Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
Тысячи голосов избирателей на выборах депутатов ЗС Петербурга чудесным образом перераспределились в пользу преимущественно одной партии при переносе данных из бумажных протоколов участковых комиссий (УИК) в систему ГАС "Выборы". Общий объем чуда будет понятен только после детальной сверки всех протоколов УИКов и данных автоматизированной системы, на основании которых объявляются окончательные результаты голосования. Возможно, речь идет о десятках тысяч голосов.
Нестыковки фиксируются по значительному количеству УИКов, "Фонтанка" проанализировала только некоторые показатели. В целом картина по известным нам разночтениям схожа: голоса минусуются у эсеров и добавляются единороссам. В некоторых УИКах вообще не заморачивались: например, в 612-й (территория №16, Кировский район, где от "ЕдРа" шла вице-губернатор Людмила Косткина, а от эсеров - Сергей Андреев) у справедливороссов забрали 200 голосов, ровно на это же количество увеличился показатель "ЕдРа", занесенный в ГАС "Выборы" (было "СР" - 369, стало - 169, "ЕдРо" было 360, стало - 560).
Точно так же, не мудрствуя, по 524-му УИК (тоже Кировский) у эсеров вычли 100 голосов и прибавили полторы сотни единороссам (202/102 и 343/493 соответственно).
Одна из самых смелых прибавок по количеству проголосовавших за партию власти в 541 УИКе (Кировский р-н) к 447 голосам, зафиксированным в протоколе комиссии, в ГАС занесено 743 (+296). Суммарно по УИКам, относящимся к территориальной избирательной комиссии №16, по данным, введенным в систему ГАС "Выборы" на 17 часов 5 декабря, общие потери "Справедливой России" по голосам относительно данных протоколов, полученных от наблюдателей - 1650 голосов. Зато "Единая Россия" прибавила в весе на 2126 голосов избирателей.
На других территориях в этом районе, в частности, по участку №508 (17 территория) результаты расходятся не только между "Справедливой" и "Единой". Перетасовке подверглись и другие участники гонки. В итоге в протоколе (копия есть в распоряжении "Фонтанки") ЛДПР - 100, "Яблоко" - 130, "Правое дело" - 5, "Патриоты России" - 9, "СР" - 357, КПРФ - 163, "ЕР" - 245. В ГАС "Выборы" заведены следующие показатели: ЛДПР - 159, "Яблоко" - 41, "Правое дело" - 15, "Патриоты России" - 29, "СР" - 93, КПРФ - 147, "ЕР" - 525.
Скрытый текст:
Протокол с УИК №508
Для просмотра в полный размер кликните мышкой
Скрытый текст:
Протокол с УИК №508
Для просмотра в полный размер кликните мышкой
Скрытый текст:
Протокол с УИК №508
Для просмотра в полный размер кликните мышкой
Скрытый текст:
Итоги голосования в системе "ГАС Выборы" по УИК №508
Для просмотра в полный размер кликните мышкой
Колпинский район не уступает другим. Территория №19, по УИК №641 "Справедливая Россия" потеряла в процессе отправки данных в ГАС "Выборы" свои позиции более чем ощутимо, получив в итоговом списке 28 голосов против 359, внесенных в протокол членами избирательной комиссии. У "ЕдРа" было 302 - стало 652. По УИК №643 "СР": было - 314, стало - 52, "ЕдРо": было - 253, стало - 498, похожая ситуация и по 644, 639 и 641 УИКам (в последнем протокол подписали и председатель, и его зам, однако печати нет). Впрочем, справедливости ради стоит отметить, что в Колпино "вариативность" затронула и другие партии. В частности, на всех указанных четырех УИКах, по данным ГАС "Выборы", немного подросла ЛДПР, а вот "Яблоко", наоборот, потеряло голоса.
Калининский район тоже не остался в стороне. В гимназии на Фаворского на участке 424, как рассказали "Фонтанке" наблюдатели, данные тоже претерпели изменения. В протокол, в частности, были внесены следующие данные: "СР" - 356, "Яблоко" - 391, "ЕдРо" - 252. Вбросов наблюдатели не зафиксировали, не было и склеенных пачек при вскрытии урн, как на других участках. Однако в ГАС "Выборы" данные по эсерам оказались ниже на 56 голосов, у "Яблока" на 100, "ЕдРо" же получило поддержку 480 человек. Выяснить причину такого разночтения у председателя УИКа Ларисы Абдуллаевой "Фонтанке" не удалось. Женщина на все вопросы упрямо отвечала, что все ведомости сдала в ТИК, получила об этом соответствующие документы, хочет спать и больше ничего знать не хочет. Видимо, усталость не позволила Ларисе Михайловне даже в общих чертах припомнить цифры партии власти, руки трубку мобильного не держали, и она просто отключилась. Имеющиеся в распоряжении редакции цифры говорят, что перераспределялись при переносе в ГАС голоса не только на выборах в ЗС, но и на выборах в Госдуму.
Так, в протоколе УИК 203 по выборам ГД значатся следующие результаты: СР 379, КПРФ 235, Яблоко 261, Единая Россия 451. В ГАС "Выборы" по тому же участку у тех же партий появились другие цифры: 201, 140, 180 и 805 соответственно.
Скрытый текст:
Протокол с УИК №203
Для просмотра в полный размер кликните мышкой
Скрытый текст:
Протокол с УИК №203
Для просмотра в полный размер кликните мышкой
Скрытый текст:
Итоги голосования в системе "ГАС Выборы" по УИК №203
Для просмотра в полный размер кликните мышкой
"Фонтанка" уже сообщала о результатах по 118 участку на Васильевском острове, где расхождение составляет 400 процентов в пользу "Единой России". Как сообщил нам кандидат в депутаты ЗС лидер городского "Яблока" Максим Резник, согласно протоколу, подписанному в 4:30 5 декабря, там голоса распределились следующим образом: "Справедливая Россия" - 305, "Единая Россия" - 271, "Яблоко" - 255, КПРФ -160, ЛДПР - 84. По тому же участку в систему ГАС "Выборы" попали совсем другие цифры: "Единая Россия" - 1031, КПРФ - 20, "СР" - 15, "Патриоты России" - 15, "Правое дело" - 15, "Яблоко" - 5, ЛДПР - 4. Еще одна особенность, на которую стоит обратить внимание: на выборах в Госдуму в Петербурге партия власти получает на насколько процентов меньше, чем на голосовании в ЗС. Возможно, разница объясняется интересом конкретных кандидатов на местных выборах. Например, согласно протоколам комиссии на выборах в Думу "СР" получила здесь 347 голосов, "ЕР" 356, КПРФ 170, "Яблоко" 140, а ЛДПР 130. На выборах в ЗС там же единороссы собрали 541 голос, притом что результаты других партий не сильно отличаются от первых. http://www.fontanka.ru/2011/12/05/234/
По поводу "каруселей", "вбросов", и прочих подобных вещей: думаю, что это - инициатива "на местах", деятельность местечковых начальников. "Центру" такие мелочи, да ещё и с палевом (реальной возможностью быть пойманными за руку), вряд ли нужны. У них - другие технологии: что мешает банально написать ЛЮБОЙ итоговый результат выборов? (ГАС "Выборы", похоже, как раз из этой серии). Кто его проверит? Да никто! И такие "фокусы", какие мы видим в роликах, дискредитируют (куда уж больше-то?!) местную "элиту". Возможно, кое-кому в "Центре" это только наруку.
Да, и нельзя исключать провокации от оппозиции.
Но вот что интересно: кто же, оказывается, больше всех обеспокоен нечестностью выборов? Народ? Народ совершенно спокоен. А вот Госдеп США очень обеспокоился:
Госсекретарь США Хилари Клинтон не считает прошедшие в России парламентские выборы справедливыми и свободными. ЦИК РФ советует ей сосредоточить внимание на выборах в США
Москва. 6 декабря. INTERFAX.RU - Выборы в Госдуму РФ не были ни свободными, ни справедливыми, заявила во вторник госсекретарь США Хиллари Клинтон, выступая на встрече совета министров иностранных дел ОБСЕ в Вильнюсе. "Мы серьезно озабочены тем, как проходили эти выборы", - сказала она.
"Когда власти не могут подвергнуть преследованию тех, кто нападает на людей, выражающих свои права и указывающих на нарушения, они нарушают систему правосудия и подрывают доверие людей к правительствам, - сказала глава американской дипломатии. - Мы видели это во многих местах, и только что - на выборах в Думу в России, которые не были ни свободными, ни справедливыми".
"У нас существует серьезная озабоченность в связи с проведением этих выборов. Независимые политические партии, такие, как ПАРНАС, не получили право на регистрацию, мы также озабочены в связи с сообщениями о том, что наблюдатели, в том числе организация "Голос", подверглись кибер-нападениям на их сайты, что полностью противоречит праву наблюдателей следить за ходом голосования, - заявила Клинтон. - Российские избиратели заслуживают полного разбирательства фальсификаций и манипуляций на выборах, они заслуживают того, чтобы их голоса были услышаны и подсчитаны".
В Центральной избирательной комиссии РФ выразили недоумение в связи с этим заявлением Клинтон. Там рекомендовали ей обратить внимание на внутренние вопросы собственного государства. "Пусть госпожа Клинтон обращает внимание на свои выборы", - заявил во вторник "Интерфаксу" секретарь ЦИК РФ Николай Конкин.
Это уже второе заявление Клинтон о последних выборах в российский парламент. Накануне на "полях" международной конференции по Афганистану в Бонне она заявила об обеспокоенности по поводу сообщений о нарушениях на выборах в России. "Мы также обеспокоены сообщениями о том, что российские наблюдатели подвергались преследованием, а их веб-сайты становились жертвами кибератак, - сказала она. - Российские избиратели имеют право на то, чтобы в стране провели полное расследование всех заслуживающих доверия сообщения о нарушениях и манипуляциях на выборах".
По словам Клинтон, США надеются, что российские власти будут действовать, основываясь на рекомендациях миссий наблюдателей. Говоря о результатах голосования, Клинтон отметила, что "расстановка сил в Думе будет уже не той, что до выборов".
Руководитель Российского общественного института избирательного права Игорь Борисов называет заявление госсекретаря США политизированным жестом. "На мой взгляд, это чисто политическое заявление, основанное не на конкретных фактах, а на каких-то своих соображениях. Оно направлено либо на то, чтобы вбить клин в отношения США и России", - заявил Борисов, курировавший в прежнем составе Центризбиркома РФ вопросы международного сотрудничества и взаимодействия с международными наблюдателями, "Интерфаксу".
По мнению эксперта, необъективному видению ситуации с выборами в России в определенной мере способствует обнародованный 5 декабря предварительный отчет миссии БДИПЧ ОБСЕ, который является слабым и неубедительным. "Я считаю, очень слабо составлен отчет. Ссылки идут на неустановленные источники. Приводятся в качестве примеров те нарушения, которые вскрывались и устранялись избирательными комиссиями прямо на месте и не повлияли даже на результат голосования на конкретном участке", - сказал Борисов.
Ранее наблюдатели ОБСЕ И ПАСЕ заявили, что на выборах в Госдуму имел место перекос и пристрастность в пользу "Единой России". "Хотя в выборах участвовали семь партий, отказ в регистрации некоторым политическим силам сузил возможность политической конкуренции. Выборы также имели уклон в пользу правящей партии, о чем свидетельствует недостаточная независимость избирательных органов, пристрастность большинства СМИ, - говорилось в предварительном отчете наблюдателей. - Политические партии в ряде регионов подали официальные жалобы на арест их материалов, неравный доступ к рекламным площадям и несправедливые ограничения на проведение митингов. Все это создавало атмосферу, благоприятствующую "Единой России".
Со своей стороны заместитель пресс-секретаря госдепа США Марк Тонер заявил в понедельник журналистам, что США выражает серьезную озабоченность тем, как в России были проведены парламентские выборы. "У нас есть серьезные озабоченности в отношении того, как были проведены выборы", - сказал он.
По его словам, многочисленные нарушения были выявлены наблюдателями ОБСЕ, а также отмечены попытки манипулирования результатами голосования. Он также отметил, что США озабочены положением независимых наблюдателей в РФ, в том числе таких, как "Голос".
По его словам, в США считают, что все российские избиратели заслуживают право получить расследование и разъяснение всех нарушений, происшедших в ходе выборов.
"Мы призываем российские власти принять во внимание рекомендации ОБСЕ", - сказал Тонер, отметив, что его страна верит в благие намерения правительства России в этом отношении. Он сказал также, что США будут продолжать поддерживать российские общественные организации, которые стремятся к установлению справедливого избирательного процесса в России.
Кстати, во вторник досталось от Клинтон не только Москве, но и Минску с Киевом. "В Белоруссии... правозащитники постоянно подвергаются преследованиям", - сказала Клинтон. Она упомянула приговор правозащитнику Алесю Беляцкому, который, по словам Клинтон, осужден только за то, что "помог жертвам угнетения со стороны государства".
Глава госдепа сказала, что обеспокоенность у США также вызывают приговор экс-премьеру Украины Юлии Тимошенко. "Мы наблюдаем преследования, такие, как преследования Юлии Тимошенко на Украине, которые вызывают серьезные вопросы относительно политических мотивов", - сказала она.
МОСКВА, 6 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Цыпин/. Глава комитета Госдумы 5-го созыва по международным делам Константин Косачев /"Единая Россия"/ предупреждает о жесткой реакции РФ, если за прозвучавшим в Вильнюсе заявлением госсекретаря США Хиллари Клинтон о выборах в Госдуму последуют какие-либо действия.
"Это заявление не будет способствовать улучшению атмосферы наших отношений", - сказал парламентарий, избранный и в Госдуму 6-го созыва. "Не думаю, и во всяком случае надеюсь, что американские власти не будут извлекать каких-либо практических выводов из нынешнего странного заявления Клинтон, это было бы вообще запредельным сюжетом", - продолжил он.
"Поэтому для себя мы делаем "заметку", это далеко не самая светлая, и даже одна из самых темных страниц в истории российско-американских отношений последних лет, в нашей совместной работе в режиме "перезагрузки, - уверен Косачев. - Но если это заявление останется заявлением, надеюсь, удастся избежать негативных последствий".
"Если же будут какие-то инициативы, действия с американской стороны, скажем, по прямой поддержке тех, кого Клинтон причисляет к "демократам", то мы будем на это реагировать жестко и последовательно", - предостерег глава комитета. "Наша послевыборная ситуация - это наша ситуация, и только мы, граждане России, можем определять и параметры проведения выборов, и в конечном итоге давать им оценку", - заключил он.
Под это дело можно и "перезагрузку" свернуть... и из СНВ выйти...
Последний раз редактировалось Collapser77; 06.12.2011 в 16:43
Премьер-министр РФ - лидер единороссов Владимир Путин считает, что обвинения партии в воровстве и коррупции связаны не с самой "Единой Россией", а с действующей властью.
"Это штамп не конкретной политической партии, а власти. Вот говорят, что партия власти - это партия, связанная с воровством, с коррупцией. Но если мы вспомним советские годы - кто тогда был у власти? Их всех называли ворами и коррупционерами. А в 1990-е годы? То же самое", - заявил Путин на встрече с руководителями общественных приемных председателя партии "Единая Россия", сообщает РИА Новости.
При этом глава правительства отметил, что имеет значение, "насколько действующая власть готова бороться с этими (криминальными) проявлениями".
"Она (власть) обязана это делать в обществе в целом и в себе самой", - добавил он.
И это - очень правильно. Вспомним пресловутый "красный пояс": избранные народом губернаторы-коммунисты смело воровали, а когда у народа возникли вопросы - перестали... нет, не воровать! - перестали быть коммунистами!
Видео из подмосковного Одинцово о том, как происходит подсчёт голосов в УИК:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=IEz7fFaRZw4[/ame]
"Вброшенные пачки? А давайте их в общую кучу, вот сюда.."
В целом выборы прошли лучше, чем я ожидал. ЕР набрала меньше голосов и потеряла конституционное большинство, а по факту все знают, что она получила меньшинство - это им "звоночек", чтобы трудились усерднее. Народ стал смелее и ответственнее, а мобильные технологии доступнее: много видео с нарушениями, это хорошо. Либералы слиты в "анналы". Оппозиция практически не истерит за небольшими исключениями - я ожидал от них больше эмоций. Придурка Навального посадили в обезьянник - тоже приятно. Путин, судя по всему, получил возможность дистанцироваться от Едра - Пресс-секретарь Путина отделил его от ЕР и придумал для него "версию 2.0", Пресс-секретарь Путина уточнил собственное интервью ВВС: его слова о дистанции от ЕР перевели неверно.
Последний раз редактировалось Михайло Суботич; 06.12.2011 в 20:57
Хотел бы рассказать о теме которую многие не знаю и даже не поднимают этот вопрос , это касается фальсификации выборов. Почти все борются с так называемыми вбросами бюллетеней а это соринка, и далеко не самое важное нарушение, а вот бревна не замечают. Я работаю в ФГУП НИИ «Восход» это головное НИИ которое разрабатывает множество АСУ для государственных органов. В том числе и ГАС Выборы, разработкой ПО занимается отдельный отдел в институте и допуск туда только по спецпропуску. Более того работники этого отдела получают з/п в 10 !!! раз большую чем другие сотрудники института. Охрана следит за тем , чтобы не было никаких контактов сотрудников этого отдела с другими сотрудниками института, но у меня там работает хороший знакомый который мне и поведал особенности россиянской ГАС Выборы. В этот отдел постоянно наведываются разные комиссии, несколько раз был и Сурков, спрашивается что забыл глава АП в отделе разработки софта…. Встреча представителей ЦИК РФ, ФЦИ ЦИК, партий КПРФ и ЛДПР с Главным Конструктором Государственной автоматизированной системы «Выборы» — директором ФГУП НИИ«Восход» Л. Ю. Бородиновым. http://www.voskhod.ru/modules.php?na...nb0eqlo5is3bi1 Но теперь к делу , во всем мире системы подсчета голосов и софт для избирательных маши имеют открытый программный код, http://www.distate.ru/news/index2.php?ELEMENT_ID=1649,http://business.compulenta.ru/46264/то есть любой гражданин или организатор могут затребовать исходный код ( а во многих штатах прямо на сервер выложен и проверить как сходиться сальдо с бульдо, правильно ли программа считает или нет, есть ли какие то закладки в программе или нет, есть ли лазейки для фальсификаций или нет. РФ чуть ли не единственная страна в мире где код ПО это тайна за семью замками, доступ к коду имеет всего несколько особо доверенных граждан и 4 программиста, среди коих и тот человек который мне рассказал особенности программы которые заключаются в том, что вводя определенный код администратор главного сервера ГАС Выборы, получает доступ в специальное меню системы которое позволяет по своему усмотрению вбивать любые цифры перед выводом финального протокола и на экраны в Избиркоме. Изначально код доступа устанавливается в НИИ, но конечно админ меняет его после установки. Хочу пояснить как происходит процедура голосования, после того как бюллетень подсчитаны и составлен протокол их везут в территориальный орган Избиркома, там сидят администраторы низового уровня которые в присутствии наблюдателей вводят результаты протоколов в систему ГАС Выборы. После этого протоколы участковых избирательный комиссий и бюллетени сдаются на хранение. В конце дня составляется итоговый бюллетень.1 точка ввода результатов голосования примерно обслуживает 4-5 избирательных участков, участков примерно 95 000,а всего грубо говоря около 3000- 2700 пунктов ввода информации и соответственно столько же бюллетеней. Хотя допускаю что позже, эти бюллетени могут переписываться. На этом процесс контроля заканчивается , данные напрямую идут на сервера Избиркома, а оттуда уже в областные подразделения. То есть очень хитрая система, сервер Избиркома берет данные от низовых подразделений корректирует их а потом спускает их в центры Избиркома по субъектам Федерации. Там в свою очередь составляют бумажные протокол и все шито крыто. Чтобы узнать реальные результаты нужно взять эти 35 000 низовых протоколов по каждому участку и их самому пересчитать, но попробуйте получить копию хотя бы одного, в общем в этой системе подсчета только свои люди сидят. Мой знакомый когда обслуживал и ставил обновления для ГАС Выборы общался с админами которые по случаю поведали что реальные рейтинг Едра где то 7- 8 %, и тут никакие вбросы не помогут, только манипулирование в самой системе. Я долго думал зачем же при такой системы им еще нужны еще и вбросы… единственное что приходит на это только для того чтобы низовые протоколы имели хотя бы 25 – 30 %... за едро. Таким образом считаю что к тем условиям для демократичности которые вы добавляли нужно добавить еще один это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ открытое ПО для систем подсчета голосов. Более того считаю чтобы выборы должны быть именными, а после голосования списки проголосовавших должны вывешиваться в сети чтобы каждый мог проверить как учли его голос и его бюллетень. Это и открытое ПО смогут изменить ситуацию. В любом случае без системы контроля за софт со стороны общества ни каком голосовании голосовать вообще нет смысла, это полный беспредел когда из Кремля спускают в избирком сколько процентов кому нарисовать. Предположения теперь подтверждены реальной информацией. Получается что все эти вбросы цирк - шумиха, способ отвлечь внимание от гораздо более серьёзного ключевого момента. Я думаю есть 2способа жуликов поймать за руку.1 В переделах одного региона получить реальные копии всех итоговых протоколов и сравнить результаты с официальными ( но проблема в то что эти протоколы тоже очень трудно получить и ни одна партия их не публиковала ни разу за 20 лет )2. Для контроля сколько же реально пришло голосовать людей нужно поставить всего 1 камеру скрытую хотя бы на 1-2 участке и тупо просто подсчитать сколько же всего людей зашло и вышло из участка и сравнить их с тем числом избирателей которое написали в протоколе ( это очень эффектный шаг непонятно почему не одна партия не использует такой способ контроля с их то бюджетами…) но тут опять все упирается в бюллетень. Сейчас активно внедряются избирательные машины.. софт разработан в том же отделе и он также закрыт, есть разнарядка оснастить этими машинами до 50 % участков к 2016 году. Эти машины позволят исключить эти низовые протоколы, так как они сразу данные направляют в центр Избирком. http://www.irkutsk.izbirkom.ru/way/1...89649/cp/1/br/ особенности машин в том у них есть место где хранятся уже заполненные бюллетени, схема машина как и софт закрыты вскрывать машину можно только в присутствии представителя избиркома.
05.12.2011г.
"Закончились выборы. В целом наш коллектив состоящий из членов ИК, наблюдателей поработал хорошо. Выборы на нашем участке прошли ЧЕСТНО. Считали бюллетени до 3 ночи.
Много демагогии в Интернете на счет выборов. Никто не мешает нам формировать КОЛЛЕКТИВЫ входить в члены ИК, становится наблюдателями, проявлять инициативу и брать ответственность за управление выборным процессом."
06.12.2011г.
"На участке №1484, где я работал наблюдателем, кто то ЕР приписал 100 голосов на стадии введение данных в ГАС Выборы. Голоса взяты у Яблока.
В общем чиновники ведут себя плохо. Совершают подлог."
И ещё, кто-нибудь пробовал смоделировать ситуацию, что произошло бы, если бы ЕР получила меньшинство? По-моему хаос и неразбериха, которыми воспользовались бы внешние и внутренние силы.
Хотел бы рассказать о теме которую многие не знаю и даже не поднимают этот вопрос , это касается фальсификации выборов. Почти все борются с так называемыми вбросами бюллетеней а это соринка, и далеко не самое важное нарушение, а вот бревна не замечают. Я работаю в ФГУП НИИ «Восход» это головное НИИ которое разрабатывает множество АСУ для государственных органов. В том числе и ГАС Выборы, разработкой ПО занимается отдельный отдел в институте и допуск туда только по спецпропуску. Более того работники этого отдела получают з/п в 10 !!! раз большую чем другие сотрудники института. Охрана следит за тем , чтобы не было никаких контактов сотрудников этого отдела с другими сотрудниками института, но у меня там работает хороший знакомый который мне и поведал особенности россиянской ГАС Выборы. В этот отдел постоянно наведываются разные комиссии, несколько раз был и Сурков, спрашивается что забыл глава АП в отделе разработки софта…. Встреча представителей ЦИК РФ, ФЦИ ЦИК, партий КПРФ и ЛДПР с Главным Конструктором Государственной автоматизированной системы «Выборы» — директором ФГУП НИИ«Восход» Л. Ю. Бородиновым. http://www.voskhod.ru/modules.php?na...nb0eqlo5is3bi1 Но теперь к делу , во всем мире системы подсчета голосов и софт для избирательных маши имеют открытый программный код, http://www.distate.ru/news/index2.php?ELEMENT_ID=1649,http://business.compulenta.ru/46264/то есть любой гражданин или организатор могут затребовать исходный код ( а во многих штатах прямо на сервер выложен и проверить как сходиться сальдо с бульдо, правильно ли программа считает или нет, есть ли какие то закладки в программе или нет, есть ли лазейки для фальсификаций или нет. РФ чуть ли не единственная страна в мире где код ПО это тайна за семью замками, доступ к коду имеет всего несколько особо доверенных граждан и 4 программиста, среди коих и тот человек который мне рассказал особенности программы которые заключаются в том, что вводя определенный код администратор главного сервера ГАС Выборы, получает доступ в специальное меню системы которое позволяет по своему усмотрению вбивать любые цифры перед выводом финального протокола и на экраны в Избиркоме. Изначально код доступа устанавливается в НИИ, но конечно админ меняет его после установки. Хочу пояснить как происходит процедура голосования, после того как бюллетень подсчитаны и составлен протокол их везут в территориальный орган Избиркома, там сидят администраторы низового уровня которые в присутствии наблюдателей вводят результаты протоколов в систему ГАС Выборы. После этого протоколы участковых избирательный комиссий и бюллетени сдаются на хранение. В конце дня составляется итоговый бюллетень.1 точка ввода результатов голосования примерно обслуживает 4-5 избирательных участков, участков примерно 95 000,а всего грубо говоря около 3000- 2700 пунктов ввода информации и соответственно столько же бюллетеней. Хотя допускаю что позже, эти бюллетени могут переписываться. На этом процесс контроля заканчивается , данные напрямую идут на сервера Избиркома, а оттуда уже в областные подразделения. То есть очень хитрая система, сервер Избиркома берет данные от низовых подразделений корректирует их а потом спускает их в центры Избиркома по субъектам Федерации. Там в свою очередь составляют бумажные протокол и все шито крыто. Чтобы узнать реальные результаты нужно взять эти 35 000 низовых протоколов по каждому участку и их самому пересчитать, но попробуйте получить копию хотя бы одного, в общем в этой системе подсчета только свои люди сидят. Мой знакомый когда обслуживал и ставил обновления для ГАС Выборы общался с админами которые по случаю поведали что реальные рейтинг Едра где то 7- 8 %, и тут никакие вбросы не помогут, только манипулирование в самой системе. Я долго думал зачем же при такой системы им еще нужны еще и вбросы… единственное что приходит на это только для того чтобы низовые протоколы имели хотя бы 25 – 30 %... за едро. Таким образом считаю что к тем условиям для демократичности которые вы добавляли нужно добавить еще один это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ открытое ПО для систем подсчета голосов. Более того считаю чтобы выборы должны быть именными, а после голосования списки проголосовавших должны вывешиваться в сети чтобы каждый мог проверить как учли его голос и его бюллетень. Это и открытое ПО смогут изменить ситуацию. В любом случае без системы контроля за софт со стороны общества ни каком голосовании голосовать вообще нет смысла, это полный беспредел когда из Кремля спускают в избирком сколько процентов кому нарисовать. Предположения теперь подтверждены реальной информацией. Получается что все эти вбросы цирк - шумиха, способ отвлечь внимание от гораздо более серьёзного ключевого момента. Я думаю есть 2способа жуликов поймать за руку.1 В переделах одного региона получить реальные копии всех итоговых протоколов и сравнить результаты с официальными ( но проблема в то что эти протоколы тоже очень трудно получить и ни одна партия их не публиковала ни разу за 20 лет )2. Для контроля сколько же реально пришло голосовать людей нужно поставить всего 1 камеру скрытую хотя бы на 1-2 участке и тупо просто подсчитать сколько же всего людей зашло и вышло из участка и сравнить их с тем числом избирателей которое написали в протоколе ( это очень эффектный шаг непонятно почему не одна партия не использует такой способ контроля с их то бюджетами…) но тут опять все упирается в бюллетень. Сейчас активно внедряются избирательные машины.. софт разработан в том же отделе и он также закрыт, есть разнарядка оснастить этими машинами до 50 % участков к 2016 году. Эти машины позволят исключить эти низовые протоколы, так как они сразу данные направляют в центр Избирком. http://www.irkutsk.izbirkom.ru/way/1...89649/cp/1/br/ особенности машин в том у них есть место где хранятся уже заполненные бюллетени, схема машина как и софт закрыты вскрывать машину можно только в присутствии представителя избиркома.
И ещё, кто-нибудь пробовал смоделировать ситуацию, что произошло бы, если бы ЕР получила меньшинство? По-моему хаос и неразбериха, которыми воспользовались бы внешние и внутренние силы.
Не знаю чтобы произошло... но у нас на Сахалинском форуме http://forum.sakh.com/?sub=891146 настроения протестные, все хотят кровушки, но слушать о том, что помимо внутренних претендентов на власть, есть внешние субъекты никто не желает... и о том что хоть какая нибудь государственность лучше чем хаос, тоже мало кто задумывается... в общем расклад не из лучших... Переживаю, что же будет после президентских выборов? И не являются ли митинги сегодняшние тестом перед президентскими выборами?
Выборы-голосования - это всё проце-дуры сохранения стабильности системы (ныне - это воровского паханата). Доводы, что лучше паханат, чем отсутствие оного - это трусость. Трусость - взять ответственность на себя, за свой участок общей работы на благо всех. В системе соборной ответственности - нет места ни выборам, ни голосованиям. Пожалуй, есть рациональное зерно здесь http://ob-dobr.ru/
И ещё, кто-нибудь пробовал смоделировать ситуацию, что произошло бы, если бы ЕР получила меньшинство? По-моему хаос и неразбериха, которыми воспользовались бы внешние и внутренние силы.
А ничего бы не произошло.
Чем реально управляет Госдума?
Путин договорился бы с Зюгой, Жириком, а СР - и так ручная партия.
А чиновники бы получили хорошего пенделя под зад.
Впрочем, они и так его получили.
Реальный их рейтинг для настоящих управленцев не спрятать липовыми цифрами.
И не являются ли митинги сегодняшние тестом перед президентскими выборами?
Возможно, но там ситуация будет принципиально иной.
Путин не ассоциируется с ПЖиВ.
А самое главное - он имеет возможность повернуть ситуацию на 180 градусов.
Провести несколько показательных процессов над председателями избиркомов - явными жуликами.
Пипл будет счастлив...
Чат КОБ
06.12.2011, 16:20
Линейный вид
