[ЛРС]

Сообщение от Январь

Зачем же ты предложил "поразмышлять"?

есть желание прикинуть за сколько времени в ареале обитания племени не останется живности ...

Сообщение от Январь

И так - Сирин упомянул "вегетарианскую Индию", на что я ответил - это веганское вранье.

до 50% населения это не вегетарианская страна ??? ... сколько должно быть, что бы страну признать вегетарианской???? ... можешь указать цифру ... и показать из чего указанная тобой цифра (если укажешь конечно) следует ???

Сообщение от Январь

И внимание - ну никто еще не доказал, что человечество действительно способно отказаться от мяса (при условии что для этого не потребуется уничтожить 50% населения Земли)!..

и

Сообщение от Январь

Никто из мясоедов не утверждал (насколько я помню), что питание травой не является достаточным...

тут не наклевывается два мнения ... по одному вопросу ???? ... таки питание "травой" достаточное ... или таки нам придется уморить 50% населения??? ... каков будет твой ответ ????

[Январь]

до 50% населения это не вегетарианская страна ??? ... сколько должно быть, что бы страну признать вегетарианской???? ... можешь указать цифру ... и показать из чего указанная тобой цифра (если укажешь конечно) следует ???

Хотя бы по нормам международного права - 80%... Уж о 95% я молчу...

таки питание "травой" достаточное ... или таки нам придется уморить 50% населения??? ... каков будет твой ответ ????

Достаточное то достаточное - Сирин же не помер... Я не о том... Я о том, где взять столько травы, чтобы прокормить всех...

Ты ж наверняка на сено не перейдешь?

[Jingl]

Сообщение от Январь

И так - Сирин упомянул "вегетарианскую Индию", на что я ответил - это веганское вранье.

Я ЕЩЕ раз напомню как было - когда я в первый раз писал выдержки из Махабхараты, я пояснил, что Махабхарата не является целостным продуктом, ее писали разные люди на протяжении многих веков, ИМЕННО ПО ЭТОМУ в ней есть части, свидетельствующие о том, что индусы ели мясо, КАК ЕСТЬ И ЧАСТИ, свидетельствующие о древних травоядных традициях...

Но суть - Индия никогда не была и не является вегетарианской страной, вегетарианство хоть и распространено в Индии сильно (и я писал, что это действительно не просто традиция для Индии, а древняя, духовная традиция), но не является общественной традицией, вегетарианская Индия - это вранье травоядных...

То есть я так понял, что по сути вопроса (растительное питание является достаточным…) у Вас возражений нет. У вас возражения по форме изложения Сирином довода о существовании в Индии статистически большой группы людей (диетологам такая статистика и не снилась), статистически значимый срок (превышающий любые сроки исследования диетологов) не употребляющей мяса?

Сообщение от Январь

Так вот - никто из мясоедов не намерен у травоядных отбирать их право питаться травой... Никто из мясоедов не утверждал (насколько я помню), что питание травой не является достаточным...

Два тезиса и оба мимо кассы. Перечтите данную тему, и вы увидите, что постулат, впитанный с молоком матери, поддерживаемый авторитетными, а так же неизвестными диетологами о том, что растительная пища не обеспечивает организм человека всеми необходимыми ему веществами, является главным и единственным аргументом мясоедов, из-за которого они не хотят отказаться от употребления мяса. На что обычно приводятся контраргументы в виде Шаталовой, себя самого и Индусских веганов.
Насчет же первого тезиса ситуация еще более запущенная. Право питаться травой, плодами и вообще саму возможность выбора питания практически отобрали у людей. Все авраамические культуры, как и научно-атеистические сообщества, в преемственности поколений воспроизводят исключительно мясоедов (исключения на уровне статистических шумов), воспитанных прикормленными диетологами. Добавить сюда ювенальную юстицию, считающую съеденные калории, и шанса вырасти вегетарианцем, не будет даже у детей, чьи родители сами вегетарианцы. И только наличие определенной информации полученной в определенных обстоятельствах, определенным образом осмысленной может дать шанс человеку осознать возможность выбора между употреблением мяса и отказом от него. То есть нужно приложить определенные усилия по преодолению вложенных с детства стереотипов и программ.

Сообщение от Январь

И внимание - ну никто еще не доказал, что человечество действительно способно отказаться от мяса (при условии что для этого не потребуется уничтожить 50% населения Земли)!..

Для того что бы доказать такую способность, нужно всех мясоедов изолировать от мяса или перевоспитать. Какой из вариантов Вам кажется более утопичным?

[Январь]

То есть я так понял, что по сути вопроса (растительное питание является достаточным…) у Вас возражений нет.

Блин... Да вообще ни у кого, насколько я помню, более или менее сильных возражений по этому поводу не было...

У вас возражения по форме изложения Сирином довода о существовании в Индии статистически большой группы людей (диетологам такая статистика и не снилась), статистически значимый срок (превышающий любые сроки исследования диетологов) не употребляющей мяса?

Тот спор начался именно с Сирина... Но это в любом случае непринципиальный спор - так, потрещать только!!! 400 млн. вега-индусов - это много... Но несколько миллиардов мясо-людей - тоже много...

Для того что бы доказать такую способность, нужно всех мясоедов изолировать от мяса или перевоспитать. Какой из вариантов Вам кажется более утопичным?

А ха ха...

Чтобы доказать такую возможность для начала хотя бы Африку отдельно взятую обеспечьте не только зерном и рисом (гуманитарным - то есть просроченным) (да и то - которых нет), но еще и овощами и фруктами и что там вы еще любите (суп из папайи? - вот вот - завозите)...

Как обеспечите - первый в конц.лагерь для мясоедов сдамся (шутко)...

[ЛРС]

Сообщение от Январь

Хотя бы по нормам международного права - 80%

по каким нормам ??????

Сообщение от Январь

Достаточное то достаточное - Сирин же не помер... Я не о том... Я о том, где взять столько травы, чтобы прокормить всех...

ну давай попросим Сирина написать свой рацион ... а дальше посчитаем ... хватит травы или не хватит ... да и есть подозрения, что 50% населения Земли и так мертвичинкой не избалованы .... ну это мои подозрения ...

[Jingl]

Сообщение от Djohar

Щас меня, конечно, начнут оплёвывать, но я вполне допускаю мысль, что человечество ещё настолько несостоятельно морально и психически, что ему НЕОБХОДИМО убивать для того, чтобы осознать весь ужас убийства. Без этого ему не развиться в более полноценный и более совершенный организм.
Человек, которого никогда не наказывали за проступок, не осознаёт его. Человек, который никогда не растил детей, безвозвратно теряет какую-то часть своей человечности. Человек, который никогда не был обманывал, не получает обратной реакции и не осознаёт, что обманывать - плохо. Человек, который не убивал, не может ценить жизнь так же, как тот, кто прошёл через это. Может быть, поэтому наш мир и устроен таким образом, что только кризисы подобного рода дают толчок к развитию как отдельного индивида, так и целого общества?

Эту мысль выразили до Вас и гораздо короче: "Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься."

[ЛРС]

Сообщение от Январь

Блин... Да вообще ни у кого, насколько я помню, более или менее сильных возражений по этому поводу не было...

не свисти ... это первый пост на который наткнулся ...
http://kob.su/forum/showpost.php?p=9620&postcount=3
дальше смотреть лень ...

[Январь]

Сообщение от ЛРС

по каким нормам ??????

...

Сообщение от ЛРС

ну давай попросим Сирина написать свой рацион ... а дальше посчитаем ... хватит травы или не хватит ... да и есть подозрения, что 50% населения Земли и так мертвичинкой не избалованы .... ну это мои подозрения ...

Забыл? Веры вам нет - Сирин напишет, что только рисовыми лепешками питается... Давай ты пиши... Хотя тебе тоже веры нет...

Пишите оба...

Сообщение от ЛРС

не свисти ... это первый пост на который наткнулся ...
http://kob.su/forum/showpost.php?p=9620&postcount=3
дальше смотреть лень ...

Ну блин, нашел кого-то, кого вообще никто не знает!!! Джохар, Коллапсер, Камрад, Святогор - никто не говорил что веганы - ущербные...

[ЛРС]

Сообщение от Январь

Джохар, Коллапсер, Камрад, Святогор - никто не говорил что веганы - ущербные...

да ладно ...не свисти ... Коллапсер выдавал инфу про незаменимый витамин В12 ... анемию ... и т.д ...

[Jingl]

Сообщение от Январь

Блин... Да вообще ни у кого, насколько я помню, более или менее сильных возражений по этому поводу не было...

С точностью до наоборот, кроме ссылок на диетологов и «общеизвестное общественное мнение» по поводу непитательности растительной диеты других возражений и не было. Если вспомните, приведите навскидку.

Сообщение от Январь

Тот спор начался именно с Сирина... Но это в любом случае непринципиальный спор - так, потрещать только!!!

Но Вы трещали так, как будто это был самый принципиальный спор.)))))))

Сообщение от Январь

Чтобы доказать такую возможность для начала хотя бы Африку отдельно взятую обеспечьте не только зерном и рисом (которых нет), но еще и овощами и фруктами...

Где то в первой части дискуссии приводились цифры о том, что площади, на которых выращивается корм скоту, намного превышают площади необходимые для прокорма всего населения земли. Так что ситуация двоякая, возможно это только бизнес (животноводство), а возможно имеется и что-то личное (геноцид) и никакого касательства к питательности и достаточности диет.