Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.05.2010, 12:02   #41
Djohar
Форумчанин
 
Аватар для Djohar
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Днепр
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
То есть - точный коэфицент отношения евро к доллару на 23 декабря 2010 разумеется угадать практически невозможно (возможно с малой долей вероятности), но при этом спрогнозировать приблизительное значение этого коэфицента вполне реально - разность и будет в рамках допустимости, погрешности.

...
Я что-то не правильно понял??? Какие будут комментарии по этому поводу???
Согласен, невозможно предсказать со 100%-ной вероятностью результат управления. Есть допустимая и недопустимая погрешность.
Но в случае с евро/долларом - это принципиально разные предсказания.
Каждый год по паре евро/доллар "предсказатели" не сходятся даже в НАПРАВЛЕНИИ изменения курса, не говоря уж о приблизительных значениях. Сходятся они лишь в "величине отклонения по модулю", но никак не в векторе.
Грубо говоря, "аналитики" согласны, что курс изменится на 10-12%, но вот в какую сторону...
Вот прогноз от вчерашнего числа. Посмотрим, что будет хотя бы через пол-года. Обратите внимание, в какой форме даются прогнозы (вот здесь, например) - "возможно", "если мы увидим ослабление оптимизма", и т.д. Каким образом эта "наука" способна помочь сформировать бюджет государства, к примеру, хотя бы на один год вперёд? Не говоря уж о том, что планы должны быть минимум на 5 лет и более...

Есть хорошая старая шутка про экономистов. "Экономисты, это те, кто завтра сможет объяснить почему их вчерашний прогноз сегодня не оправдался".
И вот здесь и здесь ещё много подобного.
Экономика должна быть наукой. Но она таковой не является, т.к. в науке должно быть максимально изключено влияние непредсказуемого человеческого фактора.
Djohar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 12:18   #42
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Ну экономика уже была наукой, когда была статистическим разделом математики.
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 12:40   #43
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Djohar Посмотреть сообщение
... Экономика должна быть наукой. Но она таковой не является, т.к. в науке должно быть максимально изключено влияние непредсказуемого человеческого фактора.
Почему же так пессимистично? Экономика потому и существует, что экономическое управление происходит как раз на уровне человеческого фактора. А дальше – элементарные статистические расчеты.
inin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 12:47   #44
Djohar
Форумчанин
 
Аватар для Djohar
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Днепр
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inin Посмотреть сообщение
Почему же так пессимистично? Экономика потому и существует, что экономическое управление происходит как раз на уровне человеческого фактора. А дальше – элементарные статистические расчеты.
Вот мне просто интересно - элементарные статистические разсчёты способны предсказать покупательскую способность рубля в следующем году, например? Или такой животрепещущий вопрос - сколько будет стоить килограмм мяса к концу следующего года?
Если элементарные статистические разсчёты так элементарны - что же тогда правительства им не следуют?
Какая из экономик является наукой - рыночная, или плановая? Или их комбинация?
Djohar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 12:59   #45
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Djohar Посмотреть сообщение
Вот мне просто интересно - элементарные статистические разсчёты способны предсказать покупательскую способность рубля в следующем году, например? Или такой животрепещущий вопрос - сколько будет стоить килограмм мяса к концу следующего года?
Если элементарные статистические разсчёты так элементарны - что же тогда правительства им не следуют?
Какая из экономик является наукой - рыночная, или плановая? Или их комбинация?
Вы задаете вопросы, не совсем их продумав. Статистические экономические расчеты происходят уже ПОСЛЕ управляющего воздействия на человека. Воздействия происходят по любому из приоритетов и не мы определяем их последовательность.
inin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 13:03   #46
Djohar
Форумчанин
 
Аватар для Djohar
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Днепр
По умолчанию

Вождение автомобиля - это наука? Или искусство?
Прыжки в воду? Шахматы?
Управление компанией?
Либо мы по-разному понимаем "науку", либо вы не хотите видеть объективные факты - экономика, как наука об управлении народно-хозяйственным комплексом государства сегодня - фикция, т.к. в ней АБСОЛЮТНО ВСЁ зависит не от "экономических законов", а от хозяев печатной машинки.
Человеческий фактор присутствует везде, но это не повод называть любую человеческую деятельность наукой.
Djohar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 13:12   #47
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Почему же в экономике все должно зависеть только от хозяев печатной машинки? Управление человеком происходит и иными способами. Но неизменно происходят экономические последствия, уже поддающиеся счету. Ввиду упомянутого мной закона Эшли, чаще всего приходится делать эти вычисления уже слишком поздно. Человек действительно очень многогранен и не описан как множество.
inin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 13:16   #48
Djohar
Форумчанин
 
Аватар для Djohar
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Днепр
По умолчанию

Я немного не об этом. Я о том, что не существует фундаментальных законов экономики, которые нельзя было бы нарушить (как в физике, например), и на основании которых можно было бы делать достаточно достоверные прогнозы. Невозможно разсчитать будущий результат, опираясь лишь на законы экономики, т.к. они очень часто нарушаются всевозможными способами. То бишь экономика - это лишь раздел социологии, но никак не наука, и уж тем более - не самостоятельная наука.
Цитата:
Почему же в экономике все должно зависеть только от хозяев печатной машинки?
Вот и я о том же - не должно! Но зависит
Djohar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 13:29   #49
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Современная физика – как дырявое решето. И в ней пока больше вопросов, чем ответов. И в ней законы подвергаются правке. В экономике ситуация еще хуже. В экономических прогнозах всегда есть заинтересованные группы людей, и эти прогнозы тоже можно рассматривать как один из способов управления человеком. Вот, например, возьмите Маркса до написания им Капитала и после. Такое ощущение, что труды до и после писались совершенно разными людьми. У Вас, например, сложилось впечатление, что все зависит от хозяев печатной машинки, но может быть это хозяева печатной машинки просто внушили Вам эту “истину”?
inin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 13:40   #50
Djohar
Форумчанин
 
Аватар для Djohar
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Днепр
По умолчанию

Конечно же, ГП (пусть так называется) делает всё возможное, чтобы казаться значительнее и влиятельнее, чем он на самом деле есть. Но недооценивать его тоже не стоит. Никакая "научная экономика" пока ещё ни одну страну в мире не вытянула из кризиса. И все современные великие державы стали великими не благодаря, а ВОПРЕКИ этой самой экономике
Djohar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 23:24.