[sergign60]

Сообщение от Толяныч

...дык время, сергигн60 - лютший судия.

исчё посмотрим, кто смеяццо будет таперича - не то, что давеча...

Неужто ты, Толяныч, понЯл, что такое время???
Будем надеяться, что когда-нибудь увидим здесь твои разъяснения.

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

«а не могли бы вы уточнить, что имели ввиду под вот этим "Соответствующий покупательной способности потребительских товаров"?»
Обычный «курс по паритету покупательной способности» ( http://www.trader-lib.ru/books/446/2.html )
Назвал так для различения со следующим пунктом опроса.

Ефремов.

[kucherywy]

тогда голосую за «курс по паритету покупательной способности», ну денежная бумага не имеет ценности, а ценность имеют именно потребительские товары.
Скажем так, это более менее честный курс.

Но вопрос был какой ВЫГОДЕН?
На этот вопрос трудно ответить, т.к. неизвестно, а что будет делать правительство? Для превличения валюты можно сделать заниженный курс, но в России и так есть куча валюты, всякие стабфонды и пр. и толку? Если правительство не знает, что делать с валютой, то какой смысл её превликать?

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

«Для превличения валюты можно сделать заниженный курс, но в России и так есть куча валюты, всякие стабфонды и пр. и толку? Если правительство не знает, что делать с валютой, то какой смысл её превликать?»
Низкий курс сделает импортные товары более дорогими, а наши за «бугром» более дешевыми. Т.е. наши товары будут более конкурентными. Это конечно не факт, что правительство смогло бы воспользоваться таким преимуществом, но все же...
С другой стороны, попервоначалу жизненный уровень, за счет повышения цены импортных товаров, уменьшится. Если не восстанавливать производство, то долго такую ситуацию не продержишь – народ «заволнуется».
Похоже, проводя курс высокого курса рубля, «наше» правительство не собирается возрождать промышленность.

Ефремов.

[Сергей Смагин]

А меня вообще учили, что лучший курс национальной валюты - это не высокий и не низкий, а стабильный.
Вот только я ввиду своей непроходимой тупости не догадался в свое время спросить - стабильный относительно чего? Наверно, относительно количества товаров, которое можно купить на одну и ту же сумму денег. А это достижимо только при стабильных ценах (т.е. нулевой инфляции). Тогда абсолютно всем, включая Европу и Америку, будет выгодно держать свои сбережения в рублях, потому что они будут знать, что на эти деньги они и через сто лет купят столько же товара, как и сегодня.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Сергей Смагин

«А меня вообще учили, что лучший курс национальной валюты - это не высокий и не низкий, а стабильный.»
Насчет стабильного – правильно учили. Только не думаю, что противопоставляли высокий или низкий стабильному...
Как круглое может быть теплым и холодным, так и курс валюты может быть и стабильно высоким, и стабильно низким, и стабильным по паритету покупательной способности...

При всем интересе к теме стабилизации курса валюты, все же – это несколько иная ее характеристика, при нашей сегодняшней зависимости от глобальной экономики, трудно достижимая.

Ефремов.

[kucherywy]

Ефремов
Похоже, проводя курс высокого курса рубля, «наше» правительство не собирается возрождать промышленность.
Следует отметить, что курс рубля не сильно то и высок, ну объёмы экспорта в России примерно в 2 раза больше объёмов импорта, т.е. рубль в принципе можно укрепить в 2 раза, ну чтоб стоил не 30 рублей доллар, а всего 15....

Если энергозатраты нашего производства многократно превышают импортные производства, то стоит ли слишком развивать эти производства? може лучше в Китае покупать? Конечно, нужно оставить понемношку заводов для производства всего спектра товаров народного потребления, ну чтоб были у нас спецы вот... А все остально можно покупать за бугром... И надо развивать программирование, электроннику и пр.. А также надо развивать производства в которых наши природные условия являются союзниками, а не врагами, т.е. производства где нужен холод...

[Сергей Смагин]

Сообщение от kucherywy

Если энергозатраты нашего производства многократно превышают импортные производства, то стоит ли слишком развивать эти производства?

Прежде всего надо забыть эту глупость, написанную Паршевым про климат России. Потому что
во-первых, климат в Финляндии и Канаде немногим мягче нашего, но тем не менее это не мешает им строить и развивать конкурентоспособные производства
во-вторых, этот же самый наш климат ничуть не помешал произвести индустриализацию 30-х годов
в-третьих, на самом деле наши цеха и производства и так нифига не отапливаются (и не отапливались), как правило достаточно тепла, выделяемого технологическими установками (но этот тезис основан на моем личном опыте работы на производстве; возможно, что я не прав)
в-четвертых, излишняя жара и влажность в тропиках и субтропиках - ничуть не меньшее препятствие для производств, чем холод; необходимость вентиляции, кондиционирования, применения специальных материалов
в-пятых, все необходимые энергоресурсы - электроэнергию, нефть, газ - мы добываем сами в отличии от Китая и Японии, например.

На мой взгляд основное препятствие для развития конкурентных производств в России - это удаленность от рынков сбыта. Она же - не развитость транспортной инфраструктуры. Плюс, конечно, нестабильная политическая ситуация. Она же - концептуальная неопределенность.

[kucherywy]

А что делают в Канаде и Финляндии?
С Китаем нам сложно конкурировать - у них людей завались.
Зачем полностью себя обезпечивать товарами? Если мы будем полностью себя обезпечивать, тогда мы можем не продавать энергоресурсы за рубеж, Но если мы не будем продавать - не попрут ли они на нас войной? если Европа - так это ладно, но с Китаем сложно будет - шапками они нас закидают...
если мы им будем продавать энергоресурсы, тогда логично у них тоже чё-нить купить, вот. Особенно, если для производства у нас единицы продукции нужно например 1000 квт энергии, а купить в Китае мы можем такую же продукцию за 700 квт энергии....

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

«Следует отметить, что курс рубля не сильно то и высок, ну объёмы экспорта в России примерно в 2 раза больше объёмов импорта, т.е. рубль в принципе можно укрепить в 2 раза, ну чтоб стоил не 30 рублей доллар, а всего 15....»
Не уверен, что через сальдо торгового баланса можно определить уровень обменного курса. Конечно, влияние есть, но на сальдо влияют еще множество других факторов.
Ни чего себе: двукратное изменение считаете «не сильно то»! В управляемом варианте речь может идти о нескольких процентах, а не разах.

«Конечно, нужно оставить понемношку заводов для производства всего спектра товаров народного потребления, ну чтоб были у нас спецы вот...»
Ошибочный подход. Некоторые современные производства не могут быть единичными или мелкосерийными. Т.е. или мы сами обеспечиваем себя каким-то продуктом или закупаем, а «понемношку» - не получится.
Второе, оборудование и технологии для мелкосерийного производства могут отличаться радикально от оборудование и технологий массового крупносерийного производства. Т.е. как учебная база мелкосерийное производство не подходит, в общем случае.

Однозначно надо развивать стратегические отрасли экономики.

Сергей Смагин

«во-вторых, этот же самый наш климат ничуть не помешал произвести индустриализацию 30-х годов»
Мы не конкурировали со всем миров в 30-х годах. А выводы Паршина относятся только к расчету конкуренции товаров на международном рынке.

«в-третьих, на самом деле наши цеха и производства и так нифига не отапливаются (и не отапливались), как правило достаточно тепла, выделяемого технологическими установками (но этот тезис основан на моем личном опыте работы на производстве; возможно, что я не прав)
в-четвертых, излишняя жара и влажность в тропиках и субтропиках - ничуть не меньшее препятствие для производств, чем холод; необходимость вентиляции, кондиционирования, применения специальных материалов»
Это относится к текущим затратам. Но стоимость капитального строительства все равно значительно выше: глубина фундамента и инженерных коммуникаций, объем материалов и т.д. При быстрой смене технологий это может оказаться важным фактором.
Кстати, из моего опыта: ни в одном механическом цехе не выделяется достаточно тепла. К тому же, сборочные цеха и вспомогательные службы по любому требуют отопления...

«На мой взгляд основное препятствие для развития конкурентных производств в России - это удаленность от рынков сбыта.»
Это верно...
Но большее влияние имеет, по моему мнению, неверный курс на построение капитализма в сочетании с отсутствием политической воли руководства страны.

Ефремов.