Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
19.05.2013, 10:25
|
#11
|
|
Форумчанин
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Здравствуйте.
lexik
«Для устойчивого получения прибыли в течении как минимум лет 50-60. Раз хапнуть по высокой цене, а потом другие производители тебя потеснят с рынка.»
Для «устойчивого получения прибыли» надо выпускать поменьше, чтобы не затовариться и не лишиться рынка сбыта. Так?
Упоминание других производителей подразумевает конкурентное (принудительное) снижение цены. Иначе будет ли производитель снижать цену, если его товар и так разбирается? Иными словами: "Действует или нет закон спроса и предложения в рыночной экономике?".
Ефремов.
|
|
|
19.05.2013, 12:10
|
#12
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Сразу же возникают встречные вопросы:
1. Откуда взялось мнение, что кредит - это "товар"?
2. Откуда взялось мнение, что кредитная сфера - это "рынок"?
Ну и наконец
3. Профессор Катасонов утверждает, что в экономике нет денег на уплату процентов, и ростовщичество - средство построения долговоых пирамид. Прав он или не прав?
|
|
|
19.05.2013, 12:23
|
#13
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
|
Иначе будет ли производитель снижать цену, если его товар и так разбирается?
|
Не существует таких экономических механизмов, которые запретили бы продавцу или производителю играть на ценах в свою выгоду. Существуют только одни средства для этого - нравственные. Соответственно нравственное изменение общества приведёт и к очеловечиванию экономики (а не наоборот - в этом смысле не "бабло спасёт мир", а человечность).
|
|
|
19.05.2013, 13:02
|
#15
|
|
Форумчанин
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Здравствуйте.
promity
«Не существует таких экономических механизмов, которые запретили бы продавцу или производителю играть на ценах в свою выгоду. Существуют только одни средства для этого - нравственные.»
Вы считаете, что закон спроса и предложения не действует в рыночной экономике?
Есть рыночный механизм, который ограничивает цену сверху – это спрос.
И есть рыночный механизм, ограничивающий цену снизу – себестоимость.
Вы согласны?
Насколько широка или узка полоса для нравственности в ценообразовании?
Я считаю, что нет никакой.
Производитель с малыми объемами производства существует на грани разорения и рад бы поднять цену (ради собственного выживания), да спрос и конкуренция не позволяют. А крупный производитель настолько далек от народа, что об этих вещах вовсе не задумывается и ценообразование осуществляется маркетинговыми отделами по правилу максимизации прибыли.
В чем я не прав?
Ефремов.
Последний раз редактировалось Ефремов; 19.05.2013 в 13:43
|
|
|
19.05.2013, 14:32
|
#16
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Есть рыночный механизм, который ограничивает цену сверху – это спрос.
И есть рыночный механизм, ограничивающий цену снизу – себестоимость.
|
Спрос можно стимулировать так, что граждане будут носиться как угорелые за разной дрянью, которая им, по идее, и даром не нужна.
А себестоимость - любой знает, что себестоимость производства одного и того же товара различается в разных странах. Самый грубый пример - рабовладение, когда себестоимость, исчисляемая из стоимости труда, будет предельно низкой или даже никакой - работа до смерти.
Так что без человеческого фактора, нравственности никуда не денешься.
|
|
|
19.05.2013, 14:35
|
#17
|
|
Форумчанин
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Здравствуйте.
promity
«Спрос можно стимулировать так, что граждане будут носиться как угорелые за разной дрянью, которая им, по идее, и даром не нужна.
А себестоимость - любой знает, что себестоимость производства одного и того же товара различается в разных странах. Самый грубый пример - рабовладение, когда себестоимость, исчисляемая из стоимости труда, будет предельно низкой или даже никакой - работа до смерти.»
Это так, но это другой разговор, уводящий нас в сторону от вопроса: "Действует или нет закон спроса и предложения в рыночной экономике?"
Ефремов.
|
|
|
19.05.2013, 15:50
|
#18
|
|
Форумчанин
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
|
Цитата:
Сообщение от Ефремов
"Действует или нет закон спроса и предложения в рыночной экономике?"
|
Во-первых, термин рыночная экономика не совсем точен, т.к. планирование всё равно присутствует.
Во-вторых, в России не рыночная и не плановая экономика, а пока еще колониальная экономика, т.к. планируют что будет произведено и чей товар сбыт - не российские производители и потребители, а колонизаторы (ТНК, МВФ, ФРС и т.п.) и представители колонизаторов (ЦБ РФ, местные СМИ, фонды и т.п.) и через ставку ЦБ
По-сему закон спроса и предложения в Российской колониальной экономике не работает.
|
|
|
19.05.2013, 16:13
|
#19
|
|
Форумчанин
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Здравствуйте.
lexik
«закон спроса и предложения в Российской колониальной экономике не работает.»
Почему я тогда за 10 рублей не могу купить пакет молока?
И почему пакет молока сегодня продается не по цене 1000 рублей?
А где-то действует закон спроса и предложения?
Какие условия нужны для его действия?
Ефремов.
|
|
|
19.05.2013, 17:35
|
#20
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
|
И почему пакет молока сегодня продается не по цене 1000 рублей?
|
Потому, что население удерживается в состоянии обезпечивающем прожиточный минимум, чтобы оно не зарядило малоприятные для плантаторов бунты. Потом, через систему кредитования от западных банков можно существенно повлиять на производство и т.п., но совсем его ликвидировать в такой большой стране как Россия невозможно. К тому же в России есть в более чем достаточных количествах и земля, и вода, лес, нефть и газ, что это означает, что так или иначе Россия ресурсонезависима и будет потреблять собственные ресурсы, но стоимость их добычи регулируется из вне - опять же через внешние кредиты.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 03:41.
|