[Slakiii]

Объединение людей в рамках государства-цивилизации носит совершенно иные цели и поэтому чаще всего не совпадает с целями корпоративного объединения.

С чего это вдруг ? Люди объединяются в государство НЕ ради того, чтобы созданное ими государство удовлетворяло их насущные потребности, а ради чего то другого?

Интересно, ради чего ?

Государство - точно такая же социальная организация, как и любая другая. Создается людьми и для людей. Никаких других функций и смысла существования, помимо удовлетворения потребностей граждан, у государства нет, это все сказки.

А статья Толстого - замечательная, и по духу и по содержанию.

[koldun]

Сообщение от Collapser77

Когда все люди на Земле достигнут человечного типа строя психики, нынешнее понятие "патриотизм" изчезнет само собой. Каждый будет патриотом человечества.

Сказано абсолютно точно. Поэтому, почитав статью Толстого, можно самому себе и окружающим задать очень много вопросов, на которые будет в разы больше ответов. И так можно до бесконечности. Поэтому как бы кто бы ни говорил, но раз уж у нас общество совсем не человечного типа строя психики, то неуместно говорить в наших условиях, что патриотизм плох и т.д. Есть завоеватели в мире, есть угрозы нашей стране, причём не только военные. Есть проблемы в стране. А потому патриотизм еще как уместен в современных условиях, особенно в нашей стране, особенно основанный на любви к Родине, желании помочь ей, своим соотечественникам и т.д., а не основанный на национализме или одержимости (современные псевдо-патриоты напичканы букетом качеств подобного рода).

Вот недавно мелькали в прессе и на экранах всем известные "правозащитники-либералы". Очень сильно ратовали на взращивании патриотизма и требовали закрыть патриотические кружки в России, дескать глобализация и демократия вокруг, а мы патриотизмом занялись. Для нашего современного российского общества патриотизм нужен обязательно, сейчас стоит вопрос выживания страны. А потому актуально:

Сообщение от Collapser77

Когда все люди на Земле достигнут человечного типа строя психики, нынешнее понятие "патриотизм" изчезнет само собой. Каждый будет патриотом человечества.

[che_zhiv]

Удивляюсь (если не сказать больше) я тут с некоторых кобОВЦЕВ, им предлагают ключ к остановке холодной войны, а они нос воротят.

Самые активные деятели на мировой арене в области агрессии методом культурного сотрудничества, да и просто в пропаганде деградационно-паразитарных потребностей в обществе - это американцы, англичане, еврейство и французы, вследствие их внутренних национальных патриотических настроений - имперских амбиций, действующих неосознанно разумеется.

СЛЕДОВАТЕЛЬНО, их надо ДЕпатриотизировать и на 90% ГП останется без своих бойцов на мировой арене. Депатриотизировать интер агрессоров можно с помощью пропаганды и рекламы космополитизма на их территории, так как это очень красивая идея она пойдёт в массы очень легко.

А люди, освободившись от информационного гнёта, каждый внутри обладает психикой созидателя и строителя, начнут сами себя оздоравливать.


Опять вернулись к вопросу о необходимости одновременно действовать на международном уровне.

[koldun]

Самые активные деятели на мировой арене в области агрессии методом культурного сотрудничества, да и просто в пропаганде деградационно-паразитарных потребностей в обществе - это американцы, англичане, еврейство и французы, вследствие их внутренних национальных патриотических настроений - имперских амбиций, действующих неосознанно разумеется.

почему патриотические настроения - это имперские амбиции? Не у всех это так. Вот пример из жизни:
Однажды мне пришлось столкнуться с человекрм из Техаса - профессор университета Хьюстона, ярый, так называемый националист-техасовец. Мне еще до знакомства с ним сказали, что он человек экстремистских взглядов. У нас зашла речь об истории, Холодной войне и т.д. Он мне рассказал, какие настроения у него и его друзей в Техасе. Они уже в конце 90-х поняли каким мясом были в руках собственного правительства и как были бкувально выдрессированы против русских. Он уже не первой сотне русских инженеров читает лекции на курсах обмена опытом компаний России и США и потому теперь в какой-то степени знает русских. И когда мы заговорили о патриотизме, то он мне сказал "Сейчас Россия поднимается, скоро она будет очень сильной страной, поскольку будет сочетать в себе элементы общественной власти и признаки тоталитаризма, т.е. помесь не совсем ясную, но более развитую, чем в СССР и США. Если Вы будете расти в такой же информационной среде, когда основу воспитания будет составлять враг, то Вы умрёте, как скоро умрут США". Он мне очень трогательно рассказывал, чего хочет он, простой мужик из Техаса. Он сказал, что считает себя патриотом, потому что он хочет быть человеком, радоваться жизни своей и своих близких, своих друзей, коллег и слушателей. Работать во благо людей и своей страны.
Говорит полжизни был отморозком, не более.

Вот пример человека, который понял, что был не патриотом, а мясом. Выразил свою мысль - какой хочет жизни для себя, своих близких, своей страны. Высказал своё видение патриота. Нет тут имперских амбиций, просто желание спокойной, порядочной и полноценной человеческой жизни.

[koldun]

А если говорить об универсалистской этике (упомянутый вами космополитизм), то это больше идеал, чем реально достижимое. На данном этапе, только патриотизм даст нашей стране выжить, иначе попытки стать гражданином мира для нашего общества с нечеловеским типом строя психики выльется в гражданство Запада.

[Влад 70]

В конце Второй мировой войны один из главных деятелей "Совета по международным отношениям" основатель ЦРУ и его первый директор Аллен Даллес заявил: "…Мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную помощь и ресурсы на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим им ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Так мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на Земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания... Литература, театр, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху…

Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство, наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов - все это мы будем насаждать ловко и незаметно…

Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, растлевать, развращать ее. Мы сделаем из них шпионов, космополитов. Вот так мы это сделаем".
Теперь то понятно,с кем мы дело имеем,с троцкистом провакатором!
У которого на аватарке патгиоты кубинской и еще там какой гевогюции!
Которые на клипах сигарки курят,а может косяки как и сам аффтар данной темы!
Вот весь троцкизм в этом и заключается,говорить одно,думать другое,а делать третее !Мне вообщем с этим персонажем чхе зидом,давно все ясно!
А может человек просто неуравновешенный ,больной,или слишком ловкий не обладая совестью находится в состоянии вечной лжи,мне напоминает своим поведением СоЛженицина , Саакашвили,Каспарова зомби короче.чегевага у него гражданин мира,а по моему просто авантюрист гевогюционер,которого Хрущев не предавал,он ему нах не нужен был.
Дисиденствующим ,пгавозащитникам и прочим массонствующим и отрабатывающим программы,вы не нужны нам мертвые и прежде чем опускать устои Государства и нормальный патриотизм людей в нем живущих ,знайте что если будете не нужны вашим хозяевам,то шанс погибнуть от их рук очень велик,а не от рук Российских например спецслужб,принцип прост,послужил живым,послужи мертвым,спишут при этом все на патриотов и против чего они так рьяно богятся!

[Slakiii]

В конце Второй мировой войны один из главных деятелей "Совета по международным отношениям" основатель ЦРУ и его первый директор Аллен Даллес заявил:

Слушайте, ну это даже не смешно уже Ну не писал ничего подобного Даллес И НЕ говорил. Первоисточника не существует - это уже даже самые фанатичные "патриотствующие" знают

Сто тысяч раз повторили - все равно этот нафталиновый бред про ЦРУ кто нибудь обязательно да выкопает.

http://ru.wikipedia.org/wiki/План_Даллеса

[Влад 70]

Официальное подтверждение от ЦРУ нет,а следовательно нет и опровержения!
Принцип спецслужб.
Мы ничего не отрицаем,ничего не подтверждаем.
Ужель не М Тетчер говорила в интервью Гардиен,что "мы" (вопрос кто такие мы?)ответ есть,"победили" СССР в "какой то" холодной войне,цель России стать сырьевым придатком и при этом в России,целесообразно проживание всего 15 милионов человек,или Тетчер этого тоже не говорила.?
Но информация есть и работает,это называется матричное управление в терминологии КОБ,почитайте Последний Гамбит,может что для себя проясните.
Педи викия,это грамотный массонов бред и ничего более,вот недавно и про Г.Перельмана,грамотно исказили инфу и подали так же!Теперь все подконтрольные СМИ трещат и о Тетчер,что не говорила этого,американские АПЛ Курск не топили,Цхинвала наверно тоже не было,и наших миротворцев не убивали !?Да по вашему и Гитлер не нападал на СССР,ему "привиделось"?
Живёте во лжи,да живите вам не мешаем!
Только что вы тогда нам нормальным, думающим патриотам хотите доказать?Мы все можем и ошибаться,только жизнь не ошибается!

[koldun]

Слушайте, ну это даже не смешно уже Ну не писал ничего подобного Даллес И НЕ говорил. Первоисточника не существует - это уже даже самые фанатичные "патриотствующие" знают

Сто тысяч раз повторили - все равно этот нафталиновый бред про ЦРУ кто нибудь обязательно да выкопает.

http://ru.wikipedia.org/wiki/План_Даллеса

Был документ или не был. А в жизни всё так. И официально в военной доктрине США прописаны методы сетевых войн в общем виде. Эта так называемая доктрина там и присутствует тоже, просто выражена в несколько более общем виде и другими словами.

[Slakiii]

Официальное подтверждение от ЦРУ нет,а следовательно нет и опровержения!
Принцип спецслужб.

Вы смеетесь что ли ? Это фальшивка. Первоисточник фальшивки найден - это книга, опубликованная на русском языке в СССР в 1980 году. Нет никакого плана Даллеса - это сказки просто

Если есть - оригинал на английском в студию Только можете не искать - даже Серов был вынужден признать, что это фальшивка и выдумки.

Ужель не М Тетчер говорила в интервью Гардиен,что "мы" (вопрос кто такие мы?)ответ есть,"победили" СССР в "какой то" холодной войне,цель России стать сырьевым придатком и при этом в России,целесообразно проживание всего 15 милионов человек,или Тетчер этого тоже не говорила.?

Представьте себе - именно так Не говорила. Это придумал писатель Андрей Паршев в конце 90х годов, до Паршева никто никогда и нигде ничего не писал о подобном высказывании Тетчер. Оригинала этого высказывания на английском языке не существует

Удивлены, да ? Рад, что ваши глаза наконец то начинают открываться

Представьте себе, Гарвардского проекта про развалу СССР тоже не было - оригинал не найден.

И Черчилль никогда и нигде не писал о Сталине по поводу "сохи и ядерной бомбы" - оригинала этого высказывания тоже нет, это тоже наши российские выдумки

Такие дела

Цхинвала наверно тоже не было,и наших миротворцев не убивали !?

Да, до сих пор не опубликовано какой либо информации о том, сколько именно российских миротворцев было убито 8 августа (писали о нескольких раненых, потом все заглохло). Зато точно известно, что 7 августа в грузинском анклаве было убито два грузинских миротворца - их имена как раз хорошо известны и опубликованы. Интересно кто их убил - по вашему, это сделали сами грузины ради провокации, да ? ))