём понимании это означает, что категории МИМ не так просты для понимания, как это выглядит на первый взгляд, и потому вполне естественно ожидать долгую дискуссию насчёт их существа. А то, что «многим понятно» вполне может быть ложным пониманием

- - : - -По-моему, ролик претендует на звание классики и итога 30 лет распространения КОБ: https://youtu.
По-моему, ролик претендует на звание классики и итога 30 лет распространения КОБ: https://youtu.be/DU-6gcjQ3v0?t=2860

В пересказе: с МИМ вроде всё понятно [из 40-минутного объяснения Величко], но вообще-то ничего не понятно (подтверждающий шум и реплики аудитории).
Дальше (в пересказе). Спрашивающий — Размер шара это Информация... Величко — Нет, это Мера...

У меня вопрос к этой ситуации. Керамического шара (лучше — кирпича) ещё нет. Но есть бумажный пакет техдокументации на его изготовление где указаны размеры (диаметр). У объекта размеры — не Информация, а у его описания — Информация? Если размеры в описании — не Информация, то чем являются в описании размеры?

[@ipd_kob]

А 😁 Ну, Иванычу уже палиться дальше некуда. Обгорел уже до кочерыжки.

- - : - -[Media]
https://t.me/sundry_such/23206

Telegram</br>Сергей ☭ Иванович in Разное-7</br>Я тоже за такие системы исправления. Всё по Павлову. Желание быть борцом с режимом это комплекс невротических реакций - инграммы, которые можно вычистить хорошим клированием. Так вообще все девиации можно искоренять. Карательная психиатрия то что нужно.</br>

- - : - -"Памятуя о том что б-г не налагает на человека...
"Памятуя о том что б-г не налагает на человека..." - это тоже от него?

- - : - -Зачем в КОБ введено понятие Информации (предположительно, в древних знаниях термин был иной)? «...
Зачем в КОБ введено понятие Информации (предположительно, в древних знаниях термин был иной)?
«...иначе говоря, ИНФОРМАЦИЯ — само по себе не материальное «нечто», которое не зависит ни от качества его материального носителя, ни от количества материи (энергии) его несущей. Но без материального носителя это «нечто» в Мироздании само по себе не существует, не воспринимается, не передаётся».
По-моему, для того, чтобы показать объективность информации, которую на основе 4-единства не обнаружить.
Объективность, в моём понимании, означает что кирпич на её основе будет 250х120х65, даже если в стране, куда попала техдокументация, глину пока не добывают.
А вот как на основании этого понять, что "размеры не информация" — мне неведомо.

- - : - -
Да

- - : - -
Сергей Иваныч, вы иудей-саентолог?

- - : - -Я не про то картинку постил...
Я не про то картинку постил...
Вчера ты был спецом по эгрегорам, сегодня - по инграммам, кем ты заявишь себя завтра?
(а тем временем темы для выступления от тебя как не было так и нет...)

- - : - -Про инграммы Сергей Иваныч писал, не возводи напраслину.
Про инграммы Сергей Иваныч писал, не возводи напраслину.

- - : - -Я спрашиваю о размерах кирпича: у реального объекта, в бумажной документации, в файле.
Я спрашиваю о размерах кирпича: у реального объекта, в бумажной документации, в файле. И совершенно не въезжаю, почему размеры — не Информация.

- - : - -Так это другой вопрос.
Так это другой вопрос. Понят его на основе вопроса о техдокументации не возможно.
На следующий раз не задавайте авторитету такой вопрос. Дайте ему в руки конкретный кирпич и линейку и спросите - Что в этом кирпиче информация а что мера?
А так какой вопрос такой ответ.
Когда спрашивали про "размер" кирпича, что подразумевали? матрицу всех возможных размеров или 12 сантиметров?

[@ipd_kob]

подпилить нарастить, разогреть...

- - : - -[Media]




https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...606121531.webp

- - : - -я ещё понимаю про матрицу возможных состояний кирпича в смысле температуры (суммы кинетической энергии составляющих его молекул), координат в пространстве в той или иной системе координат относительно того или иного объекта, скорость (опять же относительно того или иного объекта) и т.
я ещё понимаю про матрицу возможных состояний кирпича в смысле температуры (суммы кинетической энергии составляющих его молекул), координат в пространстве в той или иной системе координат относительно того или иного объекта, скорость (опять же относительно того или иного объекта) и т.п. да, сам кирпич при этом не изменится, как целостный объект, но как он может остаться ТЕМ ЖЕ кирпичом при изменении размеров... а если этот кирпич распилить пополам, то какая из половин будет ТЕМ ЖЕ кирпичом, а какая станет НОВЫМ? )))

- - : - -ну "кирпич" это условность.
ну "кирпич" это условность. Это некая выделенная нами часть мироздания.

- - : - -Информация - предназначение, смысл существования некоего процесса.
Информация - предназначение, смысл существования некоего процесса. Для кирпича - это строительство стены, дома, квартала, города.

Тех. документация - размерение материи. В случае кирпича мы куску глины не менее определённого объёма (лишнее убираем), но безформенному придаём некую форму в виде параллелограмма (конкретные длину, ширину, высоту). Далее мы его при конкретной температуре печи кладём этот размеренный в виде параллелограмма кусок глины в печь на конкретное (дано в тех. документации, чтобы не пережечь) время.

Материя - конкретный набор физических характеристик объекта, который мы можем определить с помощью органов чувств и приборной базы, т.е. то, что способно взаимодействовать с ними. Но это только неопределённый численно набор ХАРАКТЕРИСТИК, который можно представить в виде (х1, х2, ..., хn).

С керамическим шаром всё то же самое. Только вот информация о нём какова? Каждый может привести свой пример. По мне ... так предмет интерьера для этетической гармонизации пространства.

- - : - -У этой выделенной части мироздания матрица возможных состояний включает и состояние в которой кирпич раскрошили на части.
У этой выделенной части мироздания матрица возможных состояний включает и состояние в которой кирпич раскрошили на части.

- - : - -части уже не будут ТЕМ САМЫМ кирпичом, они, по определению уже - ЧАСТИ КИРПИЧА
части уже не будут ТЕМ САМЫМ кирпичом, они, по определению уже - ЧАСТИ КИРПИЧА

- - : - -
ладно, я вижу уже, что тяжело...

- - : - -да при чем тут "тем самым"?
да при чем тут "тем самым"? Нет в реальности такого. Это наше субъективное мнение чем считать эту часть мироздания. Все еще тем самым кирпичом или камешками.

- - : - -
не-не, я всё, с вами закончил на сегодня ))

[@ipd_kob]

У этой выделенной части мироздания матрица возможных состояний включает и состояние в которой кирпич раскрошили на части.

- - : - -части уже не будут ТЕМ САМЫМ кирпичом, они, по определению уже - ЧАСТИ КИРПИЧА
части уже не будут ТЕМ САМЫМ кирпичом, они, по определению уже - ЧАСТИ КИРПИЧА

- - : - -
ладно, я вижу уже, что тяжело...

- - : - -да при чем тут "тем самым"?
да при чем тут "тем самым"? Нет в реальности такого. Это наше субъективное мнение чем считать эту часть мироздания. Все еще тем самым кирпичом или камешками.

- - : - -
не-не, я всё, с вами закончил на сегодня ))

- - : - -
Обоснуй. Какой там был контекст-то?

- - : - -[Media]




https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...5502684240.tgs

- - : - -
Басаврюк, прекрати смешить моё вымя!

- - : - -Техдокументация отдельно, Информация отдельно?
Техдокументация отдельно, Информация отдельно? Что тогда содержит техдокументация, если не информацию — Меру, Материю кирпича?

>>>Информация - предназначение

- - : - -То, что Вы обвели строкой вверху - это ХАРАКТЕРИСТИКА материи иметь объём.
То, что Вы обвели строкой вверху - это ХАРАКТЕРИСТИКА материи иметь объём.

То что Вы обвели столбцом с левого бока - это мерные ХАРАКТЕРИСТИКИ для кирпича с определённым мерным названием (полый, одинарный, полуторный и т.п.).

То, что Вы не указали - это предназначение кирпича, информация о его функционально применении.

П.С. Это и есть мировоззрение триединства.

[@ipd_kob]

https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...5502684240.tgs

- - : - -
Басаврюк, прекрати смешить моё вымя!

- - : - -Техдокументация отдельно, Информация отдельно?
Техдокументация отдельно, Информация отдельно? Что тогда содержит техдокументация, если не информацию — Меру, Материю кирпича?

>>>Информация - предназначение

- - : - -То, что Вы обвели строкой вверху - это ХАРАКТЕРИСТИКА материи иметь объём.
То, что Вы обвели строкой вверху - это ХАРАКТЕРИСТИКА материи иметь объём.

То что Вы обвели столбцом с левого бока - это мерные ХАРАКТЕРИСТИКИ для кирпича с определённым мерным названием (полый, одинарный, полуторный и т.п.).

То, что Вы не указали - это предназначение кирпича, информация о его функциональном применении - изпользование в строительстве - это одна из ХАРАКТЕРИСТИК из множества других: м.б. ещё молоток для гвоздей, грузило для квашения капусты, в виде сигнала для Р. Зорге.

П.С. Это и есть мировоззрение триединства.

- - : - -"то мерные ХАРАКТЕРИСТИКИ" - это значения.
"ХАРАКТЕРИСТИКА" - мера то есть

"то мерные ХАРАКТЕРИСТИКИ" - это значения. Информация то есть.

- - : - -Получается что Информация в значении социологического термина (категория триединства) максимально далека от того, что мы называем информацией в быту.
Получается что Информация в значении социологического термина (категория триединства) максимально далека от того, что мы называем информацией в быту.
А как быть с длинной кирпича, который ещё не изготовлен? У меня никак не получается взять миллиметры из назначения. А вот оценить взятие миллиметров из назначения как шизу, к сожалению, получается.

- - : - -Длина несуществующего кирпича?
Длина несуществующего кирпича? Ну это абстрактная мера.
Значение длины (25 см) несуществующего кирпича это абстрактная информация.

- - : - -Но из этой абстракции получаются вполне конкретные дома.
Но из этой абстракции получаются вполне конкретные дома. Кирпичи с разных заводов спокойно укладываются в стену, обеспечивают несущую способность и термостойкость.

- - : - -То есть информация - это **цель существования, функционал, суть** процесса.
То есть информация - это **цель существования, функционал, суть** процесса. Цифры 24х12х6 см - это не цель, а мера.

- - : - -> > >Получается, что Информация в значении социологического термина (категория триединства) максимально далека от того, что мы называем информацией в быту.
> > >Получается, что Информация в значении социологического термина (категория триединства) максимально далека от того, что мы называем информацией в быту. < < > >А как быть с длинной кирпича, который ещё не изготовлен? У меня никак не получается взять миллиметры из назначения. А вот оценить взятие миллиметров из назначения как шизу, к сожалению, получается., < <

[@ipd_kob]

Но из этой абстракции получаются вполне конкретные дома. Кирпичи с разных заводов спокойно укладываются в стену, обеспечивают несущую способность и термостойкость.

- - : - -То есть информация - это **цель существования, функционал, суть** процесса.
То есть информация - это **цель существования, функционал, суть** процесса. Цифры 24х12х6 см - это не цель, а мера.

- - : - -> > >Получается, что Информация в значении социологического термина (категория триединства) максимально далека от того, что мы называем информацией в быту.
> > >Получается, что Информация в значении социологического термина (категория триединства) максимально далека от того, что мы называем информацией в быту. < <
> >А как быть с длинной кирпича, который ещё не изготовлен? У меня никак не получается взять миллиметры из назначения. А вот оценить взятие миллиметров из назначения как шизу, к сожалению, получается., < <

- - : - -Обсуждение упёрлось примерно в то же, во что и обычно: как из назначения получается размер.
Обсуждение упёрлось примерно в то же, во что и обычно: как из назначения получается размер. Мнения постигающих КОБ могут варьироваться от "пространство не существует" до чего-то относительно внятного.
Постараюсь запомнить, чтобы при обсуждении "в следующем году" быстро выйти на уровень этого блока и продолжить с него, не теряя сутки.

- - : - -и отлично.
и отлично. Когда будет изготовлен реальный кирпич у него уже будут конкретные меры и значения мер (информация).
Конечно набор мер мы можем угадать и до изготовления кирпича. Мы знаем что у него должна быть и длина и ширина и масса...

- - : - -Из того, что Вам нужна стена в 3 метра высотой, полметра шириной и шесть метров длиной, а также веса и ширины кирпича, которую человек может спокойно удерживать кистью руки ...
Из того, что Вам нужна стена в 3 метра высотой, полметра шириной и шесть метров длиной, а также веса и ширины кирпича, которую человек может спокойно удерживать кистью руки ... вытекают линейные размеры стандартного кирпича и его количество в стене.

П.С. Для себя вопрос с триедиными МИМ разрешил. По своей инициативе к нему возвращаться не буду. Кто спросит? - отвечу.

- - : - -Значение меры - это не информация - это значение меры.
Значение меры - это не информация - это значение меры. Это трудно понять, но это так.

- - : - -не.
не. Информация это чисто конкретная реализация мер. Конкретное значение мер. Просто заучи да и все...
Есть меры и точно по ним у реального объекта есть конкретика заначений. Без исключений. Если у объекта есть мера "масса", то обязательно и безповоротно должно быть и конкретное значение массы - информация то есть. (про принцип неопределенности квантовой механики можете мне не задвигать)
Никакой информации не связанной с конкретной мерой нет и быть не может.

- - : - -
да не. просто заучи. Это информация...

- - : - -Вдогонку пример с айсбергом и вперёдсмотрящим на Титанике.
Вдогонку пример с айсбергом и вперёдсмотрящим на Титанике.

Материя - объём над поверхностью изо льда.
Мера - есть или нет и какого именно объема (м.б. просто малая льдина).
Информация - руль влево или вправо, стоп машина или задний ход.

[@ipd_kob]

не. Информация это чисто конкретная реализация мер. Конкретное значение мер. Просто заучи да и все...
Есть меры и точно по ним у реального объекта есть конкретика заначений. Без исключений. Если у объекта есть мера "масса", то обязательно и безповоротно должно быть и конкретное значение массы - информация то есть. (про принцип неопределенности квантовой механики можете мне не задвигать)
Никакой информации не связанной с конкретной мерой нет и быть не может.

- - : - -
да не. просто заучи. Это информация...

- - : - -Вдогонку пример с айсбергом и вперёдсмотрящим на Титанике.
Вдогонку пример с айсбергом и вперёдсмотрящим на Титанике.

Материя - объём над поверхностью изо льда.
Мера - есть или нет и какого именно объема (м.б. просто малая льдина).
Информация - руль влево или вправо, стоп машина или задний ход.

- - : - -Материя - вода, лед, металл корабля...
Материя - вода, лед, металл корабля...
Мера - Форма и размер айсберга, расстояние меду айсбергом и кораблем, их взаимное расположение, скорость и направление движения айсберга корабля....
Информация - айсберг вот такой вот таких-то размеров на расстоянии 600 м, корабль такой-то, Направление движения 15 градусов левее айсберга. И т.д...

- - : - -А Вы не заучивайте, а просто поймите, что сами по себе мерные ХАРАКТЕРИСТИКИ предопределяют возможные ХАРАКТЕРИСТИКИ - ФУНКЦИИ процессов, позволяет их разкодировать и осуществить.
А Вы не заучивайте, а просто поймите, что сами по себе мерные ХАРАКТЕРИСТИКИ предопределяют возможные ХАРАКТЕРИСТИКИ - ФУНКЦИИ процессов, позволяет их разкодировать и осуществить. Также некая цель требует некий набор материальных характеристики в их конкретном воплощении.

П.С. Кто желает ... пусть думает как он хочет. Вопрос лишь в эффективности такого мышления.

- - : - -Дети, если бы им преподавали МИМ, вынуждены были б просто заучить элементарные понятия, как в букваре.
Дети, если бы им преподавали МИМ, вынуждены были б просто заучить элементарные понятия, как в букваре. И больше не мучатся как взрослые не получившие стереотипов вовремя...

- - : - -Прочувствовать на своём опыте взаимодействия с реальностью.
Прочувствовать на своём опыте взаимодействия с реальностью. Если Вы живёте по заученным словесным конструкциям, то это не значит, что также ведут себя и другие люди. Бывает, ... что и не бывает.

- - : - -Это аспект понимания МИМ, с которого я начал: большинство из нас могут что-то объяснить про Материю айсберга и Информацию в психике рулевого "Титаника".
Это аспект понимания МИМ, с которого я начал: большинство из нас могут что-то объяснить про Материю айсберга и Информацию в психике рулевого "Титаника".
Но никто не может объяснить что в айсбергах является Информацией, а что — Мерой, когда титаники ещё не построены.

- - : - -Так на то и существует Вселенская или общая Мера, иерархически упорядоченная по уровням (Титаника нет и руль вправо или влево не надо перекладывать перед есть, нет преграда) и вероятностная при переходе с одного уровня на другой.
Так на то и существует Вселенская или общая Мера, иерархически упорядоченная по уровням (Титаника нет и руль вправо или влево не надо перекладывать перед есть, нет преграда) и вероятностная при переходе с одного уровня на другой. При этом не надо забывать, что в реальности ВСЁ КОНКРЕТНО, а не абстрактно.

- - : - -Не важно есть ли Титаник или нет.
Не важно есть ли Титаник или нет. Странный подход.
Материя любого айсберга - замерзшая вода.
Мера любого айсберга - его форма, размеры, масса, векторная скорость, температура, положение в пространстве...
А вот информация может быть только у реального конкретного айсберга. Например вот у "того вот" ))
Например форма коническая, размеры 300 на 50 метров, масса 3 тыс. тонн, скорость 1 узел, направление движения зюйд-зюйд-вест, координаты: широта А; долгота О....

[@ipd_kob]

да не. просто заучи. Это информация...

- - : - -Вдогонку пример с айсбергом и вперёдсмотрящим на Титанике.
Вдогонку пример с айсбергом и вперёдсмотрящим на Титанике.

Материя - объём над поверхностью изо льда.
Мера - есть или нет и какого именно объема (м.б. просто малая льдина).
Информация - руль влево или вправо, стоп машина или задний ход.

- - : - -Материя - вода, лед, металл корабля...
Материя - вода, лед, металл корабля...
Мера - Форма и размер айсберга, расстояние меду айсбергом и кораблем, их взаимное расположение, скорость и направление движения айсберга корабля....
Информация - айсберг вот такой вот таких-то размеров на расстоянии 600 м, корабль такой-то, Направление движения 15 градусов левее айсберга. И т.д...

- - : - -А Вы не заучивайте, а просто поймите, что сами по себе мерные ХАРАКТЕРИСТИКИ предопределяют возможные ХАРАКТЕРИСТИКИ - ФУНКЦИИ процессов, позволяет их разкодировать и осуществить.
А Вы не заучивайте, а просто поймите, что сами по себе мерные ХАРАКТЕРИСТИКИ предопределяют возможные ХАРАКТЕРИСТИКИ - ФУНКЦИИ процессов, позволяет их разкодировать и осуществить. Также некая цель требует некий набор материальных характеристики в их конкретном воплощении.

П.С. Кто желает ... пусть думает как он хочет. Вопрос лишь в эффективности такого мышления.

- - : - -Дети, если бы им преподавали МИМ, вынуждены были б просто заучить элементарные понятия, как в букваре.
Дети, если бы им преподавали МИМ, вынуждены были б просто заучить элементарные понятия, как в букваре. И больше не мучатся как взрослые не получившие стереотипов вовремя...

- - : - -Прочувствовать на своём опыте взаимодействия с реальностью.
Прочувствовать на своём опыте взаимодействия с реальностью. Если Вы живёте по заученным словесным конструкциям, то это не значит, что также ведут себя и другие люди. Бывает, ... что и не бывает.

- - : - -Это аспект понимания МИМ, с которого я начал: большинство из нас могут что-то объяснить про Материю айсберга и Информацию в психике рулевого "Титаника".
Это аспект понимания МИМ, с которого я начал: большинство из нас могут что-то объяснить про Материю айсберга и Информацию в психике рулевого "Титаника".
Но никто не может объяснить что в айсбергах является Информацией, а что — Мерой, когда титаники ещё не построены.

- - : - -Так на то и существует Вселенская или общая Мера, иерархически упорядоченная по уровням (Титаника нет и руль вправо или влево не надо перекладывать перед есть, нет преграда) и вероятностная при переходе с одного уровня на другой.
Так на то и существует Вселенская или общая Мера, иерархически упорядоченная по уровням (Титаника нет и руль вправо или влево не надо перекладывать перед есть, нет преграда) и вероятностная при переходе с одного уровня на другой. При этом не надо забывать, что в реальности ВСЁ КОНКРЕТНО, а не абстрактно.

- - : - -Не важно есть ли Титаник или нет.
Не важно есть ли Титаник или нет. Странный подход.
Материя любого айсберга - замерзшая вода.
Мера любого айсберга - это форма, размеры, масса, векторная скорость, температура, положение в пространстве...
А вот информация может быть только у реального конкретного айсберга. Например вот у "того вот" ))
Например форма коническая, размеры 300 на 50 метров, масса 30 тыс. тонн, скорость 1 узел, направление движения зюйд-зюйд-вест, значение температуры минус 4 градуса цельстия, координаты: широта А; долгота О....