Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.12.2011, 13:53   #321
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ян Юшин Посмотреть сообщение
На наших участках было всё в порядке и по ГД и по ЗАКСу
Ну так у вас ЛДПР и обогнала ПЖиВ
К тому же, эти цифры только доказывают, что данные протокола были переданы правильно. А были ли вбросы и карусели - сие вопрос тёмный.
На ваших участках - либо не было, либо не поймали никого.
На других участках - были безспорно, видеосвидетельства неопровержимые.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 14:13   #322
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
А были ли вбросы и карусели - сие вопрос тёмный.
Вбросы при нормальном подсчёте голосов ловятся за 15 минут: не может быть в урне больше бюллетеней чем выдано по спискам.
Карусели при большой посещаемости тоже ловятся быстро - стоит одному из получивших бюллетень и расписавшемуся в книге подать голос - что это тут у вас стоит подпись за человека который не голосовал, я это точно знаю он мой сосед - и наблюдатели комиссию сожрут без соли и специй.
А приходящие по временным регистрациям ловятся звонком в УФМС и проверкой действительности их времянок ещё до момента выдачи бюллетеня. Таких у нас на участке, кстати, двое выявилось - сдали их полицаям для дальнейшего разбирательства.
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 14:28   #323
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ян Юшин Посмотреть сообщение
Вбросы при нормальном подсчёте голосов ловятся за 15 минут: не может быть в урне больше бюллетеней чем выдано по спискам.
Есть такая штука, как открепительные удостоверения.
Я сам по такому голосовал 4го числа (почему мне бюллетень голосования в заксобрание не выдали - я так и не понял )
Вбрасываем 300 бюллетеней - кладём на бочку 300 открепительных (а председателю комиссии - 300 000 руб. в карман).

Вобщем то, при грамотно организованном процессе и подкованных и решительных наблюдателях, знающих свои права и не боящихся их отстаивать, - процесс фальсификаций максимально затруднён.
Но таких наблюдателей нужно ещё подобрать.
Большинство же своих прав не знают, а если знают, то привычно пасуют перед наглостью чиновников-председателей избиркомов и подсобляющих им полицаев.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 14:33   #324
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию Кому это нужно? Названа цена вопроса

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
<...>
Но вот что интересно: кто же, оказывается, больше всех обеспокоен нечестностью выборов? Народ? Народ совершенно спокоен. А вот Госдеп США очень обеспокоился: <...>
Названа сумма, которую США вложили в нестабильность России:
Скрытый текст:


Соединенные Штаты Америки продолжают масштабные финансовые вливания в российские антиправительственные НКО, однако результатов эти платежи не достигают, что уже вызвало возмущение госсекретаря США Хиллари Клинтон. Дмитрий Медведев призвал иностранных партнеров воздержаться от вмешательства в дела России.
<...>
Вслед за Клинтон пресс-секретарь Барака Обамы Джей Карни повторил, что в Белом доме крайне озабочены тем, как в России прошли парламентские выборы 4 декабря. В частности, сообщили информационные агентства в понедельник, он выразил озабоченность в связи с тем, что так называемые «независимые российские наблюдатели», к примеру ассоциация «Голос», подверглись давлению. Карни напомнил, давление осуществлялось как на сотрудников этой организации, так и на их сайт. Вместе с тем представитель Белого дома похвалил действия «Голоса» и отдельных граждан России, которые постарались «конструктивно участвовать в выборах».

Газета ВЗГЛЯД уже писала о том, в чем именно состоит «конструктивность участия» «Голоса» и других финансируемых США организаций.

Отдельно стоит отметить, что американский истеблишмент уже не очень скрывает своей прямой заинтересованности в том, чтобы выборы в России проходили по сценарию США, власти которых продолжат оказывать помощь российским гражданам и неправительственным организациям по мере приближения президентских выборов в России. Об этом прямо заявил на пресс-конференции в Вашингтоне представитель Госдепа США Марк Тонер.

«США продолжали и, как я только что сказал, продолжат помогать тем гражданам и НПО, которые выступают за проведение свободных и справедливых выборов в России», – цитирует Тонера «Интерфакс».

По словам М. Тонера, Вашингтон потратил более $9 млн на оказание финансовой помощи и на подготовку российских неправительственных организаций до парламентских выборов, состоявшихся 4 декабря в России.

«Как я знаю, мы потратили более $9 млн на поддержку свободных и прозрачных выборов в России. Как вы понимаете, я вновь об этом заявляю, наш интерес состоит в том, чтобы поддерживать НПО, занимающиеся этими вопросами, и никогда не поддерживать какую-либо политическую партию», – отметил он.

Российские политологи и эксперты по выборам полагают, что в заявлениях Клинтон, Карни и Тонера нет ничего необычного, но никакого влияния на внутриполитическую ситуацию в стране все эти заявления не имеют.
<...>
В свою очередь исполнительный директор ассоциации НКО по защите избирательных прав «Гражданский контроль», член Общественной палаты Георгий Федоров в комментарии газете ВЗГЛЯД отметил, что и «Гражданский контроль» не зафиксировал серьезных проблем на выборах: «В России работала большая миссия международных наблюдателей – более 600 человек. «Гражданский контроль» пригласил несколько десятков человек, в том числе из США, Англии и стран Западной Европы. Они дали свою оценку выборам, назвав их демократичными. Никаких проблем, с точки зрения законодательства, они не зафиксировали», – рассказал Федоров.

По мнению директора НКО, у США уже не осталось моральных прав вообще кого-то за что-то судить. «Нет страны в мире с более подпорченным авторитетом, чем у США. Они могут говорить о правах человека и демократических ценностях, но при этом параллельно устраивать бомбардировки в центре Европы, как это было в Югославии, свергать диктаторов в суверенных странах, как это произошло в Ираке, поддерживают тех, кто линчует африканских лидеров. Это та страна, которая несколько раз организовывала покушение на лидера кубинской революции Фиделя Кастро. Американцы до сих пор не разобрались с тюрьмой «Гуантанамо», у них во многих уголках мира существуют секретные базы пыток и т.д.», – заявил Федоров.

А вот реакция США на нашу инициативу воссоздания Союза: Клинтон считает, что бывшие республики СССР нуждаются в демократических реформах
Скрытый текст:
07.12.2011 | Новости

Госсекретарь США Хиллари Клинтон сегодня заявила, что Вашингтон озабочен по поводу демократических реформ и положения с правами человека в России, Беларуси, Украине, а также республиках Центральной Азии. Об этом она заявила на проходящей в Вильнюсе сессии Совета министров Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ).

Госсекретарь США призвала страны бывшего СССР к проведению глубоких демократических реформ и уважению прав человека. Критикуя Россию за последние парламентские выборы она заявила, что результаты были подтасованы. Х. Клинтон вновь призвала российские власти провести тщательное расследование обнаруженных случаев вброса бюллетеней и других фальсификаций итогов выборов. На воскресных думских выборах в России победу одержала «Единая Россия» - партия премьера Владимира Путина.

Клинтон заявила, что Россия должна соблюдать рекоммендации ОБСЕ:

- Как мы наблюдаем во многих местах, а в последний раз это было на Думских выборах в России, выборы там были несвободными и нечестными. У нас существует серьезная озабоченность по поводу этих выборов. Независимым политическим партиям, таким как Парнас, было отказано в регистрации и первичные доклады ОБСЕ свидетельствуют о таких нарушениях, как попытки наполнить урны для избирательных бюллетеней, манипулировать списками избирателей и другие нарушения, - сказала Клинтон.

Клинтон второй раз за последние два дня критикует российские выборы, однако выступавший после нее на саммите ОБСЕ глава МИД РФ Сергей Лавров не отреагировал на заявление своей американской коллеги.

Подчеркивая проблемы с демократией в странах бывшего СССР, она объявила на 56-м саммите организации о том, что намерена провести встречу с представителями оппозиции Белоруси.

- Мы никогда не должны терять смысл правды в нашей всесторонней концепции безопасности. Уважение прав человека и человеческой безопасности очень важны ради достижения прогресса в вопросах безопасности в странах ОБСЕ и во всей вселенной. Именно поэтому я планирую провести встречу с представителями гражданского сообщества из Беларуси и всего региона, участвующих в параллельной конференции. И они призвали уделить внимание на вызовы в вопросах прав человека и обсудить пути решения этих проблем, - заявила Клинтон.

Год назад после президентских выборов в Беларуси, продлившие правление Аляксандра Лукашенко еще на один срок, по всех стране начались массовые давления на оппозицию, многие лидеры которой были посажены в тюрьму. Некоторые известные оппозиционные кандидаты получили реальные тюремные сроки. Клинтон выразила озабоченность по поводу судьбы Алеся Бялатского, приговоренного к 4,5 годам колонии, кандидатов в президенты Андрея Санникова и Микалая Статкевича, находящихся в застенках.

В своей речи Клинтон также обратилась к Украине, назвав тенденции, происходящие в этой стране, как «движение в обратную сторону от демократии». Она выразила сомнение тем, что приговор в отношение главного соперника президента Виктора Януковича - бывшего премьер-министра Юлии Тимошенко, которая должна отбывать семилетний срок наказания в тюрьме, не является политически мотивированным.

- Мы наблюдаем регресс в деятельности демократических институтов, законности, верховенства закона и выборного процесса. Мы стали свидетелями приговора в отношении Юлии Тимошенко в Украине, который вызывает серьезные вопросы по поводу политических мотивов, стоящих за ним, - сказала она.

Клинтон не забыла и про страны Центральной Азии, заявив о том, что в этом регионе необходимо проводить реформы в вопросах демократии и прав человека. Она сказала:

- Даже если США желают сотрудничать с правительствами Центральной Азии по вопросам Афганистана, энергии и других тем, мы будем продолжать поощрять наших центральноазиатских партнеров – как правительства, так и гражданское общество, чтоба они преследовали демократические реформы и лучше соблюдали фундаментальные права человека, - сказала госсекретарь США.

О необходимости соблюдать права человека, свободу слова и законности Клинтон говорила и в ходе своей последней поездки в Таджикистан в октябре этого года. В частности, она призвала правительство Таджикистана освободить от тюремного преследования журналистов Урунбоя Усмонова и Махмадюсуфа Исмоилова.

США, Нидерланды, Швеция, Канада и другие участники ОБСЕ призывают организацию принять документ, поддерживающий фундаментальные свободы журналистов в цифровом веке. Как заявил представитель госдепартамента США, в последнее время вызывает озабоченность то, что в странах Центральной Азии, Беларуси, России и Турции журналисты и блоггеры, пишущию в Интернете и других электронных СМИ, становятся целью для преследования властей.

Источник: Радио Озоди

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
<...>
Под это дело можно и "перезагрузку" свернуть... и из СНВ выйти...
А вот и первый звонок: Лавров отказался участвовать в заседании ОБСЕ из-за высказываний Клинтон:
Скрытый текст:
7.12.2011, 11:38

Глава МИД России Сергей Лавров отказался участвовать в сегодняшнем заседании ОБСЕ в Вильнюсе.

Встреча министров открылась в литовской столице во вторник, и в первый же день госсекретарь США Хиллари Клинтон обрушилась на Россию с жесткой критикой за прошедшие 4 декабря выборы в Госдуму - нижнюю палату парламента.

Российский министр счел недопустимыми высказывания американского госсекретаря, которая назвала выборы "несвободными и несправедливыми", передает "Коммерсант".

- Косачев: Россия жестко ответит, если за словами Клинтон последуют действия

МИД в Москве выразил надежду, что американская сторона будет воздерживаться от недружественных выпадов. Российские граждане сделали свой выбор и только они вправе определять будущее страны, независимо от чьих-либо политизированных рецептов, заявили в МИД.
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 14:38   #325
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Есть такая штука, как открепительные удостоверения.
Как говорил ещё товарищ Ломоносов - если что-то куда-то прибыло, значит оно откуда-то убыло
2 открепительных в одну харю не дадут исполнители, сидящие на местах, а для отчёта нет никакой разницы - пришёл ли один десять раз с десятью удостоверениями и ему выдали 10 бюллетеней или пришло 10 разных с теми же десятью удостоверениями и им выдали те же самые 10 бюллетеней.
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 14:49   #326
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ян Юшин Посмотреть сообщение
2 открепительных в одну харю не дадут исполнители, сидящие на местах
А нафига нам их получать у "исполнителей"?
Обычная бумажка, которую любая типография напечатать может.
Синюю печать за 300 рублей любой народный умелец изготовит (или тупо на принтере напечатать - без экспертизы от натуральной печати не отличишь).
Далее - беру сотню бумажек, вписываю любые отфонарные данные, поскольку на участке, куда я прихожу, их никто не проверяет, подлинность открепительного определяется "на глазок", и еду голосовать по разным участкам. (Можно и по паре - тройке раз, кто там в лицо всех упомнит?).
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 15:35   #327
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Скрытый текст:




http://president2012.ru/
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 15:56   #328
st.diesel
Местный
 
Аватар для st.diesel
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Земля, Челябинск
По умолчанию

Что то мне как то слабо верится что рейтинг Путина меньше рейтинга Навального и уж тем более Жириновского...
st.diesel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 17:26   #329
pyro
Местный
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от st.diesel Посмотреть сообщение
Что то мне как то слабо верится что рейтинг Путина меньше рейтинга Навального и уж тем более Жириновского...
Кто пиарит Навального и так понятно, сравни две картинки и найди разницу.

Скрытый текст:


— 07.12.2011 16:24 —
Горбачев присоединился к протестующим: надо аннулировать выборы в Госдуму, объявить новые


Скрытый текст:
Экс-президент СССР Михаил Горбачев присоединился к требованиям протестующих против официальных результатов выборов в Госдуму, теперь требуя отмены результатов голосования 4 декабря и проведения новой избирательной кампании.

Об этом Горбачев сказал в интервью агентству «Интерфакс».

«Руководство страны должно признать, что имели место многочисленные фальсификации и подтасовки, и оглашенные результаты не отражают волю избирателей...Поэтому я считаю, действующая власть должна принять лишь одно решение: аннулировать результаты выборов и провести новые», - заявил Горбачев.

«Буквально с каждым днем все больше россиян не верят в то, что оглашенные результаты выборов являются честными. И, на мой взгляд, игнорирование общественного мнения дискредитирует власть и дестабилизирует ситуацию», - цитирует агентство Горбачева.

Заявление самого популярного на Западе российского политика появилось на фоне начавшихся неожиданно для властей волнений в крупнейших городах страны, вызванной многочисленными сообщениями о нарушениях и фальсификациях на последних выборах в Госдуму.

После выборов оба члена правящего тандема Владимир Путин и Дмитрий Медведев объявили выборы состоявшимися, отвергая критику своих противников.

Протестующие против результатов официального подсчета голосов готовят новый разрешенный митинг в субботу в Москве на площади Революции. «Газета.Ru»

Последний раз редактировалось pyro; 07.12.2011 в 18:16
pyro вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 14:47.